Re: 中国人の面の皮、とかげ
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/07 11:50 投稿番号: [127180 / 196466]
>寝る前にちょっとこつんとやっておこう。<
まともに読んでいても、お前は本当にどの程度読み取れるかも分からないのに、「ちょっとこつんと」ってナニを?その態度は?
罵倒されないわけないじゃないすか?
だらだらとまた押し返しただけで、返事にならんぞ。本当に。
あのお、対抗心あってもいいぞ。でも相手を的確にやっつけるために、平常心を持つのも重要だぞ。核心を突くいみでな。
そういう意味で、もう一回読んでみて。わりいけど。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=127175
悪いけどね、少なくとも俺が再三に問い詰めないと、お前はそのレス(127149番) に対する返事がなかったという事実が残っている。今のレスNo.127175 番の後ろの部分はその回答に当たるのですね。
なぜこの話を繰り返すといえば、その直前レスにお前がコバは逃げるとか、正面からの議論を避けるとかと、と言ったのに、相手のレスへの返答がない。
これでは、この事実に基づき、トカゲは正面からの議論をさけた、トカゲは逃げたと、コバの俺が言っても、本来お前が甘受すべきなんだ。そういう事実があったからだ。いくら詭弁したって、事実が消えないからね。
だが、お前は一言のご説明もお詫びの言葉もなく、ただ対抗心で只管に押し返す。
議論の勝ち負けは、トカゲのお前が返事しなかった理由とそのお詫びの言葉を言った所にありません。飛び越えて返事しなかった理由のご説明や、相手に事実に基づき、指摘された時のお詫びは、お前の負けではなくて、誠実と親切な所だと受け取られると思うよ。
事実が無ければ、思い切って反撃する。事実があればもう詭弁しない方がいいぞ。
さらにもう一点、
>これは建前は天皇主権でも現実には民主主義と言えるのだ。只、現在の民主主義に至る過渡期の話だ。<
これは通用しません。少なくともお前の【文字通りの・・・】解釈に照らしてみれば、矛盾のままです。
いいですか。トカゲの君がそう主張してしまえば、もう終わりではなくて、ナニを根拠にトカゲがこんな結論に至ったのか、相手に問い詰められても至極当然のことです。
例えば【現在の民主主義に至る過渡期の話だ】と君自身が言ったのね?
そもそも天皇制の主権在君は、どの時点で歴史的必然によって、現在の主権在民の段階の民主主義に至るか、その説明はない。根拠もない。
また【過渡期】と言ったって、民主主義ではないとも解釈できるのね?
この場合はコバの俺が、トカゲのお前の議論を直ちに退けてもいいですよ。
逆にトカゲの君は【こんな論がありますよと、根拠A,根拠B、根拠C・・・】と羅列したら、もうお話が変わります。そうすればコバは直ちにトカゲの主張を退けなくなる。トカゲ氏の挙げた根拠A、B、Cの点検をしなければ、トカゲの主張を認めざるを得なくなるのです。
それでは、トカゲさんよ、あなたの主張の根拠はいずこ?お答えはいかに?(笑・・・これも再三に追問したことだ)
楽しみにしていますよ。
まともに読んでいても、お前は本当にどの程度読み取れるかも分からないのに、「ちょっとこつんと」ってナニを?その態度は?
罵倒されないわけないじゃないすか?
だらだらとまた押し返しただけで、返事にならんぞ。本当に。
あのお、対抗心あってもいいぞ。でも相手を的確にやっつけるために、平常心を持つのも重要だぞ。核心を突くいみでな。
そういう意味で、もう一回読んでみて。わりいけど。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=127175
悪いけどね、少なくとも俺が再三に問い詰めないと、お前はそのレス(127149番) に対する返事がなかったという事実が残っている。今のレスNo.127175 番の後ろの部分はその回答に当たるのですね。
なぜこの話を繰り返すといえば、その直前レスにお前がコバは逃げるとか、正面からの議論を避けるとかと、と言ったのに、相手のレスへの返答がない。
これでは、この事実に基づき、トカゲは正面からの議論をさけた、トカゲは逃げたと、コバの俺が言っても、本来お前が甘受すべきなんだ。そういう事実があったからだ。いくら詭弁したって、事実が消えないからね。
だが、お前は一言のご説明もお詫びの言葉もなく、ただ対抗心で只管に押し返す。
議論の勝ち負けは、トカゲのお前が返事しなかった理由とそのお詫びの言葉を言った所にありません。飛び越えて返事しなかった理由のご説明や、相手に事実に基づき、指摘された時のお詫びは、お前の負けではなくて、誠実と親切な所だと受け取られると思うよ。
事実が無ければ、思い切って反撃する。事実があればもう詭弁しない方がいいぞ。
さらにもう一点、
>これは建前は天皇主権でも現実には民主主義と言えるのだ。只、現在の民主主義に至る過渡期の話だ。<
これは通用しません。少なくともお前の【文字通りの・・・】解釈に照らしてみれば、矛盾のままです。
いいですか。トカゲの君がそう主張してしまえば、もう終わりではなくて、ナニを根拠にトカゲがこんな結論に至ったのか、相手に問い詰められても至極当然のことです。
例えば【現在の民主主義に至る過渡期の話だ】と君自身が言ったのね?
そもそも天皇制の主権在君は、どの時点で歴史的必然によって、現在の主権在民の段階の民主主義に至るか、その説明はない。根拠もない。
また【過渡期】と言ったって、民主主義ではないとも解釈できるのね?
この場合はコバの俺が、トカゲのお前の議論を直ちに退けてもいいですよ。
逆にトカゲの君は【こんな論がありますよと、根拠A,根拠B、根拠C・・・】と羅列したら、もうお話が変わります。そうすればコバは直ちにトカゲの主張を退けなくなる。トカゲ氏の挙げた根拠A、B、Cの点検をしなければ、トカゲの主張を認めざるを得なくなるのです。
それでは、トカゲさんよ、あなたの主張の根拠はいずこ?お答えはいかに?(笑・・・これも再三に追問したことだ)
楽しみにしていますよ。
これは メッセージ 127175 (tokagenoheso さん)への返信です.
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