日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
呼ばれてるしな。レス。2
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/09 00:39 投稿番号: [11421 / 196466]
呼ばれてるしな。レス。2中国、台湾の対立を見ればわかるように、問題なのは
自然権に基づく権利を正しく執行しない為政者、国家、
或いはそもそも人民の合意、信託を受けていない国家が、
上記の自己保存権を越えて他者の権利を侵害するがゆえ
に発生しているといえる。
また、国連に参加する国々すべてが(自然権に基づき
その権利を正しく執行している)民主国家ではないの
はいうまでもない。国家間の対立が必然と思われるのは、
自然権に基づく国家に内在する問題とは思われない。
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呼ばれてるしな。レス。
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/08 23:57 投稿番号: [11420 / 196466]
呼ばれてるしな。レス。> 共同社会の一般意志が戦争の危険を冒しても独立を望めば、独立に至
るのもまた必然ということになります。また、一般意志が紛争を望めば戦争に至る
のもまた必然、だから国家同士が寄り集まって安全を求め、国連などに至り今度は
国家主権が制限されることになる訳です。
人民の合意により成立した国家(自然権に基づく
国家)が、その人民により信託された権利を正しく執行
する限りにおいて、記述のような国家同士が(戦争
に至るような)深刻な対立に至るとは考られない。
なぜなら、自然状態にある人間は自身を保存する以上
に他者の生命、健康、自由、あるいは所有物を損ねる
権利を有していない。よって、信託を受けた国家も
当然そのような権利を有していない。
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春夏さん
投稿者: KousakuShima 投稿日時: 2000/05/08 22:49 投稿番号: [11419 / 196466]
春夏さんこんばんわ。
遅レスになり失礼しました。
>話に出てた幕末には、割と傑出した人材を輩出したと思います。
私の考える個の能力というのは少々ニュアンスが違います。
日本人はどちらかというと与えられた集団環境の中で力を発揮するタイプが多いのです。だから、黒船来襲という危機に対して国家の大きな柱として尊皇攘夷が叫ばれたと私は考えています。
これに対し中国人の場合、台湾を見てみますと中小企業が闊達に国際情勢の変化に対応しバブル後遺症に悩む日米韓から見るとまさに奇跡的です。これは中国人の個の能力の高さの証明と言えるのではないでしょうか。
言い換えれば日本人はセカンドマン、中国人はトップマンとしての資質が高いということでしょうか。
ベトナムですが、現地企業の間で概して好評です。
彼らはどちらかというと日本人タイプ(セカンドマン)という気がしています。
問題は教育とインフラでしょう。
これが整えば21世紀は彼らはいつのまにか無視できない存在になっている可能性があると思います。
(
女性も綺麗ですよ
)
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さすがnita2さん
投稿者: kichi_f1 投稿日時: 2000/05/08 22:01 投稿番号: [11418 / 196466]
さすがnita2さん突っ込みの入れようが無いですね。
ところで
>国家主権に対する干渉は安全と人権の為だけに、許されるということになります。
湾岸戦争
→
世界経済にとって生命線といえる油田地帯の安全確保
コソボ介入
→
民族浄化という著しい人権侵害の排除
nita2さんは上記の2件は正当と思われますか?
これは メッセージ 11415 (nita2 さん)への返信です.
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でも、もう少し
投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/05/08 20:41 投稿番号: [11417 / 196466]
でも、もう少しところで、中国は国ではあるが、同時に多くの民族、広大な地域(EUよりでかい・・・)を擁した既にひとつの連合体であるとも見ることができます。以前、FROYさんがアジアの連合体の話題を出された時、<中国を組み込むのは、こちらの片想いとなるのではないか>と、レスしたのもそんな考えもあったからです。今、事実上、米国を中心にしたゆるやかな連合体もあり(米国自体がまた連合体ですが)・・・、台湾は連合体の狭間ですね。日本も。もっとも、既に米国の覇権の中で、主権の制限を日本は受け入れている。もし、中国以外のアジアの国々と連合するとしても、中国を含めたアジア連合に組み込まれるとしても、主権の制限を受容していくことになる。。。その中で国内的な寛容さもさらに求められていくでしょう。我が国は国内的に連合体ではないから、感覚が掴めずきついことになっていくかもしれない。まさに超えるべきハードルですが。(なんか、とりとめもないレスになってしまいました。)
これは メッセージ 11408 (nita2 さん)への返信です.
