日中関係

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Re: 中国に頼る日本。

投稿者: pure_jpns_xx 投稿日時: 2006/05/09 19:20 投稿番号: [114980 / 196466]
中国は、天まで耕したおかげで樹木は減少、急速な砂漠化が進行している。
ようやく植林をはじめたようだけど、もう手遅れじゃないの。
近頃はシベリア辺りの森林伐採に人と金を使ってるようだが、露中禿山になるぞ。
日本はきちんと森林を温存しているからいいが。

Re: 中国に頼る日本。

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/05/09 19:19 投稿番号: [114979 / 196466]
>日本の数少ない森林を伐採して割り箸作りですか?随分お高い割り箸になりそうですね。

君は事態を正確に認識していないね。最近の発言は取り敢えず注目しているのだが。

もともと、日本では製材した木材の残り、つまり利用価値のない廃材で割り箸を作っていた。北海道が主な産地だったが十分国内需要を賄っていた。その後、コンビニや弁当屋の増加で割り箸需要が増え、また中国からの安い割り箸に殆ど取って代わられたのは事実だが、中国では端材ではなく一本の木をまるまる割り箸にして日本に売った。だから、森林資源が脅かされたのだ。日本のように端材を使えば、そんなことはなかった。

日本の端材で作る割箸はまるたいっぽんつかうよりせい丸太一本使うより製造コストは高く付くが、環境保全や省資源を考えると全体ではかなり安く付く。しかし、中国ではそのような計算は成り立たず、とにかく箸の製造コストだけで売り込むから安くなるのだ。

中国からの割り箸が無くなることは悪いことではない。まず、中国の森林資源の浪費が減る。日本の割り箸業者が潤う。また、あたしがコンビニで弁当を買う場合、箸は断っている。自分の箸でよいからだし、レストランでも使い捨てではない箸を使えばよい。北海道の割り箸業者も息を吹き返すだろう。

日本と中国の割り箸事情を考えれば、今回の中国の決定は歓迎すべきだよ。

Re: 中国に頼る日本。

投稿者: harmony06162000 投稿日時: 2006/05/09 19:13 投稿番号: [114978 / 196466]
>日本の数少ない森林を伐採して割り箸作りですか?随分お高い割り箸になりそうですね。

そうだな。でもまぁ、別になくても困らないし。
どうでもいいやね。割り箸なんて。

遺棄兵器。

投稿者: aki_samurai_daah 投稿日時: 2006/05/09 19:08 投稿番号: [114977 / 196466]
日本は中国に遺棄兵器の回収費用をかなりたくさん払ってるんですけど、実際はポツダム宣言後に日本が中国に引き渡した未使用の物を自分たちが埋めて それを遺棄兵器だと言ってる詐欺の可能性があるらしいですね。中には本当の遺棄兵器もあるんでしょうけど他は捏造かもしれないのに3兆円も税金から払ってるなんて何か嫌です。

Re: 割り箸なんて

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/05/09 19:06 投稿番号: [114976 / 196466]
>なくても困らん


無いと日本中のみんなが困るからこれまで中国から輸入していたのですよ。

Re: 中国に頼る日本。

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/05/09 19:04 投稿番号: [114975 / 196466]
>ま、これを教訓に国内生産の需要が増えるんじゃないの。
業者には痛いかもしれんが中国離れに目を向けさせる良い機会ということで
めでたしめでたし。


日本の数少ない森林を伐採して割り箸作りですか?随分お高い割り箸になりそうですね。

割り箸なんて

投稿者: awayfromhome1226 投稿日時: 2006/05/09 19:02 投稿番号: [114974 / 196466]
なくても困らん

Re: 転落の始まり?

