日中関係

> 意見についてはちょっと希望的観測入ってましたね。気を使ってくれて。神風をあてにはしますまい。あてにならないことは知っているのだから

もちろん、希望です。ただし、神風とはまったく違う種類のもの
です。まあ、大仰に言えば将来の人類のあるべき姿とでも
いいましょうか。吹くべくして吹く風。当たり前の風だと思ってい
ます。将来に関与できな中共養老サークルのジジイ達には
関係のないことでしょう。

＞保健所に捕まりますよ
ちゃんと鑑札もあるし、ジフテリアの予防接種も受けてるし、大丈夫！

＞チベット人（在チベット、在北京、在東京）と話したことはある。
つまり、日本人（在日）もいるわけ。
ハッハー、アナタ、アタマ、オカシー。

江沢民主席も、竹下さんを尊敬していたなー・・・。

とにかく、謙虚さ・人の誉め方は東西随一でしょう。

元総理大臣に「１０年経ったら、貴方のようになりたい」と言われて、

悪い気起こす者はいませんし、演技ではなく、

本心から言うのだから頭が下がります。

「言語明瞭、意味不明」それでも皆が納得するのだから、

頭だけではなく、人徳も重要ですね。

あたしもよって言ってくれ,ちゅ〜っをしてやるから(はっははは).

私の「虫」フレーズを沢山使いすぎですよ。
用法・用量を守ってお使いください。（Copyright 　 KousakuShima）

それから、あまり年甲斐もなく「夷敵だぁ！夷敵だぁ！」と噛み付きまくらないでください。
保健所に捕まりますよ (~v~)/゜

阿呆,俺は何人(民族)だと思っているのか。

＞だからチベットの人民の福祉なんぞを抜かしているダライも自分のことしか考えていないことだよ。あいつはチベットに帰ったら昔奴隷だったチベット人に殺されるかどうかを考えるのは精一杯だよ。

おい、いい加減なこと言うなよ。お前の知識は全て中国で得た知識だろう？チベットへ行ったこともないんだろう？
俺はダライラマと話したわけじゃないが、チベット人（在チベット、在北京、在東京）と話したことはある。
彼らの話と、お前の話は全く違うぞ。いいかげんな宣伝はやめてくれ。反吐が出る。

＞結局は「孫引き」の専門家であって、チベットの専門家では無いように思います。
なるほど、そう言われれば、そうですね。

＞百科事典と議論するようなもので、
なるほど、平凡社と小学館と講談社の議論ですか？ 　 うぅん！

時間無いんですが、こっちからレスした以上、貴方には返信しておかなければと思いまして。

＞ご存知のように、ここは彼らの最後の砦。
必死なのでしょう。（笑）

これが，おっちゃん達の食えないところです（苦笑）
全然，必死じゃないのですよ。
仮に掲示板の砦失っても、どうということはないのは我らも同じですけど。

Yellowさんなんて，自己申告が正しければ，たぶん，私達の（といっても，わたしは貴方より５〜６歳年上ですが・・・）祖父さまぐらいの年ですからね，基本的に私たちに唸らせられたりしないでしょう。
逆に言えば，小僧扱い,小娘扱いされたところが，恥をかかされたと思う必要もない。むしろ貴方を見ていて気づかされたことです、すぐ納得しがちな私だがもうひとがんばりも大事かなと。
もちろん、こちらは一生懸命でいい。力量で全く不足していても，真摯さで相手の真あるところを，ほんの僅かでも引き出せるかも。それにふざけていても，割と役にたつことも言ってくれたりするのでね。。。、少々嫌な気分になってもまあまあ。
さすがに，嫌みに年季がはいってて，むかつくときにはパスするのも一手です（笑）私はパスてわけじゃなくほんとにたぶん日曜まで来れないですが。（今もかなり無理してまして）
また、よろしく。おっちゃん達に簡単に壊されてはだめですよ。
終に残るは僕と君あるのみ、とまで言ったからには(^^;)

