対米全面テロ

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タリバンの航空戦力は有名無実(AERA)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/17 12:28 投稿番号: [98410 / 177456]
週間AERAによると、タリバンの航空戦力は「元々無きに等しい」らしい。

◆タリバンの航空戦力
- Mig21戦闘機(旧式、旧政府軍から接収)
- Su22対地攻撃機

数 20機(うち可動機は5機と推定)

- SA2、SA3
(大型対空ミサイル:'79年のアフガン侵攻以前に旧ソ連軍から供与されたため発射不能であると推定)

- スティンガー
(携帯発射式小型対空ミサイル:射程は5キロ。残存数は数十発と推定)

以上。これで米軍が「制空権確保」できなかったら、世界の警察とはいえないでしょう。

勝つのはどっち!?

投稿者: bari2den 投稿日時: 2001/10/17 12:26 投稿番号: [98409 / 177456]
「民主主義」のシステムを維持する為に「ジョーカーを完全に抹殺する」か、ジョーカーの請負人として「民主主義にその憎悪を刻み込む」か!!

徹底討論BBS
http://www.be-site.co.jp
ババぬき検討中

その通りや

投稿者: evitakoica 投稿日時: 2001/10/17 12:24 投稿番号: [98408 / 177456]
東南アジアの石油需要に始まったグレートゲームに参加しとるんは、日本も同じや。
日本石油公団を操って、日本企業による自主開発油田作ろうとしとるんは、どこのどいつやっちゅうねん!

アメリカに文句ばっかたれてんと、己の行動をあらためんかい。

ある人の感想や。
よう読んでみなはれ。

>現在世界で8億人が餓死寸前の状態にあります。この8億人がそういう状況におかれて
>いるのは、彼ら彼女たちの責任でしょうか。そうではありません。なんの罪もないの
>に、合法的な世界の経済システムの中で飢餓においやられ、どれほどまじめに一生懸
>命生きようとしても、飢えと渇きの中で死んでいくしかない人たちです。この人たち
>の生きる権利は合法的に奪われています。
>
>国際法はこの人たちの生きる権利を剥奪するものを裁くことができません。
>
>だからこのような国際法を基準にして、アメリカの報復攻撃に反対する観念的な文章
>を空虚だと感じたのです。

解決策は

投稿者: tetu006 投稿日時: 2001/10/17 12:22 投稿番号: [98407 / 177456]
正直無いね。アメリカは戦争の事で頭がいっぱいだから。
抗争なしに解決する方法は全く考えないで、いかにテログループを全滅させるかを考える頭しか今は無いと思う。
もっと、違う方向で頭を使ってくれればいいんだけどね。

>>>>国会って

投稿者: goikenbanyoda 投稿日時: 2001/10/17 12:20 投稿番号: [98406 / 177456]
えー
たぶん 石原都知事とか中曽根サンとか
小泉首相で 軍の復活・復権が決定してるんでしょ?

あと5年もすれば 自衛隊の海外派兵にも国民が慣れて憲法改正で集団的自衛権?に踏み込む。

あと15年もすれば 堂々と テロに遭うと敵国を空爆できるように成りようやく日本も世間並み。

偉いねー。

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/10/17 12:20 投稿番号: [98405 / 177456]
日本とか世界とかを、みんな、結構、真剣に考えてんだねー。
見直しちゃったよ。

報復は

投稿者: blackedition201 投稿日時: 2001/10/17 12:13 投稿番号: [98404 / 177456]
誤爆テロでございますか

どんな解決策?

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/10/17 12:13 投稿番号: [98403 / 177456]
テログループを捕まえ処罰し、アフガンに平和をもどす為、どんな解決策がありますか?

>「平和ボケ」の定義について

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/17 12:12 投稿番号: [98402 / 177456]
林家三平師匠です

>>豪州も参戦 やみてくりー

投稿者: Sha_iga 投稿日時: 2001/10/17 12:12 投稿番号: [98401 / 177456]
>今、海外旅行でもっとも安全な場所って、
台湾…かな?