投稿者: pure_jpns_xx 投稿日時: 2006/05/09 18:56 投稿番号: [114973 / 196466]
>生産品の品質についても金がほしいから良いものが作りたいことしか頭には無い。<

Made in Chinaについて、横レスですみません。
良い物を作ろうとしているつもりでしょうが、出来た物にろくな物は無いようです。
私の経験から言うと、2万円のゴルフシューズは一年でよれよれ、ラジオ付き懐中電灯も一年でパー、
ヘッドフォンも一年で耳当てがぼろぼろ・・・・
日本製が無いので仕方なく買っているんですが、頭にきます。
すべからく、この調子です。
資源ごみを掻き集めて製品にするので、品質が悪いのではと推測します。
物造り日本に起ちかえって欲しいと切望しています。
中国製は、いいかげん嫌になりました。

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: tagud15 投稿日時: 2006/05/09 18:53 投稿番号: [114972 / 196466]
>河野は史上最大のアホだ。

単にアホだけでなく、最悪の売国奴、鉄面皮の恥知らずだ。
アホ面してシナ媚び諂い、国民の税金を湯水の如く支那、北朝鮮に献上している。   北朝鮮に対する米援助の際、日本国民を拉致した国にどうして援助なんかするのかとの声が高かったが、あの馬鹿が、俺が責任を持つと言って
反対を押し切って援助した、その結果はどうだ、結局何の役にも立たなかった。   その責任を取って貰おうじゃないか。何故こんな奴が未だ政治家面
しているのか?   普通の国なら、とっくに処刑されて墓の中か、刑務所の
中だ。

Re: 中国に頼る日本。

投稿者: harmony06162000 投稿日時: 2006/05/09 18:48 投稿番号: [114971 / 196466]
>こんな所にも中国に頼りっぱなしの日本の現実があった。

ま、これを教訓に国内生産の需要が増えるんじゃないの。
業者には痛いかもしれんが中国離れに目を向けさせる良い機会ということで
めでたしめでたし。

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: harmony06162000 投稿日時: 2006/05/09 18:44 投稿番号: [114970 / 196466]
>借りたものは返せないよ。

はぁ?

>小さな日本、偉い中国に抵抗しないべきだと思います

借りた物を返さないって言ってる時点で、偉いとか抵抗しないべきとか
それ以前の問題。

中国に頼る日本。

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/05/09 18:37 投稿番号: [114969 / 196466]
<割りばし>輸入先・中国が生産制限   弁当業界などに影響
  使い捨ての代表格として、国内で年間約250億膳(ぜん)が消費される割りばし。その9割を占める輸入先・中国が生産制限を決め、弁当や外食など関連業界に影響が出始めている。安さに飛びつき、国内生産地を切り捨ててきたツケとも言え、業界・消費者双方に農林業生産空洞化の問題を示す一例だ。【小島正美】(毎日新聞)


こんな所にも中国に頼りっぱなしの日本の現実があった。

Re: ついに中国の空母が出て来た

投稿者: ecosou 投稿日時: 2006/05/09 18:27 投稿番号: [114968 / 196466]
ははははは、そうだね。中国は世界一になりますね。怖いか?

Re: ついに中国の空母が出て来た

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/05/09 18:22 投稿番号: [114967 / 196466]
>結局、〜が無い以外に書けないと言う事だねw。
人に根拠を示せと言う前に、自らが根拠を示してみなよ。


結局錆落しと塗装しただけのスクラップ船を脅威だと一人で騒いでいたあなたの一人負け。
2008年までに中国に空母戦闘群が誕生する根拠があるのなら出して見なさいよ。

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: ecosou 投稿日時: 2006/05/09 18:11 投稿番号: [114966 / 196466]
要請できないよ。借りたものは返せないよ。わが国の建設に貢献するものだ。小さな日本、偉い中国に抵抗しないべきだと思います

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: crngsuvt 投稿日時: 2006/05/09 17:57 投稿番号: [114965 / 196466]
向こうの国では   海外援助をしているほど
裕福なのだから   貸し剥がし政策に切り替えよ。
まずは   今までの借款が5割ほど減ってから
返済状況に   変化や滞りが無いかの実績を見てからです。
とにかく   中国への絶対的な総額を減らす事。

支那と呼ばれてjptmd2004さんは喜ぶべき

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2006/05/09 17:19 投稿番号: [114963 / 196466]
固有名詞が   支那でしょう。

正式名称である支那と呼ばれて支那人のjptmd2004さんは喜ばないといけないです。

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: awayfromhome1226 投稿日時: 2006/05/09 17:06 投稿番号: [114962 / 196466]
借款、"借りる"という文字があるということは、あげた金ではない。
つまり中国は日本に借金をしているというワケだ。

借りたものは返せ!

