日中関係

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Re: だからドイツと比べられる

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2006/03/02 08:23 投稿番号: [109560 / 196466]
>日本では世界が認めている南京虐殺を無かった事にしようとするモノが多すぎる.南京虐殺の後で出来うる限りの証拠隠滅を図った事、そして消してしまった事も記録に残っている。推定300万人と言う数字はドイツ、アメリカの歴史化が当時の残されている記録や日記、などから推定した数である。

じゃあ、証拠隠滅を図ったこと、消してしまったことの記録を提示してみろ。
第一、推定300万人て、あまりにも無茶苦茶な数値だから、出した中国自身が30万人に被害者数修正してるんだけど、そんな根拠の無い数値を錦の御旗みたいにふりかざして、自分の論が正しいといえると思ってるの(笑)?

>過去の過ちを認めない、否定し、そして事実起こった事を中国側や韓国の捏造とする。何度でも言うが、世界では推定300万人から400万人の人間が虐殺されたと認めている。其れを否定したいのならば、世界で通用出来る証拠を出すのが筋である。731細菌部隊然り、慰安婦問題同様、世界で声を大にして、否定しなければならない。

否定論者は、何も日本軍が、非道を行うわけが無いなんてことを言ってるわけじゃない。感情論で、これらの問題を否定しているわけじゃない。
否定論者の多くは、きちんと証拠を提示した上で否定を行っている。

それを、証拠を提示せずに否定をしているというのは、君が無知なだけか、知った上で、事実を捻じ曲げようとしているかのどちらかだ。

>残虐な行為をかつての帝国軍は行った。この事実は消しようが無い。問題は過去に起こした過ちを日本がどれだけ悔恨し、後悔しているかによる。侵略戦争で他国の人間の命を奪ったのである。南京虐殺はナチのホロコーストと同様世界で語られる虐殺事件である。   幼い子供や女性の多数の死体、目隠しをさせられた男の側で刀を振りつけようとする帝国軍の写真、これも全て嘘であると言うのならば、きちんと証明してみるが良い。

南京大虐殺の証拠として提示されている写真の多くは、合成や南京事件に関係ないものである事が証明されている。

Web上でも、さまざまな考察が行われているし、南京事件の証拠写真を論理的に否定している本も出ている。

君が言っている写真がどういうものかは知らないが、幼い子供や女性の多数の遺体は、本当に日本軍が殺したのか、目隠しをさせられた男の側で刀を振りつけようとする帝国軍の場合は、その男を不当に殺害しようとしているのか、そういった部分を証明しないといけないんだけどね。
出来るんならやってみなさいな。

Re: 日中関係

投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/02 08:17 投稿番号: [109559 / 196466]
チベット侵略さえ、一人も認めない支那人

これでは日本との共存は到底不可能

日本の長期的国家戦略は支那に経済的軍事的に圧力をかけ、支那の圧制に苦しむ少数民族を支援して独立させ、支那を分裂崩壊させること。

日本の対支那外交はこの目的に収斂される

Re: 素朴な疑問

投稿者: boke_kasu_shine 投稿日時: 2006/03/02 08:14 投稿番号: [109558 / 196466]
>中国では公開処刑の時、屋台が出るというのは本当ですか?

屋台どころかダフ屋までいるとか????

中国の公開処刑   売春で死刑。

残酷な画像が含まれます   気の弱い人は見ないよう。
http://www.geocities.jp/shinseijpn/blog/china/china.html

Re: 愚かな中国人全員に問います。

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2006/03/02 07:48 投稿番号: [109557 / 196466]
>>提示してあげたHpには、裁判で使われた南京大虐殺に関した
【遺体の数】、【収容時期】、【場所】、【収容組織】などを記載した資料も掲載してある。誰が関連した資料を掲載しても、同じデータだよ。
世界が公認したデータだから。
<<

世界は公認していませんよ
それからHPのデータが捏造されたものでないと言うならその裏づけとなる証拠が必要ですね。
いくらでも偽造できるHPの書き込みなどは何の証明にもならない。


>裁判による判決文の掲載もあったよ。

だから極東軍事裁判はろくな証拠調べもおこなわれていない裁判ともよべないただの審判だとあなたも言っていたでしょう。
そんな裁判の判決なんてなんのあてにもなりません.
裁判自体の信用性が今では疑われているんですよ。

