田母神氏が論文で述べた内容は正しい一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

田母神談話は素晴らしい！

投稿者： baffarou_king 投稿日時： 2008/11/14 16:06 投稿番号： [39 / 239]

だいたい批判してる馬鹿な奴の読んでると、一般的に左遷メディアや左遷本から情報を仕入れて、まさに　鬼の首を獲ったかの如く、知ったかぶって周りの大した歴史を知らない奴に教えて、『○○さん凄〜い　詳しいのね』　って女の子に自慢して喜んでる単なる　幼児お兄さんだべや！

オイオイ　勘弁してくれよ！

批判してる連中に本当に生きてここまで成長してきたのに申し訳ないけど、悪いけどもう一回　いやもっと勉強してから意見を述べようね（＾＾）

田母神談話を批判している一人一に言うのが面倒くさいんでここで総括！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/39.html

Re: 正しい？

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/14 15:20 投稿番号： [38 / 239]

失礼、前々投稿に「論文の内容については賛同したい内容である。」と書いて有るね。

あなたは田母神の論文を支持する、でいいですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/38.html

Re: 正しい？

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/14 15:16 投稿番号： [37 / 239]

規則を無視した、は、あなたが言ったことですよ。

彼が規則に違反しなかったのなら、無いなら無いと言ってもらいましょう。

あなたの例えは全くたとえになってないので却下。
しかし、社の名誉を傷つけた罪というのは解る。私はそれがどんな正式な名称の規則違反は知らないし、あなたも知らないようだ。

結局、大事なのは論文内容が是が非かということでしょう。個人には思想の自由が認められている。あなたの前々投稿には「立場」的に悪しとしか書かれていない。そうじゃない。更迭処罰されたことが問題なんじゃない。論文内容が良いか、悪いかが問題なんだ。田母神本人の進退なんぞ取るに足りない小さなことだ。重要なのは論文内容なんだ。

あなたは論文の内容について支持するんですかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/37.html

Re: 正しい？横から

投稿者： joytoy_drytoy 投稿日時： 2008/11/14 14:00 投稿番号： [36 / 239]

「なんの規則に違反したのか教えてもらおうか？」

の質問に対し

＞道徳的な規則、暗黙の規則ってわかるかな？

つまるところ、発言に対し何らかの規則違反行為であるという明文は存在しない、ということだね。
だから「道徳的、暗黙」と言葉を濁す。

例に出した車の件だがまるで例えになっていない。

＞もし私が部下ならば「こんな馬鹿な上司について行けない」と思います。

雁字搦めに縛りつけ、「部隊として攻撃命令は出せない、各々の所持火銃（小銃一丁）によって自分の命を守れ」と命令を出さなければならない上官と国家の決定事項だから、その矛盾に声を出せない部下。
国防を担う自衛官一人一人の、その意思さえ無視する上官に誰がついていけるか？
この元幕僚長はその逆だろう。

サヨの方々は、官舎に自衛官を愚弄するビラ配りで自衛官個人の思想信条に関与することを善とし、反対意見を公言するものを言論統制しようとする。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/36.html

Re: 正しい？

投稿者： wakaranai96 投稿日時： 2008/11/14 13:18 投稿番号： [35 / 239]

投稿して少し、日が経ちましたが、numberglさんから質問があったのでお答えします。

「なんの規則に違反したのか教えてもらおうか？」

とうい質問でしたが、道徳的な規則、暗黙の規則ってわかるかな？

解りやすく、他の業種で例えて言うと・・・例えば自動車業界の人だったとした場合、
私は日産の営業部の部長だったと仮定します。

この場合のあなたの立場としては、私の上司、
もしくは外部の人間の立場で物事を考えてください。

長年つとめて、部下も沢山いるなかで、私が自分の会社の車は
「実はこの車・・・色々なパンフレットに掲載されているデーターとちがうんですよ」
という具合に実際にそれらのデーター作成時の場にいないで、周りの情報だけでそれらを信じて
それらをまとめた文章を作成し、
それらのまとめた文章をユーザーであったり、部下であったり、
あげくには世の中に公表したとしたら・・・

あなたは上司としてその内容を知ったら？
あなたの立場で「よくやった」と褒めるのでしょうか？
あなたがユーザーだったとしたら「それでこそ日産の営業だ、凄い」と褒めるのでしょうか？
あなたが私の部下だったら「そうだ、あなたの言うデーターを信じてお客様に説明しよう」と
賛同してくれるのでしょうか？