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返信をどうも
投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/05/08 20:10 投稿番号: [11416 / 196466]
返信をどうもでも、パロディ挟むと、やっぱり少し無理が出ますね、すみません。
私としては、特に自然権についてつっこむつもりは無かったですし、とりあえずnitaさん講義を拝聴いたします。
(逃げたといわず・・・、休むことも必要ですよ。暑苦しいラップBGMを延々聞かされた日には誰しも疲れるっしょ。いったい、何だったのだ。nitaさんなんかのりすぎだし。私もまた休もうかなあ・・・。)
これは メッセージ 11408 (nita2 さん)への返信です.
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「自然権論者」が逃げちゃったようなので・
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/08 17:52 投稿番号: [11415 / 196466]
「自然権論者」が逃げちゃったようなので・・・(2)さて、完全に自然権を譲渡すれば専制国家になり人権は著しく抑圧されますから、
信託によって国家が成立するという考えが生まれ、主権在民に至ります。
ここで、初めて不条理世界から抜け出せます、国家は安全を保障する存在であると
共に、主権を持つのが国民なのだから国民の意思を具現する執行機関でもある訳で
す。だから、共同社会の一般意志が戦争の危険を冒しても独立を望めば、独立に至
るのもまた必然ということになります。また、一般意志が紛争を望めば戦争に至る
のもまた必然、だから国家同士が寄り集まって安全を求め、国連などに至り今度は
国家主権が制限されることになる訳です。
だから国家主権に対する干渉は安全と人権の為だけに、許されるということになり
ます。
これは メッセージ 11410 (nita2 さん)への返信です.
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本物の保守主義者は?
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/05/08 17:41 投稿番号: [11414 / 196466]
本物の保守主義者は?「侵略戦争であったかどうかは後世の判断に委ねたい」
サッカーの中田君と噛み合わなかった一国の宰相の発言である。情けなくなる。
その場限りの負け犬大言壮語、自己中心のメクラ滅法平和論、束になれば怖くない全体主義的国家論、こいつら上下とうとう口先だけの恥知らずでその上腰抜けだ。
日本には本物の骨のある保守政治家はいなくなったのか。
この掲示版には、政治家ではないが見識をお持ちの保守主義者がいっぱいいる。
念のためですが、 jyoui さんはこの中には入っていません。
これは メッセージ 11413 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
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共産主義の脅威
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/05/08 17:35 投稿番号: [11413 / 196466]
共産主義の脅威共産主義の脅威
今日のマスコミまで国際共産主義の手先なりとして幻影におびえる姿は実に哀れである。
(東西冷戦時代から40年も経った今は?それでもオーバーのおびえている腰抜けの馬鹿がいる)
中国と早く手を握れ
全人類の四分に一にも達する隣の大国が、今ちょうど日本の明治維新のような勢いで建設の途上にある。それはやがて破綻するだろうと期待したり、向こうから頭を下げてくるだろうとする(傲慢な)態度が、果たして健康な外交だろうか。
戦後15年を経て、すでに戦後の時代は終わったという人もいるが、今次大戦の中心は中国にあったのであり、日中戦争を終息せしむることこそ戦争終結の最大の課題ではないか。
しかも、相手は暴虐の限りをつくした日本に対して、一切の報復主義を排して逆に手を差し伸ばしている。
それが安易でないことは、立場を変えてみれば自明の理である。
------------------------------------------------------------
今や日本は、YellowFluteさんが言われるよう「能なしだが、やる気だけあり」のノーテンキ、無節操、見識のかけらもない馬鹿国民にヨイショされる馬鹿保守政治家が力を持っている。
これは メッセージ 11412 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
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反省を要する病原
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/05/08 17:29 投稿番号: [11412 / 196466]
反省を要する病原1960.8.8.「 池田外交路線へ望む」から
反省を要する病原
私は昨年中国に赴いた折り、羽田飛行場で「愛国者」と自称する人々から、私を国賊と誹謗するビラをまかれた事実を記憶する。
私は、ここに現在および将来の日本人が反省する病原が存在しることを感じるものである。
社会主義と競り合え