でも、意見についてはちょっと希望的観測入ってましたね。気を使ってくれて。神風をあてにはしますまい。あてにならないことは知っているのだから。

というわけで，他の人へのレスは日曜以降。あしからず。

結局は「孫引き」の専門家であって、チベットの専門家では無いように

思います。

で、盛り上がるのも議論じゃなくて、孫引き合戦でしょう？

着眼や考察に斬新さがなけりゃ、百科事典と議論するようなもので、時間

の無駄ですよ。

仮にも、一国の政府を「本馬鹿」呼ばわりしてはいかんよ。

馬鹿程度に抑えておきなさいナ。

そンなの選んでるのも同罪なんだから。（笑）

＞本物の馬鹿政府になってしまうたい。
あれ！ 　 それでは、今までホンモノではなかったの？

本物の馬鹿政府になってしまうたい。

「なった 　 つもりでー♪ 　 専門家♪ 　 専門家♪」が増・え・ま・し・た。

「3分チンしてすぐ出来る」こンなのばかり食べてるのかな？

＞いっそのこと、学会・政府委員会でやれば。
いっそ、諮問委員会を全廃して、政府は掲示板を立ち上げたら？

あそこで質問してきたけど、あっちで回答してくれ
＞あいつはチベットに帰ったら昔奴隷だったチベット人に殺されるかどうかを考えるのは精一杯だよ。
そりゃ、判らんよ。
あっちに書いてあったけど、共産党員も家では、ダライの写真を貼って拝んでるみたいに書いてあったが・・・

だからチベットの人民の福祉なんぞを抜かしているダライも自分のことしか考えていないことだよ。あいつはチベットに帰ったら昔奴隷だったチベット人に殺されるかどうかを考えるのは精一杯だよ。

歴史の方へ行ってきたけど,向こうの阿呆は本物だ。

いゃー、レベルが高いモンだ。（笑）

いっそのこと、学会・政府委員会でやれば。

＞中国政府に逮捕してもらって,チベット人のために世界の英雄になればいいだろう。
逮捕したあと、法王と祭り上げ、チベット仏教を中国共産党の「党教」として、同じ宗派だからと言って、モンゴルを併合する。
なんて言う「手」もあるね。
ブータンやネパールへも進撃だ！

バグちゃんは「歴史のカテ」まで見に行ってきたみたいだね。
あっちの方がレベルが高いみたいだし、チベット問題を議論したいときは、向こうへ移動しよう。

何回も言うようだけど、乏しい知識で議論しても、行き着く先は罵倒レベルだからね。

どうして独立論が出るのかなー？
YellowFluteさんの提供したHPにも、ダライラマは、中国のチベット領有が不当だとは言っていない。
Jyouiさんともあろう人が何故？
それにケロ、ケロのotamajyakusに反共Kingyono_unkoの連中は、何故独立、独立と騒ぐのかな。
証拠より論。
君らは、口先だけの嘘八百ラウドスピーカーだね。
↓
どうしてチベット領有権や独立論が出るのかなー？
YellowFluteさんの提供したHPにも、ダライラマは、中国のチベット領有が不当だとは言っていない。
Jyouiさんともあろう人が何故、チベットの領有権、つまり領土だと主張するのかな？
ケロの奴、ケロのotamajyakusに反共Kingyono_unkoの連中は、何故独立、独立と騒ぐのかな。
証拠より論。
独立、独立と煽り立てる連中は、口先だけの嘘八百ラウドスピーカーだね。

＞中国の人権状況の悲惨さから、人民を救う為に米国を始め、民主主義国が、中国に解放戦争をしかける事は許容される事にならないか？

Jyouiさん、これジョークだよね。
ところで、昔言っていたチベット独立論は取り下げ、チベット領有権を主張しているわけね。
チベットの領土なら、チベットの主権の及ぶ独立国家ではないの。
中央政府と協議する必要は、どこにもないと思うけどね。
とう、わからん。

＞中国政府に逮捕してもらって,チベット人のために世界の英雄になればいいだろう。
これも「手」だね！
世界の世論は沸騰するね。
一挙に、チベット問題は、世界的問題になるだろうな。