証人の発言にしても日本軍による被害かどうかも疑わしいものばかりじゃないか。
だいいち、日本軍に罪をかぶせるために嘘をついていた証人が多数いた。
証人の証言の裏づけなんか何も取られていないのに何で事実だと言えるんですか。
だいいちあのHPの証言とやらはあとで捏造されたものじゃないか。

あんなものより極東軍事裁判の記録映画でも見るんですね
如何にインチキきわまりないヤラセ裁判かよく解りますよ。


q

だからドイツと比べられる

投稿者: microdiskectomy 投稿日時: 2006/03/02 07:19 投稿番号: [109556 / 196466]
太平洋戦争後に於いて、ドイツでは戦争中の記録物が殆ど残されている。ナチ党員の行った残虐な行動やホロコーストの記事、ドイツの歴史の一部として消された事は無い。ドイツではホロコースト否定は法律で禁止されている。

日本では世界が認めている南京虐殺を無かった事にしようとするモノが多すぎる.南京虐殺の後で出来うる限りの証拠隠滅を図った事、そして消してしまった事も記録に残っている。推定300万人と言う数字はドイツ、アメリカの歴史化が当時の残されている記録や日記、などから推定した数である。

過去の過ちを認めない、否定し、そして事実起こった事を中国側や韓国の捏造とする。何度でも言うが、世界では推定300万人から400万人の人間が虐殺されたと認めている。其れを否定したいのならば、世界で通用出来る証拠を出すのが筋である。731細菌部隊然り、慰安婦問題同様、世界で声を大にして、否定しなければならない。

残虐な行為をかつての帝国軍は行った。この事実は消しようが無い。問題は過去に起こした過ちを日本がどれだけ悔恨し、後悔しているかによる。侵略戦争で他国の人間の命を奪ったのである。南京虐殺はナチのホロコーストと同様世界で語られる虐殺事件である。   幼い子供や女性の多数の死体、目隠しをさせられた男の側で刀を振りつけようとする帝国軍の写真、これも全て嘘であると言うのならば、きちんと証明してみるが良い。

Re: 20万人都市で30万人虐殺できる

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2006/03/02 02:02 投稿番号: [109555 / 196466]
流石に愚かな日本人愚民だ。
自分に都合のよい情報しか読まないようだ。

日本軍は、南京を三方面から攻撃した。
郊外などでの大虐殺を含めて虐殺人数が30万人以上数える。
これは、遺体の場所、数から立証されたことだ。

>要するに中国共産党に都合よく洗脳されているんだよ。<<<

今更、共産党が何を言おうと、関わらない極東裁判の判決を覆すことが出来ないのだよ。

Re: 中国新幹線の入札条件

投稿者: comet_boice 投稿日時: 2006/03/02 01:48 投稿番号: [109554 / 196466]
まるでハルノートですね。汗)

素朴な疑問

投稿者: comet_boice 投稿日時: 2006/03/02 01:43 投稿番号: [109553 / 196466]
中国では公開処刑の時、屋台が出るというのは本当ですか?

Re: 愚かな日本人全員に問います。

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2006/03/02 01:43 投稿番号: [109552 / 196466]
>私は、パル判事の判決文に同意しています。。。
<<<

裁判員でバル判事一人ではないんだよ。
耳に優しい言葉しか耳たこにならんわけだ。(笑)

Re: 愚かな日本人全員に問います。

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2006/03/02 01:40 投稿番号: [109551 / 196466]
>笠原十九司「南京事件」1997年 初版が出た本からですね。。。。
  どうして、当時の資料でなくこの資料を使ったの?やっぱり、30万人以上虐殺なんて、当時の証言では無かったから、この本が都合が良かったんだよね。

  yahoo検索『笠原十九司「南京事件」』で検索かけてみては???
<<<

九九のぐ民に
提示してあげたHpには、裁判で使われた南京大虐殺に関した
【遺体の数】、【収容時期】、【場所】、【収容組織】などを記載した資料も掲載してある。
誰が関連した資料を掲載しても、同じデータだよ。
世界が公認したデータだから。

また、裁判による判決文の掲載もあったよ。

提示したHPにも裁判時の原告側による当時の証言が掲載された。

九九の愚民にとっては、都合のいいところしか見ないんだよね。
真実に直視する勇気すらないよね。
だから、九九の愚民と呼ばれたわけだ。

中国新幹線の入札条件

投稿者: kisikaisei2004 投稿日時: 2006/03/02 01:35 投稿番号: [109550 / 196466]
情報元リンクが既に削除されてますので、川重トピからの引用です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007012&tid=c0nbajbde9a96h&sid=1007012&mid=15149

中共工作員の甘言に騙されて、こんな条件で契約したら、
この会社が損失の蒙るだけでなく日本の税金が投入されることは必至。
売国議員や売国官僚は恥を知れ!