いや、これはありがとう

投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/10/17 12:11 投稿番号: [98400 / 177456]
ここんとこ目から来る頭痛で困っております。

ブルーベリー食べてほどほどにします。

>>言いたい事は分るのですが

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/17 12:10 投稿番号: [98399 / 177456]
>読ませていただきました。こういった内容はアメリカでも何回も放送されていますし、アフガンの特集番組はBBCのものやアメリカ独自のものが放映されています。アメリカ国内の各学校でも子供達がアフガンへの献金を数百万単位で集めています


各学校でアフガンへの献金を各学校で数百万?私もアメリカですが、そんな話はこの辺では聞いたことありません。テロの被害者の義援金を集めることはありました。
それにアフガンの悲惨な飢餓の様子をテレビで見たことないけど。
私はもっと、戦争の恐ろしい場面を写して欲しいと思っています。そうすれば、戦争は怖い恐ろしい、してはいけないものと小さいうちから自覚するでしょうから。そんな場面もあまり見ないなぁ。どこですか、そのアフガンの様子が写るTV局って。

戦争になった場合は、そのお金は全部、難民の人達に渡って、まだ国内に残っている老人,病人などのもっと貧しい苦しい民間人には全く渡らないらしいです。そのために餓死する人も半端ではないのです。

>空爆が何回もおこなわれるのは一般市民をさける為なのです。

元々,廃墟のようなあんな貧しい町に億のするミサイル(詳しくないけど)ぶち込んでいるアメリカのやっている事はどうみてもテロとしか言えません。民間人も犠牲になっているではありませんか?それに、今回は赤十字も。テロをかくまっているからって、空爆するとは本当にどんな神経かな?って、思ってしまいます。

>>>国会って

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/17 12:09 投稿番号: [98398 / 177456]
>中谷大臣防衛大出身が泣いてるよ。


「防衛大出身」だからでしょう。

WTO

投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/10/17 12:08 投稿番号: [98397 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00000012-yom-int

>米軍の手伝い以前に

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/10/17 12:06 投稿番号: [98396 / 177456]
飢餓難民がバタバタ死んでることと
日本人がたらふく食ってることが無関係だと思っているらしい。

我々日本人の手は最初から汚れきっている。

この戦争は

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/10/17 12:05 投稿番号: [98395 / 177456]
世界規模の公開処刑・・・?

どうでもいいけど。

投稿者: jlvsbdibo 投稿日時: 2001/10/17 12:05 投稿番号: [98394 / 177456]
ネットに嵌ってしまうと、眼が痛くなることがあります。痛くなったなあと思ったら、離れたほうがいいです。

あと、何日か前のテレビでやっていたのですが、最近「若年性健忘症」という病気が増えているようです。

原因の一つとして取り上げられているのは、「ネット」のやりすぎと言うことらしいです。

若年性健忘症が重症化すると、日常生活にも支障をきたすそうです。

ネットはほどほどにしましょう。

>>ナビの位置をずらす

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/17 12:05 投稿番号: [98393 / 177456]
私の聞いた話によると、

ナビの位置をずらして、
正しい位置に戻す為の
修正プログラムが米軍のみに
配布されると言う事らしいです。

>GPSの情報を敵に使われないように偽の情報を流すと言うのは、衛星の数がやっと3個になった頃からの話なので、マイクロソフトがGPSシステムの基幹部分も開発した事になりますね?。
マイクロソフトが軍のソフト開発してるかは、解りません。

技術的なことは私にはわかりませんが、
存外ありえる話かもしれません。

ブッシュ君も

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/17 12:04 投稿番号: [98392 / 177456]
>・・・・てなことを、あの賢い、ゲリラ兵士と寝起きをともにしているラディンくんが考えないことがあろうか。どうも腑に落ちない。誰かの便乗テロじゃないのかしらん。
>ひょっとしてCIAの陰謀?

口を濁してたね。>昨夜のニュース

ラディン君一派の仕業だろうと。

前半同意

投稿者: darum 投稿日時: 2001/10/17 12:02 投稿番号: [98391 / 177456]
前半は同意。

後半は重複になるのでパス。

たまには、真面目に質問するから

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/17 12:00 投稿番号: [98390 / 177456]
真面目に答えて欲しい。頼みます。

>アメリカ軍はベトナム戦争以後極端に臆病になって、地上戦は大嫌いで空爆など安全な戦いばかりしている。


今回の戦いが「良いか悪いか」は全く度外視して、事,戦争時に自軍の犠牲者を限りなくゼロにしようとする事が臆病な事なのか?   自軍の安全を確保してから次の作戦に移そうとする事が臆病な事だろうか?国が、兵士の家族を思いやる事はいけないのだろうか?(アメリカに限らず)