借りた金で核ミサイル製造

投稿者: syokanokion16 投稿日時: 2006/05/09 16:58 投稿番号: [114961 / 196466]
そして日本や米国を標的にした基地を増築するそうだ。

円借款などすぐやめろ

投稿者: zannsyokibisii4 投稿日時: 2006/05/09 16:53 投稿番号: [114960 / 196466]
ふざけたこと言うな、金早く返せ。

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: asahifubainokai 投稿日時: 2006/05/09 16:37 投稿番号: [114959 / 196466]
矢張り、河野洋平は中国の代弁者そのものだ。
デッチアゲの教科書を朝日と共に作り上げ、中国に日本教科書に介入させた。

何かというと、中国に駆けつけ、まず謝罪、日本が悪いという。

江の傭兵を中国に追放しよう!!

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: greenappletea2no2012 投稿日時: 2006/05/09 16:35 投稿番号: [114958 / 196466]
本当に
河野洋平という人に対しては怒りを覚えます
許せない
なお政府の要職にあるとはどういうことか
政界から永久追放しても治まらない
彼のせいで日本国民は無用の屈辱を味わい続けている

同様に橋本元総理
中国人の女スパイとは総理になる前からの
関係だったとは
日本人の恥だ
経世会はその事実を知りながら彼を総理に祭り上げた
何も知らなかった日本国民こそいい面の皮だ
どうりでのこのこと中国まで出掛けて
トウカセンの「重要講話」とやらを
神妙な面持ちで聞いていたと思ったら
中国に弱味をしっかり握られ
呼ばれたらポチのように尻尾を振るしかないのだろう
小泉政権は橋本氏とは何の関係も無いことを国民に
アピールせねば神経を疑われる

Re: 中国遼寧鉄嶺炭鉱落盤事故、2死、1失

投稿者: zibeer5959 投稿日時: 2006/05/09 16:19 投稿番号: [114957 / 196466]
  中国は第二次大躍進運動を推進しているようですね。
  労働災害、農民暴動、環境汚染、経済格差、未就学児、軍事予算その他諸々大躍進をしています。

Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/05/09 16:04 投稿番号: [114956 / 196466]
遺棄兵器の処理も凍結だね。

>眠りから醒めた旧日本軍兵器引継書
  戦後の数奇な時空から、私の前に現れたのは、膨大な量の旧日本軍兵器引継書の原本で
あった。それは、ゴルバチョフ・ソ連大統領時代からのグラスノスチの自由と民主主義の「風」
にのってロシアから、山形県にあるシベリア史料館に来たのだ。しかし、元全国抑留者協会長、
斎藤六郎氏が亡くなられてから十年以上封印されてきた。埃を被っていた段ボール箱を開けた
のは、十年間で私が初めて。何ものかに導かれるかのように開けた最初の箱から大量の兵器
引継書が出てきたのである。これらの史料は、一九八〇年代に朝日新聞が火をつけ、媚中派
政治家、外交官と中国が連動して育ててきた「遺棄化学兵器」問題を根底から覆すことのできる、
第一級の歴史史料なのである。


何故封印していたのか?
これさえ早く出ておれば、日本は遺棄兵器の処理費用を出さずに済んだのに。
河野の謀略か?中国製の兵器処理まで日本がコスト負担する覚書を作ったなんて・・・河野は史上最大のアホだ。
日本が受けた損失は河野が全部支払え。

中国遼寧鉄嶺炭鉱落盤事故、2死、1失踪

投稿者: tohgarashi_choan 投稿日時: 2006/05/09 15:54 投稿番号: [114955 / 196466]
2006年5月9日   新華網
5月8日21時、遼寧省鉄嶺県高家炭鉱が落盤事故発生、労働者死亡2名、
失踪、負傷各1人。

