日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日中関係留言板参加思想一覧表達

投稿者： zhuan_li_hua 投稿日時： 2006/04/04 00:45 投稿番号： [111653 / 196466]

親中派　　　　　　　　　中立派　　　　　　　　　反中派
jptmd2004 　　　　　　 deliciousicecoffe 　　　 harehoreharehore
wasabi701 　　　　　　 kiyoakl 　　　　　　　　 asianrobo
wakatuki_ly 　　　　　 sinnjitu_itiro 　　　　　 konoyo_anoyo
microdiskectomy 　　 sada_goro 　　　　　　 rubyfurash2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 awayfromhome1226
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 knyhau
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 run_run72
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 dope_elle
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 shinacyonnashi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 zannsyokibisii4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 kp0775
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vakacho
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 senzen1005
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 punzen_fun
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ooo_ooo_ooo
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 harmony06162000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他
（略敬称）

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Re: 対日賠償請求　中国国内でも

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/04/04 00:00 投稿番号： [111652 / 196466]

＞仍然今の日本の人達は過去の出来事を反省する気持ちが減少しています

当事者でもないのに、過去の出来事を反省なんてできんよ。
それとも君は、文化大革命や大躍進政策での中国指導部の失策を反省できるのか？

＞反正　今後対日賠償請求は更に増えると予測されます

で、中国が賠償請求を認める判決を出したら、世界中から馬鹿にされる事例がまた増えるわけだね。
自国が結んだ国際条約すら理解できないとｗ。

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対日賠償請求　中国国内でも

投稿者： wakatuki_ly 投稿日時： 2006/04/03 23:48 投稿番号： [111651 / 196466]

＜対日賠償請求＞戦争被害、中国国内の裁判所に提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000074-mai-soci

仍然今の日本の人達は過去の出来事を反省する気持ちが減少しています
反正　今後対日賠償請求は更に増えると予測されます

今こそ日本人の誠意を世界に示す時です

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はからずも、かつて戦略爆撃能力が

投稿者： llillllllilllillilillllillllill 投稿日時： 2006/04/03 23:44 投稿番号： [111650 / 196466]

あったことを宣伝してくれているのか

ついでに、空母を運用していた数少ない国家だったことも宣伝してくれてもよかろう

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不法滞在者の考えていること -2

投稿者： kougashatown 投稿日時： 2006/04/03 23:44 投稿番号： [111649 / 196466]

不法滞在者の考えていること -2
中国語新聞・読者相談欄に垣間見る実情

その５
相談：　私は２年前に船に乗ってやって来て料理屋で働いている、不法滞在２年です。金も少し貯まったし、最近は取り締まりも厳しいのでビクビクしています。帰国するにはどうしたらいいですか。
回答：　入管に自首しなさい。(０５年７月２８日)

その６
相談：　私は７年前に偽装結婚で来日しました。夫の家には３日いただけで、逃げ出しました。今、夫と離婚したいのですが、探し出すこともできないし合わせる顔もありません。どうしたらいいでしょう。
回答：　裁判所に申請することです。１年以上かかります。（０５年１０月１８日）

その７
相談：　「黒を白に変える方法」をお尋ねします。私は５年前に短期商務ビザで来日し、不法滞在５年です。友人も不法滞在でしたが、日本人と結婚して合法滞在になりました。半信半疑です。
回答：　特別在留申請は法務大臣の採決事項です。世間の情報に惑わされずに、専門家に相談することです。入管に自首し、特別在留申請することになります。(０６年１月８日)

その８
相談：　私は料理人です。息子の友達である同郷出身者が（窃盗を働こうとして）、息子に「あの家の様子をうかがって来たら、お前に２万円をやる」とそそのかしました。息子は窃盗未遂の執行猶予付き判決でしたが、入管ではビザの更新を拒否されました。どうしたらいいでしょう。
回答：　息子さんを本国へ帰国させ、再度日本への入国申請をさせることです。それ以外に方法はありません。（０６年２月８日）

その９
相談：　私は不法滞在です。仕事がつらいです。友達は仕事もせずに、毎日パチンコ屋に入りびたり。彼は「絶対に儲かるからお前もやれ」と言います。本当に儲かるんですか。
回答：　パチンコは金儲けの場ではなく、暇つぶしの場と考えたほうがいいでしょう。勝つ人は少なく負ける人が多いのです。もし勝つ人が多かったら、パチンコ屋はとっくに倒産していることでしょう。(０５年３月１８日)
　　　　　　　典拠：某中国語新聞（東京）　「華人園地・百問百答信箱」欄