>>だからと言って、チベットを解放後******

俺は事実を言っただけで,後は何も言っていないじゃありませんか。
「だからと言って」なんぞはないだろう。
ちなみにチベットに解放軍は数万人("600万"チベット人と比べれば微々たるもんで）しかいないし,主に中印境界線で待機しているし,ダライラマがもし本当にお前が考えているほどチベット人に擁護されていたら,CIAの助けもあって,堂々とまでは言わなくても,密かにチベットへ帰ってきてもいいじゃないですか。中国政府に逮捕してもらって,チベット人のために世界の英雄になればいいだろう。

君の春奈津ちゃんは「南極１号」という本名ではないね？
君のいそがしい理由はかわいい人形に君の臭いそちんをなすりつけているからではないね？（笑）
まあ、でも、君がJAVAの名前でまた戻ってきてくれたから俺はうれしい。
ところで、君はHNをいくつ持っているんだい？（激爆笑）

君の言っている写真、話は全て中共のプロパガンダではないだろうね？
どうもチベット人の言うことと、漢族の言うことには大きな開きがあるというからね。
またなんで多くのチベット人は頭を触ってもらいたがるの？
チベット人がそうしたいのなら、いいんじゃないかい？
人には内政干渉だとかすぐ言うのに、自分は何をやってもいいのかい？
ちなみに俺んちもじいさんの戒名を作るときに、お寺にお金をはらっていたよ。

なるほど、君の主張によると、チベットの奴隷の生活は悲惨だったみたいだが、
＞土地で生活している奴隷も土地と一緒に名義変更される・・・
では奴隷は土地に縛られていたのか？(移住・移動の自由がなかったのか)
だからと言って、チベットを解放後、中国の領土に編入し、領有しつずける理由にはならないとは思うが、さらに、これが許容されるなら、中国の人権状況の悲惨さから、人民を救う為に米国を始め、民主主義国が、中国に解放戦争をしかける事は許容される事にならないか？

＞Jyouiさんともあろう人が何故？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=13m01&msgid=8cm6ee$n1n$2@m00.yahoo.co.jp

＞中国のチベット領有に疑問を提起してる方の主張を論破されてる方は、
＞議論の公平性からも、中国のチベット領有の正当性を論述するべきであろうと思いますが。

ダライラマは、１８日、内外の記者団と会見しましたね。
------------------------------------------------------------
「中国に強い態度を」ダライラマ、各国に要請（日経の見出し）
以下同紙の記事をそのまま。
１． 中央政府は、チベットの現状を調査研究すること
２．チベットの人権など重要問題で、各国は明確な態度を示すべきだ
（18日、国連人権委員会での中国に対する人権非難決議案採決に至らず（各紙））
日本も何度も非難されているので、採決に上がっていたら賛成したか、白票にしたかは不明。日本政府は、内心ほっとしている。
（上の２行は、私の論評）
３．中国は、我々が求めている自治を独立と誤解している
ダライラマを「分離独立主義者」と批判している中央政府に対しては、武力による解決を求めない考えを強調した上で、「私が求めているのは独立でなく本物の自治である」と訴えた。
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保守系のこの日経記事は、偏向記事ですか？
どうして独立論が出るのかなー？
YellowFluteさんの提供したHPにも、ダライラマは、中国のチベット領有が不当だとは言っていない。
Jyouiさんともあろう人が何故？
それにケロ、ケロのotamajyakusに反共Kingyono_unkoの連中は、何故独立、独立と騒ぐのかな。
証拠より論。
君らは、口先だけの嘘八百ラウドスピーカーだね。

ダライラマがまたチベットに居ていたときのことだが,彼のような御身分の人が馬に乗るときの踏み台はなんだと思う。50年代の「お風呂のお時間」に写真が載っていた。そう,踏み台になっていたのは梯子でも椅子でもない,跪いている奴隷だった,梯子になるのも飼馬人の当然の職務。
土地の売買が成立するとその土地で生活している奴隷も土地と一緒に名義変更される(原始書類は残っている,見たいか,チベットへ行け)。
ダライラマに頭を触ってもらうにはいくらかかると思う。奥さんに送った結婚指輪を思い出してくれ,そうだ,給料の三ヶ月分は最低だ