私は貴方が、周りからいろんな風に言われている事は充分知っている。   米国、在米日本人が嫌いな事も知っている。どんなレスの仕方をするのかも解っていて、あえて
真面目に質問するのだから、一度だけでも良いから私のこの質問には、真面目にお答え頂きたい。宜しく   お願いします。

バイオテロは貧者・弱者を殺すだけ

投稿者: Fujiwarakoumyousi 投稿日時: 2001/10/17 11:58 投稿番号: [98389 / 177456]
飛行機体当たりまでは心情的に理解で切る部分はあったけど、バイオテロはいかんよ、ラディンくん。
こんな時代、アメリカだけで細菌兵器はとどまっていてくれないよ。ワクチンもってたりする医療環境の整った金持ち国では、すぐ治療されちゃうよ。それに金持ち国の人は栄養状態がいいから、そう簡単に症状悪化しないよ。
結局、栄養状態のよくない、お金がない、住環境もよくない、貧しい階層の人や貧しい国の人が死ぬだけだよ。それもまず抵抗力の弱い子供や老人から。
そうなったら、自分で自分の首絞めることになるよ。

・・・・てなことを、あの賢い、ゲリラ兵士と寝起きをともにしているラディンくんが考えないことがあろうか。どうも腑に落ちない。誰かの便乗テロじゃないのかしらん。
ひょっとしてCIAの陰謀?

アフガンでも

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/17 11:58 投稿番号: [98388 / 177456]
>毎日(毎月ではない)世界で10万人が飢え死んでいることを考えれば、

それは、本当のことですか?
本当だったら、非常に由々しき事態です。
---------------------------------- -
アフガニスタンでは、毎月5000〜6000人が死んでる。
これは、今回のテロの前の数字。
今はもっと増えてるはず。

国境に逃げるには、丈夫じゃないと駄目なの(3000m級の山を越えるなど)。
弱者や老人、孤児、どうしてるんだろう・・・。
空爆の下にいる。
そして、空爆にも関わらず彼らに医療や食料を補給しようと
NGOが入ってる。
でも空爆。
赤十字誤爆。
これってなに?????

あと、あの辺には地雷がいっぱい埋まってます。推定20万個。
今回のアメリカの報復で、みんな難民となって逃げたため、
その移動で、地雷の被害に遭った人の人数が、普段の5倍に増えました。

>さすがUSA!

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/17 11:57 投稿番号: [98387 / 177456]
>炭そ菌の処置も早い。

ですね。

情けなし。>Japan

Re:Re:Re:Re:仲直り

投稿者: heiwagaiikedo 投稿日時: 2001/10/17 11:57 投稿番号: [98386 / 177456]
>アメリカにテロリスト達に頭下げて謝れっての?

いいえ、テロリストは必ず処罰されなければなりません。

もし、本当にラディンが主犯ならばアフガニスタンがラディンを逮捕・処罰し世界を納得させるべきと思います。
アメリカに引き渡すのが正しいかどうか疑問ですが。

世界の国々は、テロリストを無くす為の努力を続けなければなりません。

アメリカはアフガニスタンと共にテロリストを無くす為の努力をしていくべきと思います。

私の基本的な考えに
ラディン≠アフガニスタン
アフガニスタン人≠テロリスト
という考えが有ります。

もちろんアフガニスタンにもテロリストは居る可能性は有りますが、日本にもテロリストの居る可能性が有ります。
だから、アフガニスタン人≠テロリスト≠日本人とも思っています。

「平和ボケ」の定義について

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/17 11:57 投稿番号: [98385 / 177456]
>私は「平和ボケ」とは、紛れもなく、現状を直視しようとしない、困難から逃避したがる、何でも「精神論」だけで解決しようとしたがるような・・・つまり、こういう状況の元でも、無知で無責任な言動しか出来ない人のことだと思っています。

日本にいて世界を御覧になっている限り、そう思われるのも無理からぬことかもしれませんが‥‥
日本のマスコミの報道では、各国政府の大半がアメリカに協力的になっていることばかりが
さかんに伝えられていますが、このことをお忘れでは?
ギャロップ社の世論調査で、アメリカ軍の軍事行動に賛成の人が反対を上回ったのは
アメリカとイスラエルだけなのです。
(トータルでいうと、約3/4の人が反対しています)
イスラム圏との交戦状態が続いているイスラエルはともかく、アメリカと日本に共通して
いること、それは戦後他国によって自国内の民間人が殺されたことがなかったことです。
言い換えれば、戦争の惨禍に対するリアリティがないんですよね。
「現状を直視しようとしない」というか、直視できないで、威勢のいいことばかり言う、
これこそが「平和ボケ」ではないでしょうか?