もし私が部下ならば「こんな馬鹿な上司について行けない」と思います。

注−１）例文にトヨタ、日産を利用させて頂いていますが、他意は有りません。
注−２）例文に物の販売で例えた事について、今件の比較には適正では無い部分もありますが
考え方だけを参考にしてください。

もどりますが、・・・

私が上司の立場だったら、「会社の利益、名誉を傷つけた社員」「会社の方針に犯行する社員」
として、出世は愚か、立場的な部分から即刻、降格処分以上を適応するでしょう。

あなたも、同感であると思いますが如何ですか？

で、田母神氏の場合は、自衛官であり、企業でありません。
現在の自衛官は文民統制の中にあるのが事実で、
この場合文民統制とは？という内容から
「略・・・立法および国民に対する忠誠の宣誓が求められる。」という事が
表現されています。

今件について現在の状況から国民に忠誠心があるとは私は思えません。

と言う事で、道徳も規則と含めて解釈した場合、
「国民に対する忠誠心」に対する部分には引っかかっていますよね？
ましてはこの方々は民間人と違う立場なんだから。

まぁ〜、「立場を弁えろ」

と言う事です。

最後にもう一言。

過去（歴史）については、１００％の正解を出すのはこれ迄の歴史の中、
殆ど不可能であり、日が経ちそれらを見てきた方々が少なくなればなるほど、
より不可能に近づきます。

過去が「こうだったから」と言って後戻りするのではなく、
良い方向に変えて行こうと言うのが私個人的には本当に必要な事と思いますが？

ちなみに、私は石破　茂さんは個人的に好きではありませんが、
今件・・・とくに文民統制の考え方と今回の件について良いコメントを出してますよ
以下
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-a879.html
参考にしてみてください。

こんなんで、いいでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/35.html

マスゴミのミスリード

投稿者： hanabi7916 投稿日時： 2008/11/13 22:02 投稿番号： [34 / 239]

昨日（11/13）の夜、10：00〜のTBS番組を見ていたけど反吐が出そうになった。特に番組開始後の映像で田母神さんが「自衛隊を信じて下さい。」と言った映像の直後に流れた一連の映像。自衛隊の不祥事を細かくテロップにして流したり。「こんな自衛隊は信じられませんよねぇ国民の皆さん！」っていう馬鹿なプロデューサーの胡散臭いメッセージがプンプン臭ってくる。イージス艦「あたご」と「清徳丸」の事故も、いかにも自衛隊の不祥事の一例みたいに列挙されてたけど、あれってまだ審判中じゃないんか？あの事故も一部のマスゴミが言うように「あたご」に１００％過失があるのか？３隻の漁船の中で「清徳丸」だけが不可解な航行をしてたのはなんでだ？

　「人に特別な思想を注入」しているのは一部のマスゴミ

　田母神さん、これからも信念を貫いて下さい。応援しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/34.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： romsen_so_what 投稿日時： 2008/11/13 03:29 投稿番号： [33 / 239]

うちの父は論文読んで「いい論文じゃないか」と言いました。
私がシナ・チョーセンをぎゃ〜ぎゃ〜非難しても、黙して何も言わない人間が、ですヨ。
参考人招致じゃ、田母神空幕長はイイ男全開、ホレボレでしたわぁ〜。
空幕長役で映画に出ても、まんまハマりそう。。。

引退してからじゃ、インパクト小さいですもんね。
「文民統制」云々たって、フツーの人が言ってもインパクト小さいし。
「政府見解と違う」って、これまでのカラを破るのは、カラの中にいたままじゃ出来ないのは当たり前。
しっかしいずれにしても、こんなことで大騒ぎになるのは日本くらいじゃないでしょうか？

ところでチョーセンとは無関係ですが、アメリカはＩＴバブルの頃から
中身がショボくなっていて、今日を予期させるものがありましたよね。
２、３年前にグリーンスパンが「サブプライムに問題なし」発言した時は、
「匙投げたかな？」とも思いましたが、結局来るとこまで来た。
で、燃料（石油）もポシャったら、次は案外食糧じゃないかと思うんですよ。
遺伝子組み換え食料の特許と汚染で世界を牛耳る・・・
多分マネーゲームと似たような手法を使うんじゃないかと。
単なる当て推量ですけどネ。

おじゃましました、また当分来ません。みなさまチャオ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/33.html