中国高速鉄道日本企業入札条件
・全ての技術公開 ・全ての特許を許諾 ・輸出許可 ・2編成のみ購入 ・無期限・無制限のサポート ・輸出車両のサポート ・事故時の無制限賠償 ・遅延損害金 ・測量や道路などのインフラ負担 ・駅周辺開発権なし
★★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣 ・車両は数台のみ購入する ・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認 ・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする ・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資 ・対中ODAの増額 ・工事は中国国内の業者を用いる

★★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充 ・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

Re: またか

投稿者: harmony06162000 投稿日時: 2006/03/02 00:57 投稿番号: [109549 / 196466]
>無知な投稿は日本人の顔にウンコを塗ると同じことだ。それだけ分かってほしい。

言い換えれば中国人だって同じ事だよな。
無知な投稿は中国人の顔にクソを塗るのと同じ事だ。
ま、すでにクソまみれになってる奴が大量に居るが。

漢民族はとても残虐な民族です

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2006/03/02 00:29 投稿番号: [109548 / 196466]
そのことが毛沢東と蒋介石によって証明されました。

蒋介石は大勢の中国人と台湾人を殺しました

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2006/03/02 00:27 投稿番号: [109547 / 196466]
蒋介石は中国でも台湾でも多くの人を殺害しました。

毛沢東は殺人鬼でした。

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2006/03/02 00:26 投稿番号: [109546 / 196466]
中国で7000万人もの人を殺しました。

3月になりもうすことで春 しかし

投稿者: bakashina_shindekure 投稿日時: 2006/03/02 00:02 投稿番号: [109545 / 196466]
中国人の悪い噂や話しは聞いても良い噂や話は聞かない今日この頃。

聞こえてくるのは中国人の悪い評判ばかり。


台湾共和国万歳


中華人民起用和国に死を

南京では数千人虐殺だろ

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/03/01 23:54 投稿番号: [109544 / 196466]
しかも国民党軍の仕業

ガセネタでゆするチャンコロどもは

投稿者: ikura_okura 投稿日時: 2006/03/01 23:54 投稿番号: [109543 / 196466]
永田とおんなじや。
今の永田や民主党どものブザマな姿がシナの末路や。

がっはっは。

Re: 支那処分  このクソ

投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2006/03/01 23:44 投稿番号: [109542 / 196466]
おんどれら白猿の尻尾のケツの蛆やぞ、でっち上げの口実で今もイラクで百万単位で侵略虐殺殺傷やっとんや。白猿(ブッシュ)が強気なんは核もっとるからや、中国ももっとんや、おまんら尻尾からクソと一緒に排泄されたら終わりやがな。せいぜいきばれや。

Re: またか こらクソ

投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2006/03/01 23:38 投稿番号: [109541 / 196466]
南京周辺での日本軍の中国人捕虜虐殺だけでも万をはるかに超えとんじゃ、従軍記者の証言も無数にあるんじゃ、ワレも大量殺戮の加担者っちゅうことや、白猿(米帝)の尻尾の虱どもは尻尾が腐れ落ちかかっとるのもきずかんボケじゃ。

Re: 都市で30万人虐殺できる ワレも

投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2006/03/01 23:32 投稿番号: [109540 / 196466]
大量虐殺の賛同者やの、極悪犯罪人の成れの果てやろ、30万殺してないっちゅうやったら何万人殺したんや白状せんかい、二人以上殺したら死刑じゃ。

Re: またか そうなんよ

投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2006/03/01 23:26 投稿番号: [109539 / 196466]
反中ゴミはゴミズミ(小泉)に負け組みにさせられたのも知らず、マスゴミ右翼の嘘八百に洗脳され、極悪犯罪人のくせして、30万人も殺してないぞようさん殺しすぎて数は数えてないと居直ってやがるんです。連中はどっちにしろ大量侵略虐殺の賛同者加担者であることは明白です。東小鬼の悪魔の殺人への狂気は口先の反省とは裏腹に増殖しているといえます。

