日中関係

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Re: jpjpが妄想に耽る南京物語。。。

投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2009/09/15 21:54 投稿番号: [178372 / 196466]

  【No.178348】の【1の反論として】
 
  【No.178271】でも『不当な裁判であった事は東京裁判を行った側が認めている資料を【No.109718】【No.109678】【No.178008】で掲示』しているように、当時は戦勝国が国際法を無視した無効裁判したことが明らかで、中国の場合もjpjp理論を用いても正当な裁判とは認められません。
 
  jpjpは「第一次資料として提示されただけであって、資料内容が正確とは限らない」とか、「日本人の手による訳文で、第一次資料とみなさない」とかを反論と考えているようですが、【13日からの10日間】に世界で認めている記録(第一次資料とされるもの)で、急激な人口減少の記録が無いし、あるのは人口変化の無い記録です。
  だから、谷壽夫氏が南京を離れる前に大量虐殺した事実は確認できない。   英文原文を出せというのなら、東京裁判の資料を確認したらどうですか。
  ルイス・S・C・スマイス博士の「南京地区における戦争被害調査」は最後に英語原文あり。
  http://www.history.gr.jp/~nanking/reason09.html
 
  また、資料は以前jpjpが掲示した(ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/)の左側【南京人口】の中の【国際安全区委員資料】にも【南京における戦争被害   L・C・S・スミス(38/6)】(日本語文面)にも使用されている。
 
 
  【No.178348】の【2の反論として】

  頭が悪いのはjpjpの方でしょう。
  【両方の死者があるのが当たり前のことで】と認めているように、日本軍が南京陥落までの中国軍との戦闘犠牲者の多くは軍人であり、虐殺の数に入れるのが愚かなんですよ。
  戦時中、玉砕とかあったけど、玉砕を「○○大虐殺」なって呼ばないでしょう。虐殺が成立するのは民間人や捕虜を正当な理由が無い状態で殺害した場合に成立するんじゃないの。だから、【死体数】が多いから虐殺という論理の成立もしません。
  【反証側】とかの問題でなく、常識があるか否かの問題だと思います。どうしても日本との戦闘被害を表現したければ「南京陥落の中国側戦死者○○○人」程度の表現にしたら。。。
 
 
  【No.178348】の【3の反論として】
 
  ・・・・馬鹿丸出しのコメントを恥ずかしいと感じたらどうなの???
 
  まだ、中国的虐殺期間の途中なのに、【日本語の文章は完結している】ことが可笑しいのであって、jpjp曰く【言い回しが日本語らしくでないからこそ、直訳で、俺からみたら、もっとも中国語らしい表現である。これ言ってあげても、お前さんには理解できないんだろうな。】って論点が外れている。
  『共産党刊行雑誌『群集』第1巻第4期(1938年1月1日)「短評」欄』の内容は、南京脱出の時の日本軍との戦闘で中国軍が被害を被った回想録が書かれていたとの推測が自然ですよ。

  そして、【30万死体が何より正確である】といっているけど、『南京救済国際委員会報告書』(昭和14年夏)のベイツ教授が委員長の時代に刊行されたものに「必要な埋葬作業はすべて紅卍字会によって行われ、放置されたままの遺体4万体以上が片づけられ、その埋葬完了のために2540ドルが使われた。」とあり、しかも『南京救済国際委員会報告書』は「実働約40日間」で終わったとの事です。そして、(1998年講談社から『南京の真実』と題してジョン・ラーベの南京当時の詳細な日記の全文が10月9日付けで発売されたラーベの日記には2月1日に埋葬が始まったという書いてあるそうですから、2月1日〜40日までの紅卍字会の埋葬記録のみが【死体数】となるそうです。
(参考HP:ttp://www.history.gr.jp/~nanking/rabe.htmlや【参考HP:ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/ の【南京の人口】の下に4番目の文書【南京救済国際委員会報告書】参考に英文あり】)
 
  戦勝国が国際法を無視し、最初から判決が決まっていたインチキ裁判を仕組んでいた事からもそのほかの南京における埋葬記録はでっち上げの可能性が高い。因みに埋葬は以前jpjpが掲示した資料を参考にしても、多くて2万8753体ぐらいで、その中の民間人や捕虜といった死体はそれ以下である事は容易に推測できます。
(参考HP:ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html
【1の反論として】の南京の人口の変化から考えても妥当な数字だと思いますし、中国兵も多く含まれて居たでしょう。。。
  そして、ルイス・S・C・スマイス博士の資料を参考にすると、死傷者統計が、12月12日以前650人、12〜13日550人(兵士による暴行の死傷比率91%)、12月14日〜1月13日4550人(92%)、日付不明のもの1000人(75%)ということです。つまり、死傷
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