Re: 平均すれば・・・の滑稽
投稿者: run_run72 投稿日時: 2010/06/03 00:44 投稿番号: [182486 / 196466]
>プライドとは誇りでしょうが、誇りなら私たちも持っているし、誇りが高いとは大切なことだと考えます。
あ。ワタクシはプライドをあまり良い意味では使っていません。
(文脈にもよるでしょうが、前レスでは)
プライドは、英語では、自負心、自尊心、うぬぼれ、尊大、高慢、横柄
といった意味がありますし(辞書的には)、
高慢と偏見と訳されている
「Pride and Prejudice 」のイメージがあるので。
ここにいる中国人達は、ダーシー氏ほど誠実でも魅力的でもなさそうですが(笑)
あ、と話はそれましたが、
>誇りとは秘すべき物と考えています。けっしておごり高ぶりとは結びつかないのではないでしょうか。
それは、同感です。
誇りにかけて○○をする・・といった場合、
それは自分の内心の奥深く・・そして、自分を超えた存在とも通底するような、
そういうものにかけての誇りです。
(うまくいえませんが)
他人との関係ではなく自分の内心の問題です。
>中国人の面子には根拠が無く、また他者にそれを認めることを強要します。他者が認めて、初めて面子の意味があるわけです。
おそらく、そうなんでしょうね。
他人に重んじられることが極めて大切。重大関心事。
軽んじられると激しく憤る。
他人にどうみられるか他人にどう評価されるか、で
常に他人の存在を前提にしているようです。
>ここの出没して、面子を振りかざす中国人を見ていると、彼らには誇りがないのだろうと想像するしかありません。
話が飛躍してしまいますが、
delia_may_of2010さんという、日本人の他人への評価は
最初満点で減点法といわれた注目すべき方が、
他人の先祖の墓を暴く等して冒涜する中国人の行為について
話が及んだとき、
>それから、「汚す」(侮辱としょう)に値するほど「尊い」、「汚す」からこそ「崇める」のだ。
といわれてました。
この言葉にワタクシは非常にひっかかりまして・・・
違和感を感じたというか、
中国人は、自分を越えた存在(権力とか力のある人間とか組織とかではなく)を信じないのか?
たとえば、日本人が考える「天」だとか
自分を超えた存在に対するオソレとかはないのか、とか
考えて愕きました。
結局、
中国人にとっては現世が全て
現世の人間が全て、
そこで、評価されること重んじられることが全てで、
自分を超える価値など一切信じていないからこそ、
侮辱をされた、
面子を潰されたと思うと猛り狂うのかと・・。
真の意味の誇りがないのではなくて、
無明の闇に生きているような・・・すさんだものを感じるんですが(苦笑)
非理法権天 と言う言葉がありますでしょう。
非は理に負け、理は法に負け、法は権力に負け、
権力は天に負ける・・・
ところが中国人にとっては
「非理法権」で終ってしまっているんじゃないかと。
ニイハオ氏なんかのカキコを見ると
「非理法権」がキャッチフレーズ、
その一点張りのような気がするんですけど。
いつもながら長い上にとりとめのないレスをしてしまい、
困惑されると思いますけど。
すいません。
あ。ワタクシはプライドをあまり良い意味では使っていません。
(文脈にもよるでしょうが、前レスでは)
プライドは、英語では、自負心、自尊心、うぬぼれ、尊大、高慢、横柄
といった意味がありますし(辞書的には)、
高慢と偏見と訳されている
「Pride and Prejudice 」のイメージがあるので。
ここにいる中国人達は、ダーシー氏ほど誠実でも魅力的でもなさそうですが(笑)
あ、と話はそれましたが、
>誇りとは秘すべき物と考えています。けっしておごり高ぶりとは結びつかないのではないでしょうか。
それは、同感です。
誇りにかけて○○をする・・といった場合、
それは自分の内心の奥深く・・そして、自分を超えた存在とも通底するような、
そういうものにかけての誇りです。
(うまくいえませんが)
他人との関係ではなく自分の内心の問題です。
>中国人の面子には根拠が無く、また他者にそれを認めることを強要します。他者が認めて、初めて面子の意味があるわけです。
おそらく、そうなんでしょうね。
他人に重んじられることが極めて大切。重大関心事。
軽んじられると激しく憤る。
他人にどうみられるか他人にどう評価されるか、で
常に他人の存在を前提にしているようです。
>ここの出没して、面子を振りかざす中国人を見ていると、彼らには誇りがないのだろうと想像するしかありません。
話が飛躍してしまいますが、
delia_may_of2010さんという、日本人の他人への評価は
最初満点で減点法といわれた注目すべき方が、
他人の先祖の墓を暴く等して冒涜する中国人の行為について
話が及んだとき、
>それから、「汚す」(侮辱としょう)に値するほど「尊い」、「汚す」からこそ「崇める」のだ。
といわれてました。
この言葉にワタクシは非常にひっかかりまして・・・
違和感を感じたというか、
中国人は、自分を越えた存在(権力とか力のある人間とか組織とかではなく)を信じないのか?
たとえば、日本人が考える「天」だとか
自分を超えた存在に対するオソレとかはないのか、とか
考えて愕きました。
結局、
中国人にとっては現世が全て
現世の人間が全て、
そこで、評価されること重んじられることが全てで、
自分を超える価値など一切信じていないからこそ、
侮辱をされた、
面子を潰されたと思うと猛り狂うのかと・・。
真の意味の誇りがないのではなくて、
無明の闇に生きているような・・・すさんだものを感じるんですが(苦笑)
非理法権天 と言う言葉がありますでしょう。
非は理に負け、理は法に負け、法は権力に負け、
権力は天に負ける・・・
ところが中国人にとっては
「非理法権」で終ってしまっているんじゃないかと。
ニイハオ氏なんかのカキコを見ると
「非理法権」がキャッチフレーズ、
その一点張りのような気がするんですけど。
いつもながら長い上にとりとめのないレスをしてしまい、
困惑されると思いますけど。
すいません。
これは メッセージ 182439 (riseidekanngaeru さん)への返信です.
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