Re: 20万人都市で30万人虐殺できる

投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2006/03/01 23:24 投稿番号: [109538 / 196466]
  本当に愚民化された中国人の再教育は大変ですね。。。。

>1936年末 : 1,006,968 人、1938年8月: 308,546 人

  1936年末 : 1,006,968 人、
  1937年   :   資料が無くて判りません。><
  1938年8月: 308,546 人

  って事だよね。。。。

>虐殺が行われたのは1937年12月から38年2月ころにかけてのことですから、その前後で70万人近くも減少していることがわかります。

  1937年12月13日の南京陥落の翌日から約6週間だったよね。。。

  貴方の仲間の中国人推薦サイトより。。。
  『南京の人口』の中の『ラーベ資料』を読みましたか???
  http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

  『南京の人口』の中の『安全区委員資料』より。。
  外交資料(私的報告)
一九三八年一月一三日付
作成者 ---- クレーガー(南京)
文書番号なし
南京の運命の日々   一九三七年一二月一二日〜一九三八年一月一三日

日本軍は難民区を承認しなかったが、戦闘中にはこれを尊重したからだ。難民区に加えられた砲撃はごくわずかで、戦闘の犠牲者も非常に少なかった。事実、南京に残った全住民、つまり約二〇万から二五万の人々が難民区に逃げ込んだ。大きな難民収容所に人々を受け入れるための十分な準備がなされた。二か月分の米が運び込まれ、潤沢な資金も自由に使用できた。

『資料   ドイツ外交官の見た南京事件』   P52



  要するに中国共産党に都合よく洗脳されているんだよ。

Re: またか

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 23:13 投稿番号: [109537 / 196466]
中国が日本に対する戦争賠償を70年代ですべに放棄したことを分かるか。

無知な投稿は日本人の顔にウンコを塗ると同じことだ。それだけ分かってほしい。

またか

投稿者: bell_desuta 投稿日時: 2006/03/01 23:03 投稿番号: [109536 / 196466]
南京大虐殺なんて、戦後補償取るためのシナ共産党のでっちあげ
なんだから、証拠だせって言っても出てくるわけがない。
いまだって、せっせとでっち上げやってるが、さすが情報化社会。
隠そうたって隠せるもんじゃない。
戦後60年、中国には60年間分のウソしか残ってない。
全く無駄に過ごしたな、シナ人よ。おろかな事だ。

ReRe: 20万人都市で30万人虐殺できるの?

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 22:56 投稿番号: [109535 / 196466]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=109521

↑    ↑    ↑

君の口は臭いけど、もしかして目も...

算数は no problem かな

Re: 20万人都市で30万人虐殺できるの?

投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2006/03/01 22:47 投稿番号: [109534 / 196466]
  相変らず、愚民再教育は難しいね。。。。

  まず、南京大虐殺も証明できていないんだよ。
  『Re:20万人都市で30万人虐殺できるの?』の説明は出来なくなったから、このアドレス掲示したの????
  中国人って、適当なこと言って、質問に答えられないと話を逸らすよね。
  話を誤魔化し摩り替えるの得意だけど、釈明は出来ないんだよね。

  今の貴方のように。。。。^^
 

Re: 20万人都市で30万人虐殺できるの?

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 22:31 投稿番号: [109533 / 196466]
貴方の仲間の日本人が書いたサイトです

http://members.jcom.home.ne.jp/kondou00/nankin01.htm

「許すけど忘れない」とは一部中国人の考えだ、俺が、お前みたいな日本人は絶対許しない。

沖縄虐殺のサイトも...

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm

Re: 愚かな日本人全員に問います。

投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2006/03/01 22:21 投稿番号: [109532 / 196466]
  了解しました。
  確かに中国人の再教育は難しいですね。。。

  中国の軍事行動の可能性は高いです。^^;

Re: ジャップ人

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 22:16 投稿番号: [109531 / 196466]
ジャップ人が沖縄人を虐殺、アジア民間人を虐殺、肉親相殺、改ざん、偽装、イルカ喰い、とか...   と比べにならないだね。

Re: 20万人都市で30万人虐殺できるの?