感想：　この人たちは、不法滞在後にどのようにして帰国するかまでは考えないまま、来日したようです。考え方が安易・無節操と言わせていただきたいと思います。目先の利益しか考えないこのような行動が、様々な問題を引き起こす背景となっているでしょうし、日本人が彼らに眉を顰める原因になっていると思います。
９０年ごろに「ひらがなタイムス」という雑誌がありました。在日外国人のために発行された雑誌で、その雑誌名は漢字には尽くひらがながふってあることにちなみます。そこにこんな投稿がありなした。「以前は日本人は私たちを暖かく歓迎してくれたが、最近はどうも変化してきたようだ。一体何が起きたのだろう」。在日外国人が増え、また犯罪も増加し始めたのと時期的に同じです。その投稿者はもちろん何が原因なのか、ちゃんとわかっています。ただ同胞の手前、自分たちの「自己主張の強さ」「犯罪の増加」とは言いづらいので、遠まわしな表現をしたのでしょう。
　そうなんです。日本人は（少なくとも私は）日本の過去の歴史的過ちを念頭に置き、彼らに親切にしようと思っていました。在日外国人の絶対数が少なかったため、新鮮さ・目新しさもありました。ところが彼らと接するうちに、だんだん自分の中で理性が感情を克服できなくなっていったんです。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求？

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/03 23:41 投稿番号： [111648 / 196466]

　日本と中国は自由、人権、民主主義の人類普遍の価値観を共有していません。
　言うなれば人間と豚との差が両国の間にはあるのです。
　豚は言うまでも無く中華劣等人民共和国の人民のことです。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/04/03 23:39 投稿番号： [111647 / 196466]

＞誰かに祖父の借金を返せといわれても私は返しません。

我々の祖父は借金すらしていない、卑しいユスリ、タカリはいい加減にしろ。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求？

投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/04/03 23:33 投稿番号： [111646 / 196466]

＞隣国との友好があってこそ日本の将来があるのです。
　中国との友好はその中でも最大限の努力をしてでも維持しなければならな　い重要な問題なのですよ。

なにをたわけた事を言っているのだ。隣国がノーマルな国なら友好も大事だろう、しかしチャイナなんかと友好関係を持つ必要など全く無い、ゼロだ。
中国なんかと国交の無かった時代は日本は平和で幸福だったよ。
中国との友好など最小の努力さえ払う必要は無い。福沢諭吉じゃないが
支那との友達付き合いなど真っ平御免と謝絶すべし。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/03 23:28 投稿番号： [111645 / 196466]

　戦争に関係が無い俺には勉強する義務も必要性も無いよ。
　仮に勉強したところで何の義務も責任も感じないと思うよ。
　自分で経験したことがないことは所詮絵空ごとよ。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/04/03 23:20 投稿番号： [111644 / 196466]

＞で、それがどうした？
　アメリカが広島、長崎に原爆を投下したことを謝罪したのでしょうか？
　６０年も前のことをいまさら言ってもしかたないでしょう。
　だれかに祖父の借金を返せといわれても私は返しません。

俺が何のためにわざわざ重慶爆撃について説明したのか理解できていないようだね。
＃111639と＃111640を大きい声で１０回繰り返し読んでください。
もう少し勉強しましょう。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： okanekudachina 投稿日時： 2006/04/03 23:18 投稿番号： [111643 / 196466]

フィギュアスケートの織田信成に
織田信長の比叡山焼き討ちの謝罪をしろ、
と言うようなものでしょう。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求？

投稿者： knyhau 投稿日時： 2006/04/03 23:11 投稿番号： [111642 / 196466]

このトピには、中国に密接な関係機関の投稿者が多く出ていますね。
　投稿内容ですぐわかります。
　 wasabi701 　さん、その他数名いるようですね。
　できれば、より明瞭な自己紹介をお願いします。（笑）

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/03 23:03 投稿番号： [111641 / 196466]

　で、それがどうした？
　アメリカが広島、長崎に原爆を投下したことを謝罪したのでしょうか？
　６０年も前のことをいまさら言ってもしかたないでしょう。
　だれかに祖父の借金を返せといわれても私は返しません。

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支朝に謝罪の受け入れ意思なし：米研究者

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/04/03 22:57 投稿番号： [111640 / 196466]