思うに池田君は、日本は自由主義陣営に属するから中立主義はあり得ず、米国と運命共同体を形成する以外手はないという。
そうであれば私はあえていうが、そのような外交政策では日本独自の立場も見識も存在しない。
私はあくまでも社会主義に対する資本主義の優越を信じ、それを維持発展させて民族の繁栄を図ることを最大の念願としている。
それ故に平和の中で社会主義との競争を試みようとしたいのである。
これは メッセージ 11411 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
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共存共栄
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/05/08 15:56 投稿番号: [11411 / 196466]
共存共栄以下は、oo7777777さんが私に読みよう薦めてくれた「石橋湛山評論集」の抜粋です。
氏は、1956年、第二代自由民主党総裁になり首相の座についた。
しかし、病に倒れわずか2ヶ月で辞職した。
------------------------------------------------------------
1957.1.25. 「プレスクラブ演説」から
共存共栄
私は、如何なる主義主張に対しても、それが人類の幸福を増進するに役立つものであることが証明できるならば、これを(互いに)に忌み嫌う理由はないと信じます。
たとえ共産主義を国是とする国であろうとも共存共栄の道を進むべきだと思います。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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「自然権論者」が逃げちゃったようなので・
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/08 14:05 投稿番号: [11410 / 196466]
「自然権論者」が逃げちゃったようなので・・・(1)そろそろ自分の解釈でレスします。
>これは台湾と中国が1つの国家であることが「必然」といっているように思えるの
>ですが、国家の領域の必然とはどの時点で確定されたのでしょうか?
自然権は生命権、自由権、財産権などを指します。これを国家に譲渡し、代わりに
安全を得る訳です。国家は安全を保障する存在なのにむしろ安全を脅かす為に国家
を造るのは背反していて必然では無い・・・
と、ここまでは、パロディーの為の不条理世界です。
これは メッセージ 11409 (kichi_f1 さん)への返信です.
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横レス>自然権と国家
投稿者: kichi_f1 投稿日時: 2000/05/08 09:18 投稿番号: [11409 / 196466]
横レス>自然権と国家横レスで失礼します。
「自然権と国家」興味深く拝見しました。
しかし、少々腑に落ちない点があります。
>今、台湾が独立し二つの国家の対立を招けば、即ち安全を維持するという国
>家の基本理念を放棄することになり、且つ、代わりに得るものは何もない。
>即ち、外国人でなくても「必然」で無い何者かの意思がそこに介入し、捻じ
>曲げたという事になります。
これは台湾と中国が1つの国家であることが「必然」といっているように思えるのですが、国家の領域の必然とはどの時点で確定されたのでしょうか?
似た価値観を共有する共同体が合併し又は強い共同体が吸収することで出来上がった国家を例えば「19XX年国境線にて確定する」と言うように歴史的背景にて確定することが「必然」でしょうか?
私には現在の世界の地域紛争を見るとどうもそのようには思えません。
すいません。何故か「必然」という言葉に妙に引っかかってしまったもので。
NO.Zさんは「必然」をよく使うのですか?
これは メッセージ 11408 (nita2 さん)への返信です.
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自然権と国家>春夏さん
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/08 08:17 投稿番号: [11408 / 196466]
自然権と国家>春夏さん>外国人の方から勧めているのだとの考えなのですか?
自然権というものがあって、人が生まれながらに持っている権利と考えられているのですが、
各人がそれぞれこの権利を行使すれば、お互いに衝突します。
何かが欲しい時、手に入れる権利があっても、他人の物を盗れば盗られた人の権利は侵された
事になるからです。
だから、人の物は盗らないようにしようという考えで法が生まれる、法を破った者を罰する為
に警察が生まれ裁判所が生まれ、やがて国家という共同体となる訳です。
つまり、自然権を制限する見返りに安全を求めた結果が、国家になったという一面がある訳です。
それが「必然」という流れなので、皆んなは納得し自然権の一部を国に預ける訳です。
今、台湾が独立し二つの国家の対立を招けば、即ち安全を維持するという国家の基本理念を放
棄することになり、且つ、代わりに得るものは何もない。
即ち、外国人でなくても「必然」で無い何者かの意思がそこに介入し、捻じ曲げたという事に
なります。
このように、物事の一面を捉え論理の帰結として至る不条理世界を楽むのが、NO.Zさんの
特徴です。
これは メッセージ 11403 (harunatu17 さん)への返信です.