悪いのは同盟国であるアメリカである。

投稿者： confirmtry 投稿日時： 2008/11/12 21:56 投稿番号： [32 / 239]

アイツは訳が解らん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/32.html

田母神さんを支持します。

投稿者： gv1700 投稿日時： 2008/11/12 21:52 投稿番号： [31 / 239]

田母神さんの論文及びその後の行動を支持します。

TBSやテレビ朝日はああいう報道の仕方をしている自分達を恥ずかしく思うべきだ。

TBSや朝日のねらいは、日本を中国や朝鮮の支配下に置いておきたいのだとしとしか思えません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/31.html

Re: 自国を侵略国家として認めていない

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/12 21:13 投稿番号： [30 / 239]

markyoshiweek 、お前、こんな短文も読解不能なのか？

私は列強って言ったんだぞ。太平洋戦争当時の西欧列強のことだよ。誰が現代の核保有国の事だと言った？アホか。

つまり、戦時、殖民地を持っていた列強のことだよ！

たとえば、アメリカだ！　中国？ほんまアホやのお前。中国は殖民地にされてた方やんけ

殖民地を持っていたアメリカなどが自国を侵略国家だと認めるなら日本もそうだと言っている。そうでないなら日本は侵略国家ではない。あったりめえだろ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/30.html

Re: 正しい？

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/12 21:06 投稿番号： [29 / 239]

馬鹿サヨク。また出たの？

＞軍人は政治家の言うこと聞かないなんてありえないことだな戦前とおなじじゃねか？

だから。言うこときいてるじゃん。民法刑法に触れることは何も無いはずだが？で、なんの規則に反したのかって聞いてるんだけど。多分隊則かなんかがひっかかるのか？

＞文民規制から田母神ってボケの行動は許されない

文民統制のことか？恥ずかしいな。お前。で、許されないから？なに？なんぞ規則に反するんだろ？「許されない」とかって抽象的なもんで他人を責められるわけないだろ。なんぞ違反事項に触れなければ無罪なんだよ。馬鹿。
で、何に違反するわけ？

＞言論の自由をいうなら日の丸や君が代で抵抗した教師らはなぜクビになったわけ？ｗｗ

アホはまたそのネタ？馬鹿教師らは式典を妨害した罪だろうが。当然クビだ

サヨク。ウレシイか？おまえ、サヨクなんだろ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/29.html

Re: 自国を侵略国家として認めていない

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/11/12 20:54 投稿番号： [28 / 239]

「核保有国の中国が自国を侵略国家として認めていないからこそ、日本は無罪と言える」とお前は主張したいのだな？Ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/28.html

Re: 正しい？

投稿者： cbsnn725 投稿日時： 2008/11/12 20:32 投稿番号： [27 / 239]

numberglって低脳いつも教えてくれと乞食してんじゃねぇよ

軍人は政治家の言うこと聞かないなんてありえないことだな
戦前とおなじじゃねか？
田母神そんなに歴史に興味あるなら自衛隊から出て歴史家でもなれよｗｗ

文民規制から田母神ってボケの行動は許されない

言論の自由をいうなら日の丸や君が代で抵抗した教師らはなぜクビになったわけ？ｗｗ
言論の自由あるだろ？ｗｗ

低脳ウヨの言い分まったく通用しないな

低脳numbergl うせろ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/27.html

Re: 正しい？

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/12 19:34 投稿番号： [26 / 239]

＞規則を無視した中での自由は、身勝手という言葉に替わってしまうような

彼が何の規則に反したのか教えてもらおうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/26.html

正しい？

投稿者： wakaranai96 投稿日時： 2008/11/12 19:29 投稿番号： [25 / 239]

田母神氏が論文で述べた内容は、ここ数十年、それぞれに色々な本で紹介
されている内容と殆ど、差が無い内容と自分も思う。

日本人として、当時の政治力、情報不足から色々な問題に巻き込まれていたのでは？
と思うようになっているのも、それらの関係書籍を読んでいればそのように思えるのでは？

よって、私個人的には、田母神氏の論文の内容については賛同したい内容である。

しかし、今回の件については、内容がどうのと言う事では無く、
私は田母神氏については根本的に「言論の自由」と言う事をはき違えているように思える。

自衛隊のトップであった事が間違った方向に向けたのか、トップだからこそ、
自分の意見をすべて包み隠さず述べたのか、理解しがたいところである。

もう少し、自分の意見を違う形で表に出す事はできなかったのか？とも思う。

田母神氏はしきりに「言論の自由」を訴えているが、
言論の自由＝自由を基本的に勘違いしているように思える。

自分が思う自由とは、規則があってこそ、その中で自由が成り立つのであって、
規則を無視した中での自由は、身勝手という言葉に替わってしまうような気がするのは
自分だけだろうか？