>病院を空爆の優先目標

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/17 11:56 投稿番号: [98384 / 177456]
あの〜、これ書くのは辛いですし私に避難されても困るのですが。
以下は私の勝手な意見です

病院を爆撃する理由。
折角爆撃して傷つけた、敵の兵士が治るのを防ぐためだと思います。
今、爆撃をやってるのは、敵の戦力を弱めるのが目的ですから、病院も対象になるんだと思います。

その他、発電所、電話局、放送局、学校等も爆撃目標でしょう。

病院が破壊されるもう一つの理由として、今後アメリカの地上部隊が入った時に、敵の立てこもり場所になる恐れがあるためでしょう。その場合、民間人の負傷者が優遇されるとは思えません。
今アメリカ軍の爆撃にあうか、今後、タリバン軍に追い出されるかいずれにしても民間人にとって不幸な事なのです。

私は、どちらがいいとか、悪いとかは断言出来ません。

gegendenkriegさんへ

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/10/17 11:56 投稿番号: [98383 / 177456]
>そのイギリスが即座に軍事報復に参加しましたが、これは早計だったと思っています

全くの同感です。『軍事行動=戦争の始まり』です。英国は英国なりの証拠を握っているのでしょうか?

>同盟国であるからといって、アメリカと行動を共にする必要はないと思うのです。結果的にテロ撲滅に貢献できるのであれば、その手段は関係ないと思う

う〜む、テロリストという見えない敵と戦う場合、各国が協調しないと無理じゃないのでは?テロの攻撃対象は、先進国であり、その筆頭としてアメリカが上がっている訳ですから、日本もその対象に入っていると思うのです。逆にお聞きしたいのですが、テロ撲滅の最善策は何だとお考えですか?

>すみません・・・この部分(なぜここで上の文章が出てきたのか)がよくわからないのですが・・・ご説明願います。

97638の文章の中で、
>アメリカで裁判をすべきだと主張し続けたら、タリバン側はビンラディンを引き渡さないでしょうね
これに対して私の考え(想像)を提案しました。

>タリバンの言う「第三国」で裁くなら、テロは起こらないと思うのですが、いかがですか?(もちろん、裁判の内容次第では、それに不満を持つ人々がテロを起こす可能性はあるでしょうが。)

私はそれを恐れているのです。今回のテロ犯は、はっきり言って『死刑』でしょう。これは誰もが認めざるを得ないでしょう。しかし、ビンラディン率いる組織は、テロとは、『神の為される業』として少しも悪びれて無いのです。純粋なイスラム教信者にとっては、非常に迷惑な話ですが、、、よって、彼らを我々と同じ考えだと思うのは危険であり、また、信用してはいけないと思うのです。

  私は、正直申し上げて、現在、海外に赴任しております。現在、情報ソースとなるものは、『日経新聞』、インターネットくらいです。ここの投稿もかなりひどい内容が目に付きました。どうせボンボン学生だろうと思いますが、正直な感想は、日本の将来は、大丈夫???本当に心配です。若年層にとっては、『お前が、若かった時は、どうだったか?』とか『大人が、今の社会を作った』とか、色々反論される方も多いのですが、ならば、今の便利な世の中(日本)の恩恵を報いることも捨てられるのか?と言いたい。批判は、誰でも出来る。批判する前に、自分自身の考えをまとめるべきでは?と思う。何か話が横道にそれてしまい申し訳有りません。

このように考えてますが、どうでしょうか?

Reひどい屁理屈

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/10/17 11:56 投稿番号: [98382 / 177456]
うん?ならないでしょう?
発射後の管制誘導によって目標を攻撃できるミサイルは、敢えて極論するなら無人の航空機のようなもの。

あと、戦争をどう定義するかという問題について考えてみてはいかがですか?