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ellowFluteまだ、天に昇るのはまだ早いです
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/08 08:13 投稿番号: [11407 / 196466]
ellowFluteまだ、天に昇るのはまだ早いですよ。ところで、jyouiさんは本当に風船おじさんになって飛んでっちゃった
んですかねえ・・・
これは メッセージ 11393 (YellowFlute さん)への返信です.
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「あ〜んあんあ♪ 驚いた♪」ではありませ
投稿者: Shoozou_Maki 投稿日時: 2000/05/08 02:34 投稿番号: [11406 / 196466]
「あ〜んあんあ♪ 驚いた♪」ではありません>新米としてネットに売り出した古米の正体は依然不明なのは、サイコだ
あまり深読みなさらないで下さいませ。
只のサイケなサイコ芸人の端くれです。
それとよりあなた様のご正体は?
サイコ人間様と同じよう、牧正象も人間様の端くれであることに変わりはありません。
しかしながら、同じ端くれでも、何故サイコ人間様のようなお素人衆が、プロの正象を出し抜いて世間様のごく常識的な一般ピープルの耳目や注目を集められるのか、見習わなければなりません。
間の抜けた可笑しさ、滑稽さ、阿呆臭さ、その一方で分裂気味の正常でない仕草をリアルに演じられる芸の確かさ。
尊王攘夷の反中正統派jyoui 様の芸、存在感など子供騙しに思えます。
サイコ人間様は、jyoui様をさしおいて何故世間様から関心を持たれるのだろうか、恐らく天賦の芸人としての才能をお持ちでおられるのだろう。
正象も芸人としての才能、存在感を持ちたい。
好かれようが嫌われようが、芸人たるもの世間様の耳目を驚かさなければならない。
まだまだ芸不足です。
あーあ、いやんなっちゃった♪ いやんになっちゃった♪
出直します。
またいつかどこかでお会いしましよう。
お休みなさい。
これは メッセージ 11401 (west1ake さん)への返信です.
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皆さん、サイコですか?僕はサイコです!電波
投稿者: west1ake 投稿日時: 2000/05/08 01:45 投稿番号: [11405 / 196466]
皆さん、サイコですか?僕はサイコです!電波少年もサイコだ皆さん、サイコですか?僕はサイコです!電波少年もサイコだ
バスジャックの電波少年もサイコだが、ユーユーちゃんの兄弟の子トキもサイコだ。
Westlakeサイコ君がノックアウトされたところで黄金週間サイコ活動はサイコ名結果を持ってサイコに終了する。
最後にはサイコな錯乱振りで皆さんをサイコに楽しませたサイコ君にサイコなエールを送らせてもらう:
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
ところで、頭に来たwestlakeサイコ君、僕の正体を知りたいだろう?教えてやるよ:
cbw78461@pop21.odn.ne.jp
これは メッセージ 11401 (west1ake さん)への返信です.
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皆さん、サイコですか?僕はサイコです!電波
投稿者: west1ake 投稿日時: 2000/05/08 01:37 投稿番号: [11404 / 196466]
皆さん、サイコですか?僕はサイコです!電波少年もサイコだ皆さん、サイコですか?僕はサイコです!電波少年もサイコだ
バスジャックの電波少年もサイコだが、ユーユーちゃんの兄弟の子トキもサイコだ。
Westlakeサイコ君がノックアウトされたところで黄金週間サイコ活動はサイコ名結果を持ってサイコに終了する。
最後にはサイコな錯乱振りで皆さんをサイコに楽しませたサイコ君にサイコなエールを送らせてもらう:
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
ところで、頭に来たwestlakeサイコ君、僕の正体を知りたいだろう?教えてやるよ:
cbw78461@pop21.odn.ne.jp
これは メッセージ 11402 (west1ake さん)への返信です.
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nitaさん
投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/05/07 21:18 投稿番号: [11403 / 196466]
nitaさん連続28曲、すごすぎです・・・。nitaさん、奥が深いかも。
パロディにレスつけるなんて、野暮ですが。
(特にこの旧かなづかひになあ。何者だ。)
でも、まあ中身(?)はnitaさんなんで。
>強制的におしつければ、擧句に自然權として持つてゐる台湾人の判斷する自由は奪われるのであります。
一般的に言って。
台湾の独立(あるいは政府を持っている現状維持)を支持する外国人は、知人なり、本なり、その他メディアなりで、台湾の人の主張に触れ、それに共感する形で支持するのが普通でしょう。ひとの心が動かされるのは仕様がない。
外国人の方から勧めているのだとの考えなのですか?