＞日本政府は謝罪と賠償に応じるべきです

米国人日本研究者、学術書で分析
2006/04/03, 産経新聞

　 ■日本の謝罪目的達成せず／中韓に受け入れ意思なし

　【ワシントン＝古森義久】日本の戦後の対外的な謝罪をすべて記録し、分析した「第二次世界大戦への日本の謝罪」と題する珍しい学術書が米国で出版された。著者である米国人の新進日本研究者は、現代の世界では主権国家が過去の行動について対外的に謝罪することは極めてまれだとし、日本が例外的に謝罪を表明しても所定の目的は達していないと述べ、その理由として謝罪される側に謝罪を受け入れる意思がないことを指摘した。
　著者は、ミシガン州のオークランド大学講師で新進の日本研究学者のジェーン・ヤマザキ氏で、同書は今年初めに出版された。
　米国の学術書としては、初めて一九六五年の日韓国交正常化以降の日本による国家レベルでの謝罪内容をすべて英文にして紹介し、日本の謝罪の異様で不毛な側面を詳述した点で異色であり、三月末の時点でも米国の日本研究者の間で注目され、活発な議論の対象となっている。
　ヤマザキ氏は、二〇〇二年にミシガン州のウェイン州立大学で日本現代史研究で博士号を得た学者で、日本留学や在住歴も長い。本人は日系ではなく、夫が日系三世だという。
　同書は、日本の「過去の戦争、侵略、植民地支配」に関する天皇、首相、閣僚らによるさまざまな謝罪を紹介しながら、「主権国家が過去の自国の間違いや悪事を認め、対外的に謝ることは国際的には極めてまれ」だと指摘している。
　国家が過去の行動を謝罪しない実例として「米国の奴隷制、インディアン文化破壊、フィリピンの植民地支配、ベトナムでの破壊、イギリスによるアヘン戦争、南アフリカ、インド、ビルマ（現ミャンマー）などの植民地支配」などを挙げ、現代世界では「国家は謝罪しないのが普通」だとし、過去の過誤を正当化し、道義上の欠陥も認めないのが一般的だと記す。
　その理由については「過去への謝罪は自国の立場を低くする自己卑下で、自国への誇りを減らし、もはや自己を弁護できない先祖と未来の世代の両方の評判に泥を塗る」と説明している。
　同書は、日本が例外的に国家謝罪を重ねていることの動機として、（１）特定の国との関係改善（対韓国のように過去を清算し、和解を達成して、関係をよくするという目的）（２）歴史の反省からの教訓（過去の過ちを認め、その教訓から新しい自己認識を作るという目的）（３）道義的原則の確認（過ちの当事者はもういないが、新たな道義上の原則を対外的に宣言し、誇示するという目的）−などを挙げる一方、日本のこれまでの国家謝罪は国際的に日本がまだ十分に謝罪していないという印象が強い点や、中国や韓国との関係がなお改善されない点で失敗だと総括している。
　同書はさらに、日本の謝罪の評価指針として「過ちの特定」「謝りの用語」「謝罪表明の当事者選定」「謝罪への反応」などを挙げ、日本側にも問題があるとしながらも、「謝罪が成功するには受け手がそれを受け入れる用意があることが不可欠なのに、韓国や中国は謝罪受け入れの意思がなく、和解をする気がない」という点を強調している。
　同書は基本的に日本の過去の戦争関連行為が悪であり謝罪や反省は必要だという立場をとりながらも、日本国内の保守派に根強い謝罪反対にも理解を示し、国家謝罪は（１）その国家の政治的正当性に疑問を投げかける（２）自国の先祖や伝統を傷つける（３）現実の訴訟や賠償支払い義務の土壌をつくる−などの点を指摘した。

＞基本的に日本の過去の戦争関連行為が悪であり謝罪や反省は必要だという立場をとりながらも、

いったい何が、「日本の過去の戦争関連行為が悪であり謝罪や反省は必要」なのか全く理解できない。
おそらく、このジェーン・ヤマザキという人は、歴史のことを正しく理解していないのだろう。
しかし、とにかく「謝罪」に関して言えば、日本の政治家や外務省は大いに参考にするべき。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/04/03 22:52 投稿番号： [111639 / 196466]

＞そもそも「重慶大爆撃」とは何のことだ？

１９３８年から始まった重慶爆撃は当初は飛行場や軍事施設のみを攻撃していたのですが、重慶市街にも相当数の支那軍側の対空砲台があり、そのため日本軍の被害も増大する状況となったので、１９４０年６月頃になって作戦指導部は市街地域の徹底した爆撃を決意しました（海軍航空隊・巌谷二三男氏、陸軍航空隊独立第一八中隊・河内山譲氏の証言）。

これらの証言には「絨毯爆撃」という言葉が用いられたりしますが、我々が東京大空襲などでイメージする絨毯爆撃とは実態は違っていると私は考えています。

重慶爆撃の場合、犠牲者はそれほど多くはなく、『重慶抗戦紀事』（1937−1945、中国人民政治協商会議四川省重慶市委員会文史資料研究委員会編、1985年8月刊）によると、犠牲者は、１９３８年から１９４３年の約５年間で１万１８８９人です。