＞攘夷さんが「チベットでチベット語を教えている学校はあるか」と聞いていたのね
もう一つ聞いているが、
「ダライラマ統治のチベットの社会制度はどの様なモノだったのでしょうか？
　 チベット仏教は教義で、土地を耕す事を忌み嫌っていたと思いますが、牧畜社会における農奴制とはどの様なモノだったのでしょうか？」
回答が無い。

さらに、相互に乏しい知識での議論をしても意味が無いと思います。
芸術と人文＞歴史＞世界史＞チベットの歴史 　 には 　 Dalaibaaturさんが詳しい論述を展開しているので、興味のある方はそちらを覗けば勉強になると思います。

この議論を通して、少し感じたことは。中国のチベット領有に疑問を提起してる方の主張を論破されてる方は、議論の公平性からも、中国のチベット領有の正当性を論述するべきであろうと思いますが。

しかしながら、石原都知事の発言の裏に、警察官僚の数字統計のトリックがあり、それにマスコミもまたコロリとだまされていることも知っておくために、多少、脳みそのええやつはよんでおいてほしい。全国で130人前後という数をもって、在日外国人全体に不当な偏見を植え付けようとした、彼の意図と、その背後にある、警察の思想がわかるやろ。統計操作で恣意的にモノをいうなら「石原を選んだ日本人の方が５０倍は凶悪だ」とも言えるのである。
詳しくはこちらのページへ！
http://www.zorro-me.com/miyazaki8/text/uso1..htm

国際政治の舞台は未だ原始社会ですが、「話し合いによる調停」も出来ず、

戦争・内乱が好きなら、その者達には民主政治は必要がないと思います。

いくら言っている事が綺麗事でも、目的・効果において国民に犠牲を強いるなら、

それは本来の民主政治とはかけ離れたものではないでしょうか。

滅び去るのは自分達の勝手ですがね・・・。

（酔っぱらっているので、これにて失礼）

次に、兵站の問題を述べられていますが、

補給路を断つ、また、基地を破壊するのは定石ですから、

本来、真剣に考えなければならないのは日本人でしょうね。

核使用は双方デメリットが大きすぎますからUSAは安心でしょうが、

通常戦なら馬鹿をみるのは日本でしょう。

また、情報戦では「日本は、また旧植民地を形成したがっている」

との、国際世論を喚起されるでしょう。

ところで、兵糧攻め宜しく、シーレーンを閉鎖し、

ミサイルで空港・港湾を重点的に破壊された場合、

日本は長期戦に持ちこたえられますか？

古来より、自己過信が強く、相手の戦力を過小評価する国家は滅びるのが運命です。

少なくとも、自国の能力くらいはご存知の方が宜しいと思いますよ。

政治的に考えた場合、まず、戦争に際した場合、他国への好意云々は度外視されますね。

第一に、主権国家として、国民の身体・生命・財産を犠牲にし、

それに介入するだけのメリットがあるであろうか。

第二に、戦闘を短期間に終結し、リスクを最小限に抑える事が可能であろうか。

第三に、戦闘が長期に及ぶ場合、民意の支持を存続し得るであろうか。

第四に、最終的には勝利、若しくは、デメリット以上のメリットを収めることが可能であろうか。

第五に、戦闘が長期に及ぶ場合、その予算を確保し得るであろうか。

第六に、その行為が、国際社会からどれほど支持されるであろうか。

思いつきで考えただけでもそれだけリスクが伴います。

また、日本の立場で考えた場合、遙かにリスクが増大しますし、

クリアしなければならない問題が山積していますね。

「中台関係」逃げ出して、「日中関係」に来たと思ったら、

「地域＞中華人民共和国」にまで助けを求めに流浪しているのは何処の馬鹿者だろうネ。

また、いつからDaly cityは時差が-17時間より短縮されたのかな。

知らないのと、知らないフリをしているのは違うのだよ。

君と似たのに、お小水・粗ちん棒・かゆみ止め・というのがいるが、

君の親戚かナ。（笑）

＞孫文の革命を支持した日本人は多かったが、そのほとんどは結局は山師にすぎず、支持とたかりをはきちがえた連中だったでしょう。今でも、過去にとらわれて言うべきこともいえないのは誤りであるにしても、この問題を過去の正当化に僅かでも利用しようとするならそれはたかりです。＜自分が問題とするのは台湾人の権利＞といった貴方ならでは心配する必要もないのですが。）＞