他勢力を安易に導けば悲劇の例は、確かに幾らもあります。
弾を撃てども撃てども、大国が補給してくれてなくならない、終われない。
自分たちだけなら、身の丈にあった規模で終息したのに・・のような。
でも、世論を味方にしていくこと、−特に武力行使(介入)を防ぐために−は、また微妙に違うと思います。双方に錯覚があれば、それはそれで悲劇ですが。
これは メッセージ 11381 (nita2 さん)への返信です.
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皆さん、サイコですか?僕はサイコです!
投稿者: west1ake 投稿日時: 2000/05/07 18:25 投稿番号: [11402 / 196466]
皆さん、サイコですか?僕はサイコです!皆さん、サイコですか?僕はサイコです!
(ちょっとオチョクリ過ぎたかな?)とぼやけながらwestlakeサイコ君をノックアウトしたyellow氏は、サイコだ。
「最臭うじ虫。卑怯者。狂った負け犬、化けても最臭。」の半狂負け犬は尻尾を巻いて退散したのは、サイコだ。
半狂負け犬が「自然権論者として」名誉回復できるかどうかを静観するのは、サイコだ。
精神錯乱状態に陥った半狂君はバスジャックを起こす度胸はない方に賭けるのは、サイコだ。
ノックアウトされても密かに見に来ているwestlake君の情けなさは、サイコだ。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
これは メッセージ 11401 (west1ake さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11402.html
皆さん、サイコですか?僕はサイコです!優等
投稿者: west1ake 投稿日時: 2000/05/07 15:12 投稿番号: [11401 / 196466]
皆さん、サイコですか?僕はサイコです!優等生顔をするwestlakeも、サイコだ。Yellow氏の教育でサイコ君は先輩に敬語で話すようになったという予想は的中のようで、サイコだ。
不良でも一人ぽちされると大人しくなるという自然の法則から抜けられないwestlake君は、サイコだ。
嵌まったwestlake君にやさしいお手々を差し伸べるのはねぇちゃんかもしれないという予想は、サイコだ。
新米としてネットに売り出した古米の正体は依然不明なのは、サイコだ。
同じ人はnita2氏とyellow氏のHNを使い時間差攻撃するのは、サイコだ(自爆)。
半狂状態で頭がカタイサイコ君も冗談が言えるところはあると発見したyellow氏は、サイコだ。
これは メッセージ 11400 (west1ake さん)への返信です.
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皆さん、サイコですか?僕はサイコです!本番
投稿者: west1ake 投稿日時: 2000/05/07 14:37 投稿番号: [11400 / 196466]
皆さん、サイコですか?僕はサイコです!本番半狂に入ったwestlakeサイコ君も、サイコだ。前科者nita2氏を判定する証拠は、サイコだ。
半狂サイコ君を發狂させたインドの民主主義での袋叩きは、サイコだ。
psychopath_westlake4氏はyellow氏ではなく、nita2氏だと認定したサイコ君の馬鹿さ加減は、サイコだ。
「以前わたしに論破された人物であることが多かった」を言って、自己満足に陥った「自己虫」のwestlakeサイコ君は、サイコだ。
「ホント、なんとでも理屈をつけてくる野郎だ。」というのはwestlakeサイコ君ではないのが、サイコだ。
「もし投稿するなら、日中関係について思っていることを述べてください。」とお題を出したサイコ君は、サイコだ。
サイコ君の呼びかけでそろそろリニューアル新登場する屑に惚れ氏は何を言い出しても、サイコだ。
聞いてもいないのにだらだらと訳のわからん弁解をするwestlakeサイコ君は、サイコだ。
「これだけ長くHNについてレスするのが不自然だともいえる。」と自分の馬鹿さ加減に気付いたサイコ君は、サイコだ。
「JAVAさん=nita2さん=Akashiさん=shimaさん=私、YellowFlute=etc...」は、サイコだ。
これは メッセージ 11397 (west1ake さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11400.html
横レス御赦免:westlakeくん、君、頭カタイ
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/05/07 14:11 投稿番号: [11399 / 196466]
横レス御赦免:westlakeくん、君、頭カタイだけだと思っていたが、冗談も言えるのだネ>以前わたしに論破された人物であることが多かった。JAVAのように。
このジョークには「花◎」あげちゃう。(笑)
まるで、吉本新喜劇ですナ。(笑)
これは メッセージ 11395 (westlake さん)への返信です.