１９４０年後半から、日本軍が、支那軍の対空砲火陣地だけではなく、蒋介石政権の軍事政治経済の中枢機関、重要資源、主要交通線等を爆撃をしたことは事実でしょうが、それ以上の爆弾投下は爆弾等の物資の無駄遣いとなります。
ですから、支那軍が上海で行った故意にホテルやデパートを狙った爆撃や米軍が行った東京などの住宅地への焼夷弾による絨毯爆撃や広島・長崎への原爆投下と同列にするのが間違いで、それは５年間で１万人強という重慶爆撃の犠牲者の少なさが証明していると考えています。

南京戦の前にも後にも提出した日本政府の和平案を蹴って重慶に逃げ込み、その重慶の市街地から対空砲火で日本軍機を攻撃したのだから仕方がないのです。

最初から民間人密集地を狙った支那軍による上海爆撃やアメリカ軍による原爆投下や東京大空襲とはまったく異なります。

まとめると、

１．支那軍が対空砲台を市街地に設置していた。
２．1938年から始まり、当初は飛行場や軍事施設のみを攻撃していたが、相手の被害が少なく味方の被害が増大していった。
３．1940年後半からは、蒋介石政権の軍事政治経済の中枢機関、重要資源、主要交通線等を爆撃するようになった。（決して住民狙いではない）
４．したがって、証言には絨毯爆撃という言葉が使用されたりしているが、東京大空襲のような住宅地への焼夷弾のばら撒きとは違うので犠牲者は少なかった。
５．戦争の早期終結への願望も要因としてあっただろう。

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Re: 日本卓球協会が小学生を北京に差し出す

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/03 22:50 投稿番号： [111638 / 196466]

　＞両国の政治関係は厳しいが

　反日教育に熱心なトーカセンの言い草も責任転嫁やな。
　チャンコロが反日だから日本国民の嫌中侮中感情も高まっているんだろうが。
　サッカー・アジア杯のときの日本国歌・国旗に対するチャンコロのブーイングはイッタイなんや。
　チャンコロは信用できないとする日本人が７０％しかいないとはなぜだ？
　実はチャンコロなどどこにあるのか知らないという日本人が３０％程度いるのである。

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二階俊博（七人のサムライ第4位）

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/04/03 22:37 投稿番号： [111636 / 196466]

【保守新時代】
第四部　自民党と中国（中）
親中派に利権誘導の影

2006/04/03, 産経新聞

　太平洋を望む和歌山県南部の旧「グリーンピア南紀」の広大な跡地では、ウグイスの群れが桜を散らしていた。敷地を貫く熊野古道を散歩していた初老の男性は、こうつぶやいた。
　「年金で集めたカネは大事に使ってもらわんと。中国の会社に安く売るそうだけど、何とかならなかったのかねえ」
　約百二十二億円の年金資金を投じて建設された大規模年金保養施設・グリーンピア南紀は、業績不振のため三年前、閉鎖された。那智勝浦町側の約三百ヘクタールの土地や宿泊施設は昨年十二月二十六日、一億六千万円で中国系リゾート会社「ＢＯＡＯ（ボアオ、蒋暁松会長）」に引き渡された。賃貸借契約だが、十年後に支払い済み賃料を譲渡代金に充てる契約で、事実上の売却だ。
　建設費の四十五分の一の値段でいったん地元自治体に払い下げられたグリーンピアに関心を持ったのは、ＢＯＡＯだけではない。那智勝浦町によると二十四団体から打診があり、「十数億円規模のオファーもあった」（地元有力者）という。
　蒋は、中国・海南島リゾート開発の立役者であり、新日中友好２１世紀委員会のメンバー。経済産業相・二階俊博は「心と実行力があるパートナー」（平成十六年十月の講演）と評し、蒋の紹介で前中国国家主席・江沢民の長男と食事をしたこともある。
　その蒋と那智勝浦町長の中村詔二郎は、賃貸借契約書の署名を経産省の大臣応接室で行った。関係者は「たまたま二階先生と蒋会長が懇談中ということで、町長が出向いた」と明かす。
　参院予算委員会で、この問題を取り上げた参院議員の大江康弘は「最初からＢＯＡＯへの譲渡ありきで、政治的思惑をもって導いた疑問を持つ」と語る。