なので、論文は評価出来るところもあるが、田母神氏が表だった形で、これらの意見を
述べるのは「全くの自由のはき違え」かなり誤った事と自分は思う。

立場ある人間で立場なりの所得を得ていたのだから、規則をはき違えた場合は、
それらの責任はきちんと取ってほしい。

ましては、民間人では無いのだから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/25.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： manbou9072000 投稿日時： 2008/11/12 15:45 投稿番号： [24 / 239]

日本は今までで一番良い状態にある。軍人がいいカッコしたいとか威張りたいと思ったりしたら最後だ。軍人が威張ってる国に碌なくにはない。北朝鮮、ミヤンマーみんな軍人の横暴に国民は苦しんでいる。軍人は予算を低くして完全に国民の支配下においとくべきである。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/24.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/12 15:17 投稿番号： [23 / 239]

列強の国々が自国を侵略国家として認めていない。

この一点に全て集約できる。日本はこの一点で無罪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/23.html

Re: 田母神氏が論文・・・

投稿者： iledefortboyard 投稿日時： 2008/11/12 14:53 投稿番号： [22 / 239]

＞「わが国は蒋介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者だ。」

だいたい正しいが、毛沢東、「コミンテルン｣という言葉を加えると、さらに正しくなる。

＞「１９２８年の張作霖列車爆破事件も少なくとも日本軍がやったとは断定できなくなった。（文献によれば）コミンテルンの仕業という説が強まっている。」

これは、まだ決め付けるには早過ぎるが、「その可能性がある」ということだ。

＞「日本を戦争に引きずり込むために、米国によって慎重に仕掛けられたわなであったことが判明している。米国もコミンテルンに動かされていた。」

これも正しい。

＞「わが国が侵略国家だったというのは正にぬれぎぬだ。」

日本が全く無過失ということはないが、日本が一方的に「侵略戦争」を仕掛けたということでもない。
従って、「日本が一方的に『侵略戦争』を仕掛け、特に東アジア地域に大きな被害をもたらしたことを謝罪する」という内容の「村山談話」は、先の大戦の実相を総合的、客観的に反映した内容にはなっていない。それどころか、日本のみが悪かったかのような印象を与え、近隣諸国の「歴史カード」にお墨付きを与える結果にもなっている。
然るに、これを「歴代政権」が安易に踏襲し、野党も一度も追及することなく見過ごしてきたということは、与野党問わず日本の政治家全体が責任を問われるべき問題といえよう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/22.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： bizarrequebizarre 投稿日時： 2008/11/12 14:25 投稿番号： [21 / 239]

＞おっさん、必死に田母神氏を貶める投稿をしているがおっさんは馬鹿サヨか。

いや、それ以下の奴だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/21.html

田母神氏が論文で述べた内容は正しくない

投稿者： xyqzx35 投稿日時： 2008/11/12 13:56 投稿番号： [20 / 239]

このような人間を徹底的に潰しておかないと日本はいつか来た道だ。

世界有数の戦力をもった軍事組織のトップが、侵略戦争を肯定し、海外での武力行使を可能にすることをめざして政府見解を覆そうとする―現役将校らによるクーデターがあいついだ戦前の歴史を想起させる事件です。

この懸賞には田母神以外にも複数の現職自衛官が応募している事が判明しており、外部への意見発表に際しては上官への連絡を要すると定めた内規への抵触の有無について確認中であるという。この論文に対しては、近現代史の研究者等より基本的な事実関係に誤りが多く、文章表現が拙劣であると酷評され、引用元の『盧溝橋事件の研究』の著者秦郁彦からも「通常なら選外佳作にもならない内容だ」と厳しく批判されている。また懸賞主催者であるアパグループの代表と田母神は非常に親密な間柄であることが明るみに出ており、適切な関係であったのか、との疑惑が浮上している。田母神は「（主催者側から）資金提供を受けたことは無い」としているが、「（論文で）三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い」と指摘する学者もいる。