厚生大臣の髪型は

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/17 11:56 投稿番号: [98381 / 177456]
陽性じゃない

>>国会って

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/10/17 11:55 投稿番号: [98380 / 177456]
議員の先生方まじめじゃないよ。

こんな大事な時、ごまかし、党利党略。ふざけた答弁。こんなことしかできないの、日本の国会。

公明党ひたすら権力にしがみつくだけ。

中谷大臣防衛大出身が泣いてるよ。

小沢一郎の意見全部に賛成じゃないけど今一番まともなこと言ってる。

民主党与党になりたいならはっきり言ったら。

まーこりゃかなわんね、この国の議会。

解散総選挙かな、選挙やってもかわらないか。アーまいったね。

さすがUSA!

投稿者: toretoretero 投稿日時: 2001/10/17 11:55 投稿番号: [98379 / 177456]
炭そ菌の処置も早い。

ありがとう

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/17 11:54 投稿番号: [98378 / 177456]
いえいえ。お返事ありがとうございます。


とりあえず、レスです。

>>ナビの位置をずらす

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/10/17 11:54 投稿番号: [98377 / 177456]
衛星の時にはお世話になりました。

あなたの、その陸自銃器は何者?との問いに対してですが、その方はちょっと特殊な方で、マイクロソフト社の特別なんたかかんたら会員さんらしくって、マイクロソフト社から呼ばれることもあるそうです。

衛星の解析度に関してですが、質問する私が知識が疎いので、条件を限定したわけでなく、「衛星って地上のどこまで見えるの?」といった漠然とした質問をぶつけた結果です。

ですから、追跡とするという条件で返答したのではないと思いますよ。

そのネタ、聞いてみますね。
私も勉強になるから、知りたいです。
しかし私、このトビにくるまで、こんなに衛星に興味をもつことはなかったですよ。

その彼と貴方なら、とってもおもしろい話を展開できたでしょうね。
そう思うと残念です。

横レス失礼します

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/17 11:52 投稿番号: [98376 / 177456]
>有名な話しでは、輸血を拒否して自らの命すら落とす人がいるのは
ご存じかと思います。普通に命より信仰を優先する事ができるのが
宗教だと理解しています。

これ、私が頭にくるのは、
自分の子供にまで輸血が必要なときに
輸血させないって事。

自分が輸血拒否して死ぬのは勝手だけど、
子供がそうやって死んだら、
殺人だよなぁ。

こんな患者を診なきゃいけないお医者さんって、
かわいそう。
以前人命助ける為に輸血して
命救ったのに、訴えられてたもんなぁ。

それ、本当ですか?

投稿者: jlvsbdibo 投稿日時: 2001/10/17 11:51 投稿番号: [98375 / 177456]
>毎日(毎月ではない)世界で10万人が飢え死んでいることを考えれば、

それは、本当のことですか?
本当だったら、非常に由々しき事態です。

>>やっぱりやばいよ 日本人

投稿者: tiger_cat 投稿日時: 2001/10/17 11:51 投稿番号: [98374 / 177456]
>>やばいぜ   日本

本当にやばやばって感じが。。。
ちなみに、ある50くらいのおやじさんにその話をしてみると。。。

「そこが大事で、みんな一生懸命はなしてるんだろう?」

まじですかぁ〜?
気がおかしくなりそうだった。。。

いえ

投稿者: yikiyukikonkon 投稿日時: 2001/10/17 11:50 投稿番号: [98373 / 177456]
極めて普通です(笑)
あいつらは愛国心のない極左の人間ですし

TBSより

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/17 11:49 投稿番号: [98372 / 177456]
昨日の「ニュースの森」では細菌テロには日本は無防備といってましたね。

ワクチンすらないみたい。

>先程社民党が。。。

投稿者: KARIK 投稿日時: 2001/10/17 11:49 投稿番号: [98371 / 177456]
私宛てのレスが有ったのね。
気がつくのが遅れてごめんね。

>SPまで、提供して、守ってますよ。
まったく税金の無駄使いだね

>逮捕されたりするじゃないですか?
関与してる証拠があれば逮捕すると思うよ。
でもって公安はきっちりマークしてると思うけどね。

証拠を見つけて早く逮捕してほしいものです
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