　（中略）

　自民党と中国の関係が深まったのは、一九七〇年代末に中国が改革開放政策に転換し、日本政府がこれを後押しするため対中ＯＤＡ（政府開発援助）を開始してからだ。日中関係に詳しい政界関係者は「中国に進出する企業のための口利きをしたり、ＯＤＡ事業を受注させたりして企業からキックバックを得た有力政治家もいた」と語る。特に昭和四十七年に日中国交正常化を実現した元首相・田中角栄の流れをくむ旧竹下派（現津島派）は中国とつながりが深かった。
　（中略）
　旧竹下派の一員でもあった二階が中国とのつながりを深めたのは、彼が自由党幹部だった十年、自民党の野中や古賀誠とともに自民、自由両党の「自自連立」への流れを作ってからという。旧竹下派の古参秘書は証言する。
　「小沢一郎が離党した後、竹下や小渕は旧田中派以来の中国とのつながりを額賀（福志郎）に引き継がせようとした。しかし、額賀はどういうわけか、当時は中国に関心を持たなかった。そこに割って入ったのが観光業界に太いパイプを持つ二階だった」
　二階は、「竹下でもできなかった大規模な訪中団」を送り込んだ。
　十二年五月二十日、北京の人民大会堂に旅行業者や地方議員ら五千二百人の「日中文化交流使節団」が集結した。団長は日本画家の平山郁夫。当時運輸相だった二階の提案だった。
　「江沢民らに"謁見"するだけのパーティーだった。自腹で高いカネを払って参加させられたので、二階が『日中友好に努力する』と力説するのを冷めた思いで聞いていた」
　出席者の一人は当時の集会をこう振り返る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇
　二階は日中間の首脳会談が途絶える中、今年二月、北京に飛んで温家宝首相と会談した。その行動力と中国とのパイプの太さは、野中や加藤紘一といった「親中派」が引退したり、影響力を失う中、飛び抜けた存在だ。
　東シナ海の石油ガス田開発をめぐり、前経産相・中川昭一は昨年、帝国石油に試掘権設定を認めた。しかし、二階は「私はその道は取らない」と試掘にストップをかけた。
　自民党外交調査会長・町村信孝は「政府方針の継続性、一貫性という観点からすると、中川さんと二階さんではあまりにも違いすぎる。これはやはり問題だ」と批判する。二階はガス田問題を決着させ、東シナ海を「平和の海」にすることができるのか。「親中派」の真価が問われている。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求？

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/03 22:36 投稿番号： [111635 / 196466]

＞＞友好など必要ないですよ。。。。
＞まったくその通り。
こうやってたかりに来るのも、歴代の媚中総理が土下座外交やってきたから。
小泉路線を踏襲する人が次期総理じゃないと、元の木阿弥だね。

隣国との友好があってこそ日本の将来があるのです。
中国との友好はそのなかでも最大限の努力をしてでも維持しなければならない重要な問題なのですよ。

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Re: お前らこれを見ろ！知ってから意見を言

投稿者： mole_eater 投稿日時： 2006/04/03 22:36 投稿番号： [111634 / 196466]

>No.111617
>senkanyamato009

>お前らこれを見ろ！知ってから意見を言え！

>日中戦争勃発！！
>h ttp://jp-ch-relations.noor.jp/jc

>No.111620
>psychedelic_daisuki2000

>酷いです。

>すごいです。
>h ttp://psychedelic-info.chips.jp/chi

めずらしいところで穴をほってるなぁ。。。

それでぇ....

　　　 IDとパスワードはどのくらい釣れたんだ？

　　　　　　　　　ケチらないで教えろよぉ..... 　　ん？

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日中友好２

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/03 22:36 投稿番号： [111633 / 196466]

rubyfurash2さん　重慶の事を仰っているのでしょうか？

仰るとおり日本選手は何も悪いことはしていません。
しかし過去に旧日本軍が行った行為は誰も忘れていません。
運悪くその矛先が日本選手の方々に向けられたと考えています。
これは中国側にも非があると思いますし、過去の侵略行為を誠実に謝罪しない日本側にもあると思いますが。

それと、小泉首相の靖国参拝は間接的に「反中」行為ではないでしょうか？
参拝すると中国が反発する。その反発を受けて日本が反発する。悪循環です。

それから独立国家があって商売が成り立つと仰ってますが、今の日本が主権を持った独立国家と言えるのですか？
その言葉は、米軍に占有されている治外法権に等しい領土をすべて返還してもらい、日本人独自の力で国土を護れるように
なってからいうべき言葉ではないでしょうか？

spy00077さん
確かに、日中関係が悪化しても、景気は拡大し続けています。
しかし、それは経済関係を悪化させたくないと日中双方の自制と努力の結果ではないでしょうか？
経済関係まで冷却したこれからも成長が持続できるかは未知数ですよね？

それと、「真の友好は、相手の言い分を一方的に聞き、それに従うことではけっしてありません」
ですが、これはむしろ日本と米国との関係を指して言うべき言葉ではないでしょうか？