投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2006/03/01 22:14 投稿番号: [109530 / 196466]
  貴方の仲間の中国人推薦サイトより。。。

  『南京の人口・ラーベ資料』
  http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

  非難した事くらい考えなさいよ。^^

支那処分

投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/01 22:09 投稿番号: [109529 / 196466]
日本が戦前に唯一間違ったことは、支那を徹底的に破壊した上でアメリカに支那を与えることを約してアメリカと調停交渉をしなかったことだ。

アメリカに支那市場を与えるという名目で北京原人の処分を押し付けていれば、日本が今日に至るまで支那で苦労することはなかったのに。

暴支膺懲、支那征伐というのが、今後の日本の方針だが、戦前のように支那大陸に兵力を入れるのではなく、アメリカをうまく利用することを考えねばならない。

Re: 20万人都市で30万人虐殺できるの?

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 22:09 投稿番号: [109528 / 196466]
当時日本軍が20万人、虐殺した30万人は殆ど民間人です。

20万人の軍人対30万人の民間人

当時100万人が30万人程度となったです。しっかり数字の勉強もしてください。日本の学校では算数が教われてないですか。

Re: ジャップ人

投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/01 22:04 投稿番号: [109527 / 196466]
それより支那人にウソつくなとか、基本的人権を守れとか、チベット人虐殺するなとか、うるさくするなとか、強盗殺人するなとか、人種差別するなとか、外国人を侮蔑するな、とか…教えようとするほうが無駄だね。

なんせ支那人は有史以来基本的人権が保障され、言論の自由が保障された社会で生活したことがただの一度もないのだから。

確かにチャンころ支那人さんとは

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2006/03/01 22:03 投稿番号: [109526 / 196466]
支那人の人とは議論できませんね。

幼稚園児でも知っているマナーさえ知らないのが中国人ですから。

今北京では北京五輪を控えて、そんな北京原人さんの再教育にたいへんみたいですね。

Re: 愚かな日本人全員に問います。

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 22:02 投稿番号: [109525 / 196466]
日本はもう既に中東地域に触手を伸ばしている。

Re: 20万人都市で30万人虐殺できるの?

投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/01 22:00 投稿番号: [109524 / 196466]
ふーん

でっ、わずかな日本兵が30万人をひたすらに虐殺し続けてたのに、その直後に南京に入った外国報道陣が放置された死体も見ず、悪臭もなく、疫病も発生せず、市民が戻ってきて日本軍支配下で秩序も安定していたという奇跡的な状況があったわけだね。

日本軍の情報管制能力と、衛生部隊の能力はすごかったんですねえ。
アウシュビッツのような殺人工場をもってしてもできないようなことを外国人に漏らさずに短期間で完璧にやってのけたわけだから。

Re: ジャップ人

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 21:57 投稿番号: [109523 / 196466]
確かにここを見てても分かるようにジャップ人と話し合うのは無駄。

正しくその通り、学習障害のあるジャップ人と話してもカラス、ゴキブリに算数を教えると同じようなもんで、不可能です。

Re: 愚かな日本人全員に問います。

投稿者: lasvegas1954 投稿日時: 2006/03/01 21:50 投稿番号: [109522 / 196466]
keijiban1234さん、私の誤解でした。すみません。
でも、中国人の再教育は不可能でしょう。

可能性があるのは、中国が台湾や沖縄に触手を伸ばした時です。
そのときは、今度は中国を敗戦国に叩き落し、これまでの歴史の捏造をすべて暴き、世界中に知らしめることができます。
中国の軍事侵攻の可能性は、私は70パーセントと見ています。

Re: 20万人都市で30万人虐殺できるの?

投稿者: nodoame0001 投稿日時: 2006/03/01 21:49 投稿番号: [109521 / 196466]
  南京の人口については、市来義道編『南京』(南京日本商工会議所、1941年8月) に掲載された南京人口統計(警察庁及市政府調査)の数字
として、1936年末 : 1,006,968 人、1938年8月: 308,546 人

  虐殺が行われたのは1937年12月から38年2月ころにかけてのことですから、その前後で70万人近くも減少していることがわかります。

  20万人という数字は南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が収容数を20万人と認識していた事から日本人が「陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは不可能だ」と主張している。安全区外の住民を入れると100万近くです。
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