＜自分が問題とするのは台湾人の権利＞は、ラーメン北京楼のフリーター君が書いたものですよ。
つまり、フリーター君の台湾支援は、「山師のような汚い根性ではなく、フリーター君の心は、職場で皿洗いの仕事をしているように、一点の曇りのない綺麗な皿のようなもである」
だから、冬子でない奈津ちゃんは、フリーター君が山師ではないので「人格は心配していない」と読めましたが。
あの嘘吐き坊やどっちのキョウキかわかりませんが、侠気のある奴とは思えない。
奈津ちゃんもガイドライン解説してみたり、昔からくらべればマシではありませんか。

＞確固たる覚悟もない味方はなんと情けなく感じられるだろう。

「確固たる態度をとれ」と言っているのか、そうでなくて、とれないならば「黙っていろ」と言っているのか、その内本音を聞かせてくれるでしよう。
また、ねーちゃんにはならないでしよう。

大好きな春夏ちゃん,泣かせることを言ってくれたね.


台湾人の利益,台湾人の権利を第一に考えたいって？
他民族同士の殺し合いを煽るのは辞めなさいね.陳君が当選以来大部賢くなったことで,殺し合いを見たくてしょうがないお前のストレスも大部溜まって来ているよな.なんでしたらお前のストレス発散の相手になってやるか.
そんなに台湾好きで台湾の役に立ちたいのなら台湾の株を買いなさいよ.なに?そろそろ戦争になるから台湾株を買っても意味はないって?お前も結構小賢くて隅に置けないね.

さて、おたくサークルのくだらない内輪ネタは、
はっきり言って「つまらない」ので、伝染らない
ように気を付けているこの頃です。

> なんだか多勢に無勢状態になってしまいましたね。

ご存知のように、ここは彼らの最後の砦。
必死なのでしょう。（笑）

> 我が国世論の台湾に対する好意はどの地点まで保ち
うるだろうか。万万が一の有事の際にはもつだろうか、
考えることはありませんか。

政府の知らぬ顔主義にもかかわらず（中共の目につか
ないところで頑張っている人々は意外と多い？）
台湾、日本の結びつきは非常に強固だと思っています。
人的交流は対イラク、クウェートの何百、何千倍。親近感は
何万倍。火の粉が迷惑だなどと言う以前に、住人を助けな
ければ、と感じ行動する人々が圧倒的多数を占めると思い
ます。最低、harunatu17さん、わたしの２人はいますよ。（笑）

嘘吐き青年にはあまり期待しない方がいいみたいですよ,あんなに台湾問題で興奮していたのに,ただ二つのURLだけですぐ木瓜モードに入ったでしょう.
あまり関係ないけど,攘夷さんが「チベットでチベット語を教えている学校はあるか」と聞いていたのね,黄笛さんが紹介したURLに行ってみると良いですね,ああいう立場のサイドでさえチベット語を教えている先生が減っているとしか言っていませんね.
前にも言ったように,本当の阿呆に向かってお前は阿呆だというのが常連さんに対して酷すぎると言うことで,今日から阿呆攘夷馬鹿を「サン」付けて呼ばせていただきます.ねぇ,攘夷さん(爆).分からないことがあればどんどん聞いてくださいね(笑).
黄笛さんが紹介したURLは結構面白かったですよ.「600万」のチベット人が住んでいる「大チベット」地域は赤い丸になっていて,しかも200万しかチベット人が住んでいない「中央チベット」の面積より小さい.このサイドを作った阿呆な日本人はダライラマを舐めるつもりでいるのかしら,法王の法力を信じていないみたいですね(笑).