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日中友好

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/03 22:34 投稿番号： [111632 / 196466]

konoyo_anoyoさん

政治は経済に優先させるべきという御意見ですが、私は違います。
経済力あっての政治ではないでしょうか？

いまの中国政府がまがりなりにも政権を維持できているのは、高い経済成長が国内の矛盾を覆い隠しているとは考えられないでしょうか？
逆の例が戦前の日本です。戦前の日本の政治が良いとも言えませんが、経済状態は今の日本に比べると脆弱で脆く、恐慌に対して政治力は全く無力でした。
そして、昭和恐慌を止められず、軍部の台頭を許した一因にもなりました。

つまり経済力で政治を補うことは可能ですが、政治力で経済を補うことは容易ではありません。
今の日本の政治力は多分にＯＤＡ等の援助による力も含まれているでしょう。これは経済力とは違いますか？
それに、日本の対中投資も過去最高で、３年連続、前年比１９．８％増となっています。
この投資が可能であるのも日本の経済力と無縁とは言えませんよね？

asianroboさん

二重外交とは日中友好７団体の中国訪問を指すのでしょうか？
今回の訪問は日本政府や外務省の意向を受けているとは考えられないでしょうか？
だとすると正式な外交行為であって、外務省の意向と何ら格差はないと思いますが。

それから、迷わず日本の国益を取る、と仰ってますが、間違っていると思います。
日本の国益は、経済発展です。しかし貴方は経済関係と国益を切り離しているように見えます。
何方かが、国体を護ることが国益と仰ってましたが、それと同じなのでしょうか？
何ら具体的な形も実益もない「国体」というものを護るがゆえに、経済発展という果実を失っても良いのでしょうか？

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Re: 疑問

投稿者： dodgerdogtogo 投稿日時： 2006/04/03 22:32 投稿番号： [111631 / 196466]

私も同意見です。小泉氏は北朝鮮に対する経済制裁にも消極的なようだし、国と国民の財産、権益を守るといった外交理念が希薄なような気がします。
靖国の件は、内外から攻撃されて意地になっているだけでは、と勘ぐっています。おそらく彼は靖国以上の問題を抱え込みたくない、まあ器が小さいのでしょう。

果たして安倍次期総理が日本を救えるか、注視していきたいです。

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日本卓球協会が小学生を北京に差し出す？

投稿者： ionwind 投稿日時： 2006/04/03 22:29 投稿番号： [111630 / 196466]

唐国務委員と会談　卓球交流の日本側参加者

　【北京３日共同】１９５６年に東京で開催された世界卓球選手権に中国が初参加して５０年になるのを記念した元選手らによる交流会の日本側参加者が３日、中国の唐家セン国務委員（前外相）と会談した。
　唐国務委員は「両国の政治関係は厳しいが、卓球を含む民間交流は非常に重要だ」などと指摘。日本側団長の木村興治日本卓球協会専務理事は「日中国交回復３５周年となる来年は、日本から小学生選手ら７００−８００人を北京に連れて来て交流活動を行いたい」と語った
　交流活動とはなんぞや？卓球の試合で終わるはずがないだろう。恐ろしい反日洗脳が必ずあると思う。子供を差し出すようなことはやめなさい！！

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求？

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2006/04/03 22:21 投稿番号： [111629 / 196466]

＞友好など必要ないですよ。。。。

まったくその通り。
こうやってたかりに来るのも、歴代の媚中総理が土下座外交やってきたから。
小泉路線を踏襲する人が次期総理じゃないと、元の木阿弥だね。

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求？

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/04/03 22:16 投稿番号： [111628 / 196466]

　『除斥期間を適用し、原告の請求を棄却』が相当。

　中国人が日中友好求める理由は、何ですか？？？？
　友好など必要ないですよ。。。。
　国と国との関係で必要なのは、親善であって、友好という名の寄生ではありません。＾＾
　 1978年以降、日本はざまざまな援助を政府や民間で行ってきました。
　殺虫剤を撒かれる前に、寄生虫から卒業してください。（同じ人間として、ノ○やシ○ミやダ○、扱いをされないくらいのプライドは持って欲しいです。）
　中国人の態度は、援助を受けている側の態度ではありません。
　援助に対しての感謝の気持ちが伝わって来ません。

　また、『われわれの感情を踏みにじるこうした行為』とは中国国内で日常的に行われている行為でしょう。農民が土地を奪われ、文字も読めず、裁判もできない状況をＴＶで見ました。交通事故にあっても農民戸籍と都会戸籍では賠償金が違う事をＴＶで見たことがあります。去年の８月ぐらいに重慶郊外の農民がガスマスクを使用した生活をしている記事を新聞で読みました。（近くの工場が出す煙が原因ではと云う事でしたが、補償はわずか。1〜３万の間だったと思う。）少し昔は、中国の若者たちが中国人にミンチにされていた。もっと昔は、飢饉による餓死や主義の安定のために中国人による知識人等の虐殺が行われていた。周辺国の侵略も行っている。
　戦後60年の中国史さえ理解できない中国人に、60年以上前の事を言われても説得力がない。。。