「わが国は蒋介石により日中戦争に引きずり込まれた被害者だ。」
「１９２８年の張作霖列車爆破事件も少なくとも日本軍がやったとは断定できなくなった。（文献によれば）コミンテルンの仕業という説が強まっている。」
「日本を戦争に引きずり込むために、米国によって慎重に仕掛けられたわなであったことが判明している。米国もコミンテルンに動かされていた。」
「わが国が侵略国家だったというのは正にぬれぎぬだ。」（以上、田母神論文部分引用）

当時の世界はすべてコミンテルンが支配していたと言うことになるが、こんなトンデモ史観に共鳴する人間がいることが怖い。またそれを信じるとしたら当時の日本国政府や日本軍は相当間抜けだな。コミュンテルやアメリカに嵌められ操られてアジアを開放した？？？馬鹿馬鹿しい論理だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/20.html

田母神は正しいよ。

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/12 09:26 投稿番号： [19 / 239]

彼は神

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/19.html

ＴＢＳは駄目だな

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/11/12 08:13 投稿番号： [18 / 239]

朝ズバを観て笑った。
みのも駄目だが製作は何を考えているのだろうね。
メディアが堂々とダブスタやっていては失笑するだけ。

自分達に都合が悪くなれば今言っている発言を忘れたふりするのだろうな（嘲笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/18.html

政府見解とは?

投稿者： pirenewann 投稿日時： 2008/11/12 08:05 投稿番号： [17 / 239]

戦争の評価は時の政府の見解とか外部からの評価とか勝者の理論で決まるものではないことは自明の理であるが､村山談話にしても東京裁判にしても偏った情報と自逆的な歴史感でできている｡自衛官のﾄｯﾌﾟとしてきちんと検証されていない事項に対して公人の発言としては不適切であった｡しかし話の内容は正でも不正も今の段階ではない｡村山談話は55年体制の崩壊の時期であり政治的な背景によるところが大きい｡自衛官は国民を外力から守るためにあって政治に影響されることなく普遍である憲法の元で発言すればいい｡今回の事件が自衛官の志気を下げないことを祈っている｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/17.html

田母神論文＝正論

投稿者： oi_tyon 投稿日時： 2008/11/12 00:31 投稿番号： [16 / 239]

本文なし。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/16.html

田母神氏を支持します

投稿者： mitenomannaka 投稿日時： 2008/11/12 00:31 投稿番号： [15 / 239]

田母神氏が身を挺して述べたことに対し敬意を表します。

氏の論文について国民投票すると　おそらく５８％以上の賛同があるものと信じたい。

田母神さん！　売国政治屋・売国メディアに負けないで！！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/15.html

正しい。

投稿者： sukkiriseisann 投稿日時： 2008/11/12 00:22 投稿番号： [14 / 239]

田母神氏の発言について、大多数の日本人は正しいと
思っているのではないでしょうか。

１．中国の人は日本が大陸に進出する前の英国との
　　アヘン戦争時代をわすれたのでしょうか？
　　インドの人も、大変でしたよね。その当時の
　　事は、今でも怖くて言えないのかな？中国の人
　　やインドの人は・・・。
２．中国や朝鮮は、いつまで第二次世界大戦の時代の
　　ことを言い続けているのか。自分たちの国益の為？
　　それってこれからの時代、本当に国益になるの？
　　可哀想な民族だと思う。恨みや憎しみを持ち続けて
　　いたら、どんどん自分達が卑屈になって、不幸せに
　　なってしまうのに。
３．当時、日本が本当にアジアの国々を守ろうとして
　　いた事は、最近の各国の情報公開で明らか。
　　日本人は、日本の歴史と、先人の方々に誇りを持って
　　よい。素晴らしい歴史と文化を持った、世界で一番の
　　国家だと私は思う。（最近ちょっとつまらなくなって
　　きたけど。テレビの時代劇が少なくなったからかな。）
４．田母神氏の言うとおり、日本には言論の自由がある
　　はず。しかし、日本のマスコミは、この種の発言に
　　対して明らかに弾圧を加えて、実質的には言論の自由
　　を許していない。
　　皆さん、日本のマスコミはおかしいと思いませんか？
　　田母神氏と同じような発言をすると普通のサラリーマン
　　でも「右翼」とか「危険思想を持った人」と変な目で
　　見る人がいる。そんな「右翼」等とか過激な思考を
　　持っているつもりはないのにな〜。
５．田母神氏の言うとおり、正しい歴史を知ることは必要。
　　それと日本人に日本人としての誇りを持たせる事は、
　　国民の教育の原点だと思う。未来の子供達のためにも、
　　正しい歴史を正しく伝えるべき。
６．中山大臣の発言も、私は認めています。だって、学校
　　の先生になった友人から現実の話を聞くと、やっぱり
　　日教組はおかしい。
７．橋本府知事の発言も、私は認めています。朝日新聞って
　　小学校の先生が推薦していたので、子供の頃は信頼して
　　いましたが、私がたまたま仕事で直接取材を受け、
　　できた記事を見てびっくりしました。事実をありのまま
　　伝えるのが新聞と思っていましたが、明らかにそこには
　　新聞社の「意思」が入っていました。朝日新聞だけで
　　なくて他の新聞もテレビも最近のマスコミはおかしい。
　　事実だけを知りたいのに・・・。
８．田母神氏は、かわいそうに離任式も開催されなかった
　　そうです。この掲示板を見ている、同じ思いを持った
　　皆さんで、離任式の代わりに一言、「お疲れ様でした。
　　ありがとうございました。」とエールを送りましょう。
９．最近の「他人を批判する。」「人の揚げ足をとる。」
　　「人のアラを探す。」「国や行政その他大きな組織
　　に責任を転嫁する。」このようなマスコミや政党の
　　姿には、そろそろ皆さんも嫌気がさし始めているのでは
　　ないですか？私は、「もういい加減嫌だな〜。」っと
　　思っています。