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時間の無駄なので、
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 14:05 投稿番号: [11398 / 196466]
時間の無駄なので、投稿に変化を加えさせていただきます。
申し訳ありませんが、ご要望は受付け
していません。
中狂支持者の方々、あしからず。
これは メッセージ 11396 (westlake さん)への返信です.
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皆さん、サイコですか?僕はサイコです!半狂
投稿者: west1ake 投稿日時: 2000/05/07 14:00 投稿番号: [11397 / 196466]
皆さん、サイコですか?僕はサイコです!半狂のwestlakeサイコ君もサイコだ。インドのカースト民主主義は、サイコだ。
おリアの経済崩壊民主主義は、サイコだ。
中共でなければ何がどうなっても、サイコだ。
半狂westlakeサイコ君の一行半狂レスは、サイコだ。
「japangomaの目で見るサイコ君」は、サイコだ。
「NO.Zの目で見るサイコ君」も、サイコだ。
問題はやはり自称「中国各階級の先進分子」だなと言うわけの分からんつぶやきは、サイコだ。
「ダブハン検証法」は、サイコだ。
某氏が頻繁に用いる「個人攻撃」が「人格攻撃」に置きかえられている点は、サイコだ。
「最臭うじ虫。卑怯者。狂った負け犬、化けても最臭。」をいう半狂westlakeサイコ君は、サイコだ。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
頑張れ、頑張れ、サイコ君。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11397.html
前科者nita2を一応示しておくよ。
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 13:58 投稿番号: [11396 / 196466]
前科者nita2を一応示しておくよ。あれれ nita2
2000年5月6日
1時54分
サイコ君こと、psychopath_westlake4さんにレスしたハズなのに
westlake君が現れたぞ。どうしてかな〜。
そっか、キミもサイコ君の多重人格一人だったのか・・・とオチも
付いたことだし、マジで怒らないように、体に障るよん。
人生笑いが一番。
これは メッセージ 11395 (westlake さん)への返信です.
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疑惑をかけられた某氏。なので一応発言。2
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 13:53 投稿番号: [11395 / 196466]
疑惑をかけられた某氏。なので一応発言。2ちなみに、わたしの別口HN判別法は極めて単純。
持論を述べているかどうか。投稿してくる以上、何か
言いたいはず。個人攻撃を目的とした罵声、中傷のみに
よる投稿は別口HNの可能性大、以前わたしに論破され
た人物であることが多かった。JAVAのように。
Kurzstreckeさんへ。もし投稿するなら、日中関係に
ついて思っていることを述べてください。それで
十分だとおもいます。
このように彼にカマ?をかけるのが怪しいと言われる
可能性もあるな。(笑)
ホント、なんとでも理屈をつけてくる野郎だ。
これは メッセージ 11392 (nita2 さん)への返信です.
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疑惑をかけられた某氏。なので一応発言。
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 13:52 投稿番号: [11394 / 196466]
疑惑をかけられた某氏。なので一応発言。もう一人(Kurzstreckeさん)はどう発言するかしらな
いけど、わたしから言いたいことは言っておく。
理屈をつければ幾らでもなんとでも疑惑はあると言える。
あなたがた、nita2、yellow、akashiは以前から
疑惑がある。そうとう気をつけて使い分けているようだ。
nita2は別口HNにくわしく解説しているので、ます
ます怪しい。
わたしの場合、いままでに別口HNを使用しようと
するなら幾らでも使えた。例えばJAVA氏
のようにHNを複数使用する人物は何回も使う。
使わない人は使わない。わたしの場合、今までの
発言でそれらしき痕跡は一切ない。使用していない
のだから。あるならそちらを示した方が簡単。
いままで使用していないのになぜ今更?とまず思うね。
Kurzstreckeさんがレスするかどうか知らないけど
レスしたらしたで理屈をつけ、しなかったらしなかった
で理屈をつける。
例えば、わたしがあなたの投稿にレスをつけたことを
証拠として疑惑は深まったとでもいえる。レスしなけれ
ばなぜ否定しないのだと疑惑は深まる。
これだけ長くHNについてレスするのが不自然だとも
いえる。否定しないとまた不自然だとも言える。
なんとでも言える。
あなた、この手の攻撃してくると westlake4 にレスを
つけた時に思ったけどやはりしてきたね。今回もそれと
同様の手口だ。
レスしたらしたで、あなた?westlake4?など
と言ってきたね。まあ、かなり無理があったけど。
これは メッセージ 11392 (nita2 さん)への返信です.