Re: 小田原会議の間にも着々と

投稿者: alkanhelpuraimu 投稿日時: 2006/05/09 15:29 投稿番号: [114954 / 196466]
>日中間は聖徳太子時代から現代まで常に緊張関係にあるほうが普通なのです。

日本は、有史以来、中国と戦ったことはあるけど中国と組んでどこかと戦った話って聞いたことないですね。
アジアの覇者と言うのなら日本ともっと仲良く助け合った方が日本も中国を尊敬するのに。
拉致問題とか竹島問題、北方領土問題も中国が日本のために声を大にして世界に訴えてくれるといいですね。無理でしょうけど。
そしたら、少なくとも私は中国を尊敬するのですが。
でも、なんと言ってもこれらの問題を日本人が日本人の手で解決できないところが情けない。

Re: 小田原会議の間にも着々と

投稿者: senzen1005 投稿日時: 2006/05/09 15:07 投稿番号: [114953 / 196466]
  対中ODAは平成20年を待たずに今年から廃止するべきだ。
  その上であらためて日本の国土に降らせてる黄砂と酸性雨による被害の補償を請求するべきである。
  また海上に目を移せば上海近海の富栄養化と高温を原因とするエチゼンクラゲの異常発生や潜水艦の領海侵犯問題や東支那海のガス田盗掘問題や尖閣諸島と沖の鳥島への挑発行動など余りにも日本の主権を蔑ろにする中国の態度に毅然と抗議して反省を求めなければならない。
  日中友好などという田中角栄首相時代の甘い幻想はすてるとともに「歴史を鑑として・・・」といった実感の無い仮想世界の話などに迷わされてはならない。
  日中間は聖徳太子時代から現代まで常に緊張関係にあるほうが普通なのです。

卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者: chuugokukirai7 投稿日時: 2006/05/09 14:50 投稿番号: [114952 / 196466]
東京新聞
「2006年から08年度までの中国政府が、日本に31件、総額750億円の円借款
を要請している事が明らかになった。」

靖国問題その他で日本との交流・会談を拒否しているにも拘らず、金だけは
せびるとは卑しい中国だ。
何とか言う中国の女の大臣が、小泉首相との会談をキャンセルした事があった。
こんな中国だから、円借款はすぐキャンセルすべし!

Re: yousunwai がびびってる

投稿者: zuzongyeye 投稿日時: 2006/05/09 12:04 投稿番号: [114951 / 196466]
>怒らないで聞いて欲しいんだけど、簡単に言うと、金持ちは、話せば分かってくれることが多いが、そうではない場合。話してもわかってくれないことがある。
だから、すぐに、中国を金持ちにすれば良い、というのは、反対だよ、金持ちになろうとする過程で、地球資源がなくなるかもしれない。

俺には怒る必要ないと思うが、逆に、アンタが怒らないで聞いてね、
中国の平均GDPが今の日本レベルに達したとき、技術進歩のことを考えなくても、地球資源がなくなることもない、中国人が13億だが、今現在先進国の欧米日本で好き勝手に資源を浪費している人は13億以上、欧米日本での人たちを資源使えないように制約させれば、中国人使うの分が充分足りるではないか、
中国の平均GDPが40000ドルになるとき、欧米日本の平均GDPを1000ドル以下に抑えれば、地球が救われるではないか、いいIDEAだろう、
だから、アンタの反対はよく理解します、一旦豊かになって、また貧しくなくのは誰にとっても喜ばしいことではない、だけど、地球のため、アンタたちの犠牲が必要です、
その避けられない犠牲を予想して、びびってるアンタの気持ちは、理解してあげます

Re: 日中次官級対話開始

投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2006/05/09 10:44 投稿番号: [114950 / 196466]
>中国側もこれに快く応じて、日中首脳会談にまで発展させてもらいたいですね。

