Re: 平均すれば・・・の滑稽
投稿者: riseidekanngaeru 投稿日時: 2010/06/03 01:14 投稿番号: [182488 / 196466]
>あ。ワタクシはプライドをあまり良い意味では使っていません。
>(文脈にもよるでしょうが、前レスでは)
>
>プライドは、英語では、自負心、自尊心、うぬぼれ、尊大、高慢、横柄
>といった意味がありますし(辞書的には)、
>高慢と偏見と訳されている
>「Pride and Prejudice 」のイメージがあるので。
なるほど、理解しました。まあ、文脈に依るのでしょうが、普通、面子をプライドと訳すことが多いので、日頃から違和感を覚えていました。英語などでは a faceなどといって、prideとはきちんと区別していますし。面子を失うはlose a faceと表現しています。
>ここにいる中国人達は、ダーシー氏ほど誠実でも魅力的でもなさそうですが(笑)
>
>他人との関係ではなく自分の内心の問題です。
そうですね。職人などが、自分をだますことは出来ない、と言いますが、確かにそうです。
>他人に重んじられることが極めて大切。重大関心事。
>軽んじられると激しく憤る。
>
>他人にどうみられるか他人にどう評価されるか、で
>常に他人の存在を前提にしているようです。
したがって、中国人はみんな役者であり、いかに他人に自分を偉大に見せるかに腐心していなければならないと何かで読みましたが、少なくともここにはそう言う連中が居るようです。
>中国人は、自分を越えた存在(権力とか力のある人間とか組織とかではなく)を信じないのか?
>
>たとえば、日本人が考える「天」だとか
>自分を超えた存在に対するオソレとかはないのか、とか
>考えて愕きました。
>
>結局、
>中国人にとっては現世が全て
>現世の人間が全て、
>そこで、評価されること重んじられることが全てで、
>
>自分を超える価値など一切信じていないからこそ、
>侮辱をされた、
>面子を潰されたと思うと猛り狂うのかと・・。
彼らも力のある物にはひれ伏しますし、自分より大きな存在にはかなり卑屈のようです。ですから、自分を越える物を信じてはいるのでしょうが、あくまで基準は自分が勝てるか勝てないかではないのかと思いますね。
野生の雄のカバが出会うと、まず口を開けてその大きさで順位を決めるんだそうで、中国人は常に相手に向けて大きな口を開く練習をするのが生まれながらの習性になっているんじゃないでしょうか。
>真の意味の誇りがないのではなくて、
>無明の闇に生きているような・・・すさんだものを感じるんですが(苦笑)
なるほど。ここで吠えている面々はまさにそうですね。たぶんに中国社会が作り出した心の貧困なんでしょうが。
>非理法権天 と言う言葉がありますでしょう。
>
>非は理に負け、理は法に負け、法は権力に負け、
>権力は天に負ける・・・
>
>ところが中国人にとっては
>「非理法権」で終ってしまっているんじゃないかと。
だからこそ、儒教のような物が必要になったとか。建前としては便利ですから。
>
>ニイハオ氏なんかのカキコを見ると
>「非理法権」がキャッチフレーズ、
>その一点張りのような気がするんですけど。
ええ、自分の方が中国をよく知っていると認めない相手には発作が起きるみたいです。
中国のことはよく知っていても、人間のことに関する知識は皆無なんですが。それに、中国のことも知っているだけですしね。
>(文脈にもよるでしょうが、前レスでは)
>
>プライドは、英語では、自負心、自尊心、うぬぼれ、尊大、高慢、横柄
>といった意味がありますし(辞書的には)、
>高慢と偏見と訳されている
>「Pride and Prejudice 」のイメージがあるので。
なるほど、理解しました。まあ、文脈に依るのでしょうが、普通、面子をプライドと訳すことが多いので、日頃から違和感を覚えていました。英語などでは a faceなどといって、prideとはきちんと区別していますし。面子を失うはlose a faceと表現しています。
>ここにいる中国人達は、ダーシー氏ほど誠実でも魅力的でもなさそうですが(笑)
>
>他人との関係ではなく自分の内心の問題です。
そうですね。職人などが、自分をだますことは出来ない、と言いますが、確かにそうです。
>他人に重んじられることが極めて大切。重大関心事。
>軽んじられると激しく憤る。
>
>他人にどうみられるか他人にどう評価されるか、で
>常に他人の存在を前提にしているようです。
したがって、中国人はみんな役者であり、いかに他人に自分を偉大に見せるかに腐心していなければならないと何かで読みましたが、少なくともここにはそう言う連中が居るようです。
>中国人は、自分を越えた存在(権力とか力のある人間とか組織とかではなく)を信じないのか?
>
>たとえば、日本人が考える「天」だとか
>自分を超えた存在に対するオソレとかはないのか、とか
>考えて愕きました。
>
>結局、
>中国人にとっては現世が全て
>現世の人間が全て、
>そこで、評価されること重んじられることが全てで、
>
>自分を超える価値など一切信じていないからこそ、
>侮辱をされた、
>面子を潰されたと思うと猛り狂うのかと・・。
彼らも力のある物にはひれ伏しますし、自分より大きな存在にはかなり卑屈のようです。ですから、自分を越える物を信じてはいるのでしょうが、あくまで基準は自分が勝てるか勝てないかではないのかと思いますね。
野生の雄のカバが出会うと、まず口を開けてその大きさで順位を決めるんだそうで、中国人は常に相手に向けて大きな口を開く練習をするのが生まれながらの習性になっているんじゃないでしょうか。
>真の意味の誇りがないのではなくて、
>無明の闇に生きているような・・・すさんだものを感じるんですが(苦笑)
なるほど。ここで吠えている面々はまさにそうですね。たぶんに中国社会が作り出した心の貧困なんでしょうが。
>非理法権天 と言う言葉がありますでしょう。
>
>非は理に負け、理は法に負け、法は権力に負け、
>権力は天に負ける・・・
>
>ところが中国人にとっては
>「非理法権」で終ってしまっているんじゃないかと。
だからこそ、儒教のような物が必要になったとか。建前としては便利ですから。
>
>ニイハオ氏なんかのカキコを見ると
>「非理法権」がキャッチフレーズ、
>その一点張りのような気がするんですけど。
ええ、自分の方が中国をよく知っていると認めない相手には発作が起きるみたいです。
中国のことはよく知っていても、人間のことに関する知識は皆無なんですが。それに、中国のことも知っているだけですしね。
これは メッセージ 182486 (run_run72 さん)への返信です.
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