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nita2さん、余りにも面白すぎて、わたしゃ
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/05/07 13:30 投稿番号: [11393 / 196466]
nita2さん、余りにも面白すぎて、わたしゃそのまま天に旅立ちそうになりましたよ流石に、五者の特徴を的確に捉えていますね。
これ、一種の凶器ですよ!(笑)
【サイコちゃん流、現在のダブハン(?)容疑者発表】
JAVAさん=nita2さん=Akashiさん=shimaさん=私、YellowFlute=etc...
ですから、参加者が増加するに伴い、ますます不信感を増幅させるでしょう。
ある意味では、おもろい・・・
(ちょっとオチョクリ過ぎたかな?)
これが、ショック療法になれば宜しいのですが、
サイコちゃん、これでますます人間不信を募らせてしまったかも知れませんネ。
『無能でもいい。逞しく育って欲しい・・・』サイコ君へ、哀悼の意を捧げます。(笑)
Death information:THE SHADOW
これは メッセージ 11392 (nita2 さん)への返信です.
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ダブハン検証法(2)
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/07 11:12 投稿番号: [11392 / 196466]
ダブハン検証法(2)3.文体の類似性
一般的で無い用法、特徴のある言い回しがそのまま残ることがあります。
過去には不自然な(
)書きから一発でバレた例もあります。ここにも痕跡は無いようです。
特に某氏が頻繁に用いる「個人攻撃」が「人格攻撃」に置きかえられている点は、疑惑解消に
有利に働きます。あるいは熟練したダブハン常習者ですね。
4.主張の類似性
これは言うまでもありませんね。
5.カマを掛けてみる。
>早く、発言の内容を日中関係の話題に戻して下さい。
に対して、リクエストにお答えして・・・と、某氏にカマを掛けてみました。
ダブハンはどのハンドルで発言したか分からなくなる傾向があるからです。
すんなり受け入れてくれたようです。
という事でKurzstreckeさんに関しては、投稿数の少なさもあってダブハンの確証を得ることは
できませんでした。しかし、否定する材料も少なく、依然として疑惑の中にあると言えそうです。
ご本人の抗弁を待ちましょう。
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ダブハン検証法(1)
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/07 11:11 投稿番号: [11391 / 196466]
ダブハン検証法(1)最近、ダブハンが重大な規約違反として問題になっているようです。
そこで今日は疑惑の中心になっているKurzstreckeさんの投稿を元にその検証法を考えてみます。
1.時間からの検証
ダブハンは所詮一人ですから投稿時間が似通ってしまう傾向が現れます。
さて、6時31分と4時0分、えらく早起きな人です。と思ったら海外在住だそうです。ROM
専門の人が何の脈絡も無く、わざわざ国外からと名乗るのは不自然ですね。何かを隠蔽しよう
としているのでしょうか。
次にID取得の時期を見てみましょう。新しいほど急遽用意されたダブハンである可能性が高
くなります。あっ4月30日ですね。
2.プロフィールからの検証
過去には、37歳という情報を残してしまった例もありますが、Kurzstreckeさんのプロフィール
には痕跡は無いようです。しかし、プロフィールに凝らない人物の絞り込みは可能です。
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「japangomaの目で見るサイコ君」
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/07 08:38 投稿番号: [11390 / 196466]
「japangomaの目で見るサイコ君」まず、君は学校でどういうことを習ったのだ?
君には自然権の概念が見えていない。
尾崎行雄を知ってるか?
まず「尾崎行雄伝」(沢田謙著)「尾崎行雄財団刊」を読んで欲しい。
これを読めば、軍国主義の帝国議会においても民主主義、自由、平和を
命をかけて貫こうとした政治家が居たということがわかります。
自然権がわかります。開眼します。頭が良くなります。
君の低い知性が高まります。
これは メッセージ 11389 (nita2 さん)への返信です.