　ちょっと質問なんですが、
　この被害を受けた中国人40人の月収は幾らなんでしょうか？？？
　 1〜2週間の海外旅行でも中国人にとっては高額。
　日本の裁判は長期ですが、滞在費はどうしているのでしょうか？
　原告の中国人40人は70〜80代、中には障害が残った経歴を持つ人もいると書いてありますね。
　裁判を口実に、この方々の家族が一緒に来日して、不法労働することのないようにお願いします。（入管は調査をお願いします。）
　弁護費用の借金だけを家族に残して他界する事のないように。。。
　また、日本には、時効・除斥期間がある事だけでも覚えて帰ってください。

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Re: 酷いです。★警告★

投稿者： concordefj 投稿日時： 2006/04/03 22:07 投稿番号： [111627 / 196466]

<<警告>>

この投稿者は、偽造ヤフーオークションログインサイトへのリンクを貼っています。

パスワードを入れさせてのっとったＩＤで投稿することもあります。

最近、このように“フィッシング・トラップ”へ誘導するリンクを

貼った不正投稿を、頻繁に行っている者が出没しています。

既に、多くの人が“IDとパスワード”を騙し取られています。

皆さん、じゅうぶんに気を付けましょう。

◎皆さん、削除申請にご協力お願いします。

<削除申請のしかた>

問題の投稿ページ画面で、メッセージ本文の下部、
「返信」のすぐ下にある「このメッセージを違反報告する」
リンクをクリックすると、“違反報告”画面になります。

“違反項目”の選択ボックスで、適切な“理由”を選択し
“報告内容”のボックスには、明確に「“フィッシング・トラップ”への
リンクが貼り込まれている」ことを記述して下さい。

また、うっかりパスワードを入れてしまった方は、あわてず、一番右上の登録情報を
クリックして、パスワードの変更をしてください。

既に、偽造犯に変更された場合は、秘密の暗号が設定してあれば、それを使って取り
戻すことができます。

もし、取り戻せなかったら、至急、ヤフーへ通報、また、110番もしてください。

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中高生の中韓修学旅行に反対！

投稿者： kp0775 投稿日時： 2006/04/03 21:42 投稿番号： [111626 / 196466]

中国に洗脳された左翼の教師に連れまわされ、抗日記念館で
土下座させられる
中国のマインドコントロールは日本の子供を狙っているから要注意だ！

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/03 21:35 投稿番号： [111625 / 196466]

　支那には反日キチガイがいっぱいいると聞いたけどおまえもキチガイかね？
　日本人の誰に謝罪と賠償を求めるのかね？
　戦後生まれの俺は謝罪も賠償もする気はマッタクないね。
　そもそも「重慶大爆撃」とは何のことだ？

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小泉がだめなら子供を狙う老獪外交

投稿者： isukanohasi 投稿日時： 2006/04/03 21:28 投稿番号： [111624 / 196466]

日本の子供達を反日記念館へつれ回す狙いがあるなら願い下げだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日中小学生がピンポン交流へ＝唐国務委員との会談で一致

　【北京3日時事】中国の唐家セン国務委員は3日、日中スポーツ交流50周年を記念して北京訪問中の日本代表団（団長・木村興治日本卓球協会専務理事）と会談、「（日中間は）政治的には厳しいが、スポーツなど民間交流を推進しよう」と強調した。双方は日中国交正常化35周年を迎える来年の8月、両国の小学生による大規模な卓球交流を北京で行うことで一致した。
　卓球交流は、東京と北京、上海と大阪など姉妹都市が同じチームとなり、日中各150都市の出場を目指す。小学5〜6年生が中心となるという。
（時事通信） - 4月3日21時0分更新

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Re: 疑問

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/03 21:20 投稿番号： [111623 / 196466]

　小泉首相が二階を大臣にしたのはチャンコロをうまく料理しろよっていうことでしょう。

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鎌倉時代　大陸から野蛮人がやってきた

投稿者： yukinojyou770 投稿日時： 2006/04/03 20:34 投稿番号： [111622 / 196466]