私、普通のサラリーマン。
インターネットのアンケートでも５８％の人が田母神氏
に賛同しているので、安心しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/14.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： china_funsai 投稿日時： 2008/11/11 22:35 投稿番号： [13 / 239]

おっさん、必死に田母神氏を貶める投稿をしているがおっさんは馬鹿サヨか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/13.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/11/11 22:33 投稿番号： [12 / 239]

北朝鮮人はだまっとれ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/12.html

Re:田母神氏が論文で述べた内容正しい？

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/11/11 22:32 投稿番号： [11 / 239]

>この非国民め！！

国民の圧倒的多数が前幕僚長を支持している。
アンタの言う非国民って、前幕僚長を非難しているマスコミのことかい？それとも政治家かい？

大多数の国民とは全く違う宗教に染まったマスコミや政治家が非国民なんじゃ〜ないのかい？

>言った内容が本当かどうかなんて関係ない！

すげぇ〜・・・アンタチンか？チョンか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/11.html

要は汚職、守屋と同じ　ＷＷＷＷＷＷＷＷ

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/11/11 22:31 投稿番号： [10 / 239]

アパとの密接ぶり、次々明らかに＝公用車でパーティー、戦闘機搭乗許可−田母神氏
11月11日19時6分配信
政府見解と異なる意見を発表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長（60）＝3日付で定年退職＝と、懸賞論文を主催した「アパグループ」の密接ぶりが11日、次々と明らかになった。公用車でパーティー出席、戦闘機に体験搭乗。「資金提供などは一切受けたことがない」と言い切った田母神氏だが、論文は最優秀賞に選ばれ、300万円の賞金を手にする。

退職金については「生活が苦しいので使わせていただく」とした（１１日午後）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/10.html

Re: 田母神論文＝ガキの作文

投稿者： shimo_aut_sympho 投稿日時： 2008/11/11 22:18 投稿番号： [9 / 239]

日教組はだまっとれ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/9.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： shimo_aut_sympho 投稿日時： 2008/11/11 22:16 投稿番号： [8 / 239]

そのとおり、これぞ日本民族の本懐なり！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/8.html

Re:田母神氏が論文で述べた内容正しい？

投稿者： to_die_for_2008 投稿日時： 2008/11/11 22:10 投稿番号： [7 / 239]

幕僚長の立場で問題になるようなことを平気で発言する事が問題なんだろ？！言った内容が本当かどうかなんて関係ない！立派だとか言っているが　何処が立派なんだ？ただの老いぼれジジイじゃん！さっさと消えろよ！
言いたい事あんなら退職して一般人になってから言えくそじじい！
この非国民め！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/7.html

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/11/11 21:50 投稿番号： [6 / 239]