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「NO.Zの目で見るサイコ君」
投稿者: nita2 投稿日時: 2000/05/07 08:37 投稿番号: [11389 / 196466]
「NO.Zの目で見るサイコ君」人が生まれながらに持つていゐる自然權を調整して安全を保証するのが國家であります。
二つの國家が對立すれば、安全の保証を危うくするのは必然であらう。
さういふ意味で、台湾に國家の存在を必然とする考へかたは甚だしく獨斷的であり、非合理で
あります。
自由と必然とは一致する、われわれは必然を受け入れるからであります。
法則を定めたり自己の評價を斷定したりすれば強制にいたります。強制的におしつければ、
擧句に自然權として持つてゐる台湾人の判斷する自由は奪われるのであります。
さうして、サイコ君の解釋を見ますと、歴史的事實が曲げられたり、無いことが有るように
説かれたり、さうしてその考へ方は甚だしく獨斷的であり、非合理であり、特別の權威であ
るかの如き態度で、從つて斷定的な口調で、その説を主張してゐるように見えます。
これは メッセージ 11384 (westlake さん)への返信です.
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> 小さな留学生
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 08:31 投稿番号: [11388 / 196466]
> 小さな留学生ふーん。そうなんですか。
問題はやはり自称「中国各階級の先進分子」だな。
これは メッセージ 11386 (yosi355 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11388.html
おっと。
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 08:23 投稿番号: [11387 / 196466]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11387.html
小さな留学生
投稿者: yosi355 投稿日時: 2000/05/07 07:07 投稿番号: [11386 / 196466]
小さな留学生金曜エンタティメントこどもの日スペシャル
「小さな留学生」9歳の中国人少女が日本の小学校へ・・
中国13億人が「日本の優しさ」に泣いた。中国TV界空前の話題作・・・初上陸。制作4年半、総取材1000時間超・・・奇跡のドキュメント
を見ましたか?いい番組でした。
特に反中を声高らかに上げている人たちには特にお勧めでした。
この番組のおかげで日本人に対する認識が少しはよくなったと思い、一人密かに喜んでおります。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11386.html
国外から
投稿者: Kurzstrecke 投稿日時: 2000/05/07 04:00 投稿番号: [11385 / 196466]
国外から掲示版を読んでいて不快になったので、
つい口だしてしまったんですが、
私としては、親中国、あるいは反中国(政府)の立場の
どちらかに肩入れしたいと思っているのではなく、
日中関係に関して説得力のある意見を聞きたいと思っているだけです。
ただ、最近、この掲示版を見ていると、
反中国(政府)的な発言をする人間がいると、
複数の人間が出てきて人格攻撃をはじめる、
という傾向が強いのは否定できないと思います。
それが単にこの掲示版に参加する親中国(政府)的立場の
人々がたまたまそうであるだけなのか、
それとも、現在の中国を支持しようとすれば必然的に
そうなってしまうのか、興味深いところです。
というわけで、私はROMに徹していたいので、これで失礼します。
これは メッセージ 11384 (westlake さん)への返信です.
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> Kurzstrecke さん。
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 03:13 投稿番号: [11384 / 196466]
> Kurzstrecke さん。> 早く、発言の内容を日中関係の話題に戻して下さい。
ここにはカビが生えている、みたいなので
難しいかも知れません。カビに免疫がある?
人以外は近づかないのが一般的のようです。
自然権論者として
人権>主権
よって
台湾人の人権(人民の意思)>日中間の条約(一つの中国尊重)
必然でしょうね。
これは メッセージ 11362 (Kurzstrecke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11384.html
> 私なんぞより余程、トビあしらい(?
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 02:57 投稿番号: [11383 / 196466]
> 私なんぞより余程、トビあしらい(?)のできる人だったですね。トビあしらい????ってなんでしたっけ?
対規約違反者には実績があります。(笑)
本質的には規約違反を執拗に繰り返す複数
の取り巻きによって支えられている似非論者。
しょせん、その程度の手合いだと思いますけど。
これは メッセージ 11382 (westlake さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11383.html
> 何かものすごいことになってます、ね
投稿者: westlake 投稿日時: 2000/05/07 02:56 投稿番号: [11382 / 196466]
> 何かものすごいことになってます、ね。。。一部中共支持者の性質が発露しただけ。
必然的帰結なんじゃないかな。
これは メッセージ 11371 (harunatu17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/11382.html
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