実際には元に征服された「高麗人」と
攻略された南宋の「漢人」を使って、日本を攻略しようとした。

九州の武士は、当時の日本の礼に従って戦いを始めたために、
唐突に始まった大陸人どもの野蛮で残虐非道の殺戮行為の前に、
弟一戦では戸惑い、なす術もなかったようだ。

その有り様は、酸鼻を極めた地獄絵のごとくであったという。

しかし所詮、礼も忠義も知らぬ愚かな寄せ集めの野蛮人どもである。

神を恐れぬ欲望よりなる悪業は、天によって罰せられ、
大陸からやってきた凶暴な野ザルどもは、無惨に自滅したのである。

http://db.gakken.co.jp/jiten/ka/124400.htm

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関東大震災では中国人も虐殺したよ

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/04/03 20:16 投稿番号： [111621 / 196466]

中国人も井戸に毒をいれたの？

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人材云々より

投稿者： kirakuyana123456 投稿日時： 2006/04/03 20:14 投稿番号： [111619 / 196466]

　選挙の功労賞で二階氏を大臣にしたのと、どうせ二階大臣の任期は今年の９月までだからしゃないですか？

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Re: 「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/04/03 19:58 投稿番号： [111618 / 196466]

戦争行為を裁判にするとはあほとしか思えん。

中国は元寇を謝罪したか?

日本に賠償したか?

中国の裁判所に訴えないとわからんかあ?

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お前らこれを見ろ！知ってから意見を言え！

投稿者： senkanyamato009 投稿日時： 2006/04/03 19:13 投稿番号： [111617 / 196466]

日中戦争勃発！！
http://jp-ch-relations.noor.jp/jc

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前原代表退陣が中国に関係有るのかな？

投稿者： mr_abcd_wxyz 投稿日時： 2006/04/03 19:00 投稿番号： [111615 / 196466]

民主党の前原代表がメール問題で引責辞任を表明したことが中国に何か関係があるのでしょうかね？
中国って本当に外国の内政に干渉するのが好きみたいだ！自国が崩壊しない様に国民の関心を外国に向けたいのだろうが的はずれもいいところ。中国以外で前原代表と中国脅威論を結びつけて批判する人はいない。

「中国の馬鹿たれ何をほざいているんだ、君たちには関係ない！」

【中国】中国紙：前原代表退陣を報道「中国脅威論広めた」
　民主党の前原誠司代表がメール問題で引責辞任を表明したことを受けて、1日付の新華社は他メディアを引用し「中国脅威論を広めていた日本の野党の執行部がメール問題で退陣へ」などと伝えた。
・・・・・

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Re: 疑問

投稿者： born_to_be_evil4 投稿日時： 2006/04/03 18:43 投稿番号： [111614 / 196466]

＞小泉にそんな深慮があるとは思わなかったです。

小泉は政略においては天才的だが政見を持たない人物。
彼の政策の基本はポピュリズム。
世論の風を読むのが天才的にうまいだけの政治家。
しかし悲しいことにビジョンがない。
政治的信念など何も持ってはいない。
靖国参拝も信念からやっているわけではない。
外国から参拝するなといわれて参拝をやめれば支持率が失墜する。
だから参拝を止められないだけ。

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「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

投稿者： wakatuki_ly 投稿日時： 2006/04/03 18:43 投稿番号： [111613 / 196466]

訴訟を東京地裁に提起しました
http://www.people.ne.jp/2006/03/31/jp20060331_58627.html

日本の正義を世界中が注目しています
日本政府は謝罪と賠償に応じるべきです

そして真の中日友好を実現すべきです

原告の方はこう語っています
「原告の心の中では、現在もなお戦争は終わっていない。小泉首相が靖国神社に参拝するシーンをテレビで観ると、
父親を殺害した仇（かたき）を参拝しているように感じる。われわれの感情を踏みにじるこうした行為は、いつまで続くのか」

提訴の目的については「日本人に歴史と向き合ってもらい、最後には日本人と中国人が心の底から手を取り合えるようにすること」

日本人の人たちはこの声を聞いてもまだ冷酷な態度を取り続けられるのでしょうか

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日中関係

日中関係留言板参加思想一覧表達

Re: 対日賠償請求 中国国内でも

対日賠償請求 中国国内でも

はからずも、かつて戦略爆撃能力が

不法滞在者の考えていること -2

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支朝に謝罪の受け入れ意思なし：米研究者

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二階俊博（ 七人のサムライ第4位）

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日中友好２

日中友好

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日本卓球協会が小学生を北京に差し出す？

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中高生の中韓修学旅行に反対！

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小泉がだめなら子供を狙う老獪外交

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鎌倉時代 大陸から野蛮人がやってきた

関東大震災では中国人も虐殺したよ

人材云々より

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お前らこれを見ろ！知ってから意見を言え！

前原代表退陣が中国に関係有るのかな？

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「重慶大爆撃」日本政府に謝罪請求

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対日賠償請求　中国国内でも

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