ＩＴオンチでテレビしか情報源の無い大正生まれの母が言ってました。

「マスコミは何が問題だと言っているの？どういう論文なのかマスコミは内容を全く言わないわね。幕僚長の論文の何がおかしいのか分からないわ。」

・・・・私は、論文のpdfファイルをダウンロードし、Ａ４九枚に印刷して今日渡しました。老眼鏡を通して就寝前に読んでくれると思います。

戦争を経験した母がどういう見解を示すか・・・もう明かです。

　　　　　「この論文の何が問題なの？全部本当のことじゃない。」

　　　　　　　　　　日本のマスコミ　＝　北朝鮮

皆さん、北朝鮮の拉致を数十年間隠蔽し続けたのが日本のマスコミです。
拉致共犯者なんですよ！北朝鮮そのものと言っても良いでしょう。
ヤツらはその隠蔽を謝罪もしなければ反省もしていません。

そのマスコミが前幕僚長を非難している。チョンが幕僚長を非難している。
論文の内容を隠蔽し、非難し続けている。チョンがっ！テロリストがっ！

誰が正義か・・・・こんなこともう誰の目にも明かですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/6.html

Re: 識者からの論理的反論

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/11/11 20:22 投稿番号： [5 / 239]

＞『小学校から勉強を』　「低レベル」論文内容　識者らあきれ顔

小学生の社会で出てくるの？？ふつーに聞きたいが。
太平洋戦争の内容が？どーなん？

ねえねえ。識者ってそんなことも知らない人が識者？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/5.html

識者からの論理的反論

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/11/11 20:13 投稿番号： [4 / 239]

『小学校から勉強を』　「低レベル」論文内容　識者らあきれ顔
2008年11月1日

　「わが国は日中戦争に引きずり込まれた被害者」という田母神俊雄航空幕僚長の文章に、近現代史に詳しい学者らはあきれ顔。内容をことごとく批判し「レベルが低すぎる」とため息が漏れた。

　「小学校、中学校から勉強し直した方がいいのでは」と都留文科大の笠原十九司（とくし）教授（日中関係史）は話す。空幕長の文章は旧満州について「極めて穏健な植民地統治」とするが、笠原教授は「満州事変から日中戦争での抗日闘争を武力弾圧した事実を知らないのか」と批判。「侵略は一九七四年の国連総会決議で定義されていて、日本の当時の行為は完全に当てはまる。（昭和初期の）三三年にも、日本は署名していないが『侵略の定義に関する条約』が結ばれ、できつつあった国際的な認識から見ても侵略というほかない」と説明。「国際法の常識を知らない軍の上層部というのでは、戦前と同じ。ひどすぎる」と話す。

　「レベルが低すぎる」と断じるのは纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）。「根拠がなく一笑に付すしかない」と話し「アジアの人たちを『制服組トップがいまだにこういう認識か』と不安にさせる」と懸念する。

　「日本の戦争責任資料センター」事務局長の上杉聡さんは「こんなの論文じゃない」とうんざりした様子。「特徴的なのは、満州事変にまったく触れていないこと。満州事変は謀略で起こしたことを旧軍部自体が認めている。論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』というが、満州事変一つで否定される」と指摘する。

◆文民統制揺るがす
　小林節・慶応大教授の話　田母神論文は、民族派の主張と同じであまりに稚拙だ。国家と軍事力に関する部分は、現職の空自トップが言っていい範囲を明らかに逸脱した政治的発言で、シビリアンコントロール（文民統制）の根幹を揺るがす。諸国に仕掛けられた戦争だったとしても、出て行って勝とうとしたのも事実で、負けた今となって「はめられた」と言っても仕方がない。現在の基準や戦争相手国の視点で見れば、日本がアジア諸国を侵略したのは間違いのない事実だ。世界史に関する“新説”を述べるのは自由だが、発表の場にも細心の注意を払い、学問的に語るべきだ。

◆一行一行、辞職に値
　水島朝穂・早大教授の話　航空自衛隊のイラク空輸活動を違憲とした名古屋高裁判決に「そんなの関係ねえ」という驚くべき司法軽視の発言をした空幕長とはいえ、閣僚なら一行一行が辞職に値するような論文で、アジア諸国との外交関係を危うくするのは間違いない。自衛隊法は自衛官に政治的な発言を過剰なまでに制限し、倫理規程は私企業との付き合いも細部にわたって規制している。内容のひどさは言うまでもないが、最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/4.html

田母神論文＝ガキの作文

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/11/11 20:11 投稿番号： [3 / 239]

完全にガキの作文だ。ＷＷＷ

思い込みの羅列だけで、主張を裏付ける事実の提示がほとんどなく、因果関係の論証も超いい加減。大学の卒論として提出すれば、三流大学でも不合格になるレベル。だから軍事専門家からも「非科学的」「幼稚」などと指摘された。０点をつけた審査員もいた。
あんなものを最優秀作品に選んだ会社は、よほどの馬鹿ばかり集まっているか、政治的理由で曲学に走る連中だな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/3.html