>あとは、日本政府が靖国参拝や歴史認識問題などで中国側を刺激することを控えてくれれば、安心なんですけど・・・

小泉首相が中国とはいつでも会談すると云っているのは、政治的発言だ。

日本は中国に阿る必要は何も無い。日本を怒らせて損をするのは中国だ。

このまま反日を煽ると北京オリンピックは大失敗に終わるだろう。

日本がスポンサ−を降りたら何処が金を出すのだ。

胡錦涛は国内向けに反日を煽って政権維持を図っているが、対外的に日本からそっぽを向かれたら経済は立ちゆかなくなる。

いつまで意地を張れるかな。

Re: インド首相中国称賛

投稿者: knyhau 投稿日時: 2006/05/09 10:40 投稿番号: [114949 / 196466]
wakatuki_ly>インドのシン首相は5日、アジア開発銀行の第39回年次総会で、過去20年間の中国経済の成長ぶりについて、「他国がうらやむほど」の成長を遂げ、世界の経済成長のエンジンになったと称賛した.
「急速な経済発展により多くの中国人が貧困を脱却し、…・・中国の経験には、学ぶべきところが多い」と述べた.

→表面上だけね。
  しかし砂漠化、大気などの環境破壊、沿岸地域と内陸と格差拡大、続発する暴動など、ますます国内問題は大きくなっている。
  本当に北京オリンピック大丈夫なの。?

>当然中国と日本も更なる友好を深めなくてはなりません.
そして中国、インド、日本の三カ国を中心とするアジア経済圏を構築すべきです.

→いや、中国が歴史カードを執拗に繰り返し、また反日デモや東シナ海などの問題で、日本は中国リスクに気づいたの。
  これからは、中国進出企業は早急に撤退し、ベトナムやインドに向かいます。
  深刻となりつつある中国の雇用問題、環境問題は、日本を当てにしないで、中国自身が解決してね。

  (追伸)
wakatuki_lyは先に、私が朝鮮人と書いたけど中国人だったんだね。
毎度工作ご苦労、でも日本人は内容や文章で外国人とは区別がつけられるから、効果はないよ。
  それからwasabi701にも書いたことだが、王毅大使は日本国民に不評このうえなくて、日中友好のトゲ以外の何者でもないから、早急に交代させるよう中国政府に上申したほうがいいよ

Re: 転落の始まり?

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2006/05/09 10:40 投稿番号: [114948 / 196466]
基本的にただただ   金   が欲しいから生産しているわけだから日本のものつくりとは考えが全く違う。生産品の品質についても金がほしいから良いものが作りたいことしか頭には無い。

この違いは永遠に直らないだろう。

Re: 転落の始まり?

投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2006/05/09 10:33 投稿番号: [114947 / 196466]
>>生産規模の拡大を優先して利益を生めない中国企業の経営体質<<

所詮、中国の開放経済は付け焼き刃、資本主義の根本の理解できぬ国に経済発展は無理。

自由経済、自由競争有っての経済発展で無いとすぐに底が割れる。

猿まねでは本物になれない。

やはり核武装しかないか?

投稿者: jnaelbnh3 投稿日時: 2006/05/09 10:23 投稿番号: [114946 / 196466]
中・印両国は核兵器を持ち、その2国が急接近となれば、日本としても、いよいよ核武装するしかない。
日本の周りは韓国と台湾以外、すべて核兵器を持っているわけで、日本だけが核武装をしてわならないというのは、あまりにも理不尽である。

Re: 日中次官級対話開始

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2006/05/09 09:28 投稿番号: [114945 / 196466]
去年の夏ごろから日本中の領事館から日本中の企業や観光者に格安ツアーの売り込みに必死だったのは有名な話だ。

まあ   皆常に街角で喧嘩している漢人をものめずらしくもあり中華トイレを堪能するのも一度はいいかもね。ただな   最早日本人は皆漢人の腹の中はわかっていってるってことだよ。日本人は半分チャイナの実態の調査観光に行くわけだよ。10人に一人とWTOが試算しているHIVの感染も本当に心配だ。

  そして台湾旅行はそれ以上に好調じゃないか?