「yahooでは58%が私を支持している」

投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/11/11 20:07 投稿番号： [2 / 239]

その通りです。戦後に売国左翼が行った醜悪な歴史捏造に気づき始めた国民は貴方を支持しています。昨日は57%だったが今朝また「問題ない」が増えている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/194661/

一方、北朝鮮が田母神氏の論文を非難している。もう決まりですね。

■軍国主義の浸透示す　田母神氏の論文で北朝鮮紙
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/194655/
＞北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は１１日、太平洋戦争での日本の植民地支配などを肯定する論文を発表し田母神俊雄前航空幕僚長が更迭されたことに関連、「日本社会に軍国主義が深く浸透していることを示す」と非難する論評を掲載した。朝鮮中央通信が伝えた。
　北朝鮮メディアが田母神氏の論文について、本格的に論評したのは初めて。
　論評は、麻生太郎首相が首相就任後、太平洋戦争を「大東亜戦争」と発言したことも取り上げ、「麻生（首相）と田母神の歴史観は大同小異だ」とも指摘した。＜

■下に田母神氏論文問題に関する目次・リンク先あり。
http://sankei.jp.msn.com/etc/081111/etc0811111504001-n1.htm

【記事詳細】参院外交防衛委での田母神俊雄・前航空幕僚長の参考人招致
【田母神氏招致】参院外交防衛委員会（１１月１１日）

歴史認識に関して政府見解と異なる論文を公表したとされ、更迭された田母神（たもがみ）俊雄前航空幕僚長を参議院外交防衛委員会が参考人招致

田母神氏招致記事

（１）アパからの資金提供「一切ない」
（２）「論文いささかも間違っていない」
（３）「憲法は改正した方がいい」
（４）「政府見解に沿って言論統制するのはおかしい」
（５）「退職金返納」は拒否

詳報「田母神氏招致」

（１）「後世の歴史の検証に耐えうる質疑をお願いする」委員長冒頭発言で
（２）「村山談話の見解と私の論文は別物」
（３）浜田防衛相「憲法に関し見解を述べることは一概に禁止されているわけではございません」
（４）「自衛官にも言論の自由。どこが悪かったか審理してもらった方が…」
（５）「絶対に意見が言えないと…どこかの国と同じくなっちゃう」
（６）「ワインの会に都合３回ほど出席した」
（７）「日本の国はいい国だったと言ったら解任された」
（８）「ｙａｈｏｏでは…５８％が私を支持している」
（９）「国家観なければ国は守れない」
（１０）「カリキュラムの中身は把握しておりません」と浜田防衛相
（１１完）「日本だけが悪いと言われる筋合いはない」

↓下を読めば戦後の歴史捏造問題が全部分かります。

■中国はなぜ反日か？
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/62.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/edjlbfc0bbaa4acoc0j8a4gbdra4ya4bffbmfa4oc05a47a4a4_1/2.html

田母神氏が論文で述べた内容は正しい

中国は清に侵略され列強に分割され

田母神談話は素晴らしい！

Re: 正しい？

Re: 正しい？

Re: 正しい？横から

Re: 正しい？

マスゴミのミスリード

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

悪いのは同盟国であるアメリカである。

田母神さんを支持します。

Re: 自国を侵略国家として認めていない

Re: 正しい？

Re: 自国を侵略国家として認めていない

Re: 正しい？

Re: 正しい？

正しい？

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

Re: 田母神氏が論文・・・

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

田母神氏が論文で述べた内容は正しくない

田母神は正しいよ。

ＴＢＳは駄目だな

政府見解とは?

田母神論文＝正論

田母神氏を支持します

正しい。

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

Re:田母神氏が論文で述べた内容正しい？

要は汚職、守屋と同じ ＷＷＷＷＷＷＷＷ

Re: 田母神論文＝ガキの作文

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

Re:田母神氏が論文で述べた内容正しい？

Re: 田母神氏が論文で述べた内容は正しい

Re: 識者からの論理的反論

識者からの論理的反論

田母神論文＝ガキの作文

「yahooでは58%が私を支持している」

田母神氏が論文で述べた内容は正しい

要は汚職、守屋と同じ　ＷＷＷＷＷＷＷＷ