  日本はいつでも会談は受けると言っている。それを拒絶するのはチャイナの勝手だ。まるでチャイナに問題は無く日本に問題があるかのような   やわらかいように見せる実際は狡猾な感覚誘導はみっともないだけだな。

  夏までにチャイナがまた何かやらかせばどうせもっと減るよ。

  チャイナは日本を刺激するのをやめたらどうだ?

転落の始まり?

投稿者: greenappletea2no2012 投稿日時: 2006/05/09 09:07 投稿番号: [114944 / 196466]
中国企業、業績に減速感・05年の一株益、4年ぶり減
  【上海=川瀬憲司】中国の上場企業の業績が悪化している。上海と深センの両証券取引所に上場する企業の2005年12月期の加重平均の一株利益は4年ぶりに減少に転じた。売上高は増加したものの、最終赤字に陥った企業数は全体の2割弱に達した。経済がほぼ2ケタの高度成長を続けるなか、生産規模の拡大を優先して利益を生めない中国企業の経営体質を改めて示した。

  8日付の新華社系の証券専門紙、中国証券報が上海と深センに上場する1365社の業績をまとめた。

  上場企業の数などが変化しているため、前年度と比較可能な加重平均の一株利益でみると、05年度は0.222元(約3.11円)と前の期に比べ7.9%減った。最終損益の合計は1678億4700万元の黒字だが、同1.2%減少した。 (07:02)

日経新聞

>>生産規模の拡大を優先して利益を生めない中国企業の経営体質<<

中国経済の本質をついている
所詮は図体が大きいだけの未成熟な国家
持ちなれない金を持つからろくなことに使わない
転がりだしたら速いだろう

Re: インド首相中国称賛

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2006/05/09 08:56 投稿番号: [114943 / 196466]
日本の天皇陛下の対チャイナの上品なリップサービスと同じだわ。

小泉首相も日チャイナ友好諭者だしね

誰だってわかってる

チャイナの砂漠化

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2006/05/09 08:50 投稿番号: [114942 / 196466]
馬鹿らしいことに   政策として日本等の援助で   苗木が一旦植えられるそうだが一週間でそれらは植えた農民自身の手で転売の為全て引き抜かれなくなるそうだ。そしてそれを地元の人は当たり前と思っているそうな。

漢族に未来は無い。日本人とは感覚が違う。

素晴しきかな共産主義をかぶった利己国家万歳

小田原会議の間にも着々と

投稿者: nahanavi 投稿日時: 2006/05/09 07:48 投稿番号: [114941 / 196466]
緊張感のない【我が国】は、時が経つに連れて東シナ海の領海は狭まる。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000005-san-pol

huaxianglanさんへ

投稿者: microdiskectomy 投稿日時: 2006/05/09 06:35 投稿番号: [114940 / 196466]
確か以前にMITの歴史研究ウェブサイトに関しての投稿があったと思ったので、一言尋ねさせてください。

今回のMITのサイトでは日本軍国主義の蛮行や人種差別、暴力や戦争がどの様な恐ろしい、愚かな行動であるかという事を描写する為の目的だったと二人の教授は発言していました。

このサイトをみて、中国人学生が、これを反日プロパガンダとして使おうと思えば使える代物なのに、それよりも反中として衝撃を受けたと言う事が私には納得がいかないのですが。

MITサイドとしてみれば、これが中国人の感情をプロボークするとは思わなかったと思うのです。戦争の恐ろしさや愚かさを、軍人の蛮行や虐待によって読者にメッセージを送ると言う目的だったのだと思いますが。

今回の件に於いて、メッセージを送る側の真のメッセージが中国人学生に伝わらなかったのは残念です。一つ考えさせられたのは、メッセージを送る側は、メッセージを受ける側の気持ちも考えなければならないと言うことです。

反日プロパガンダに使えるウェブサイトを反中と受け取った中国人学生。何故なのでしょうかね。
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