対米全面テロ

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アメリカの報復について

投稿者: zxr7480 投稿日時: 2001/10/14 22:28 投稿番号: [95281 / 177456]
返事送れてすみません。どうすればよいか。

1.あらゆるメディアを活用して平和を訴えること。
2.集会、職場等で自分は平和が絶対大事であることを自信をもってのべること。
3.真面目に生きる人が将来に夢と希望をもつ為には最低限平和が必要なことを自分自身が確信すること。

平和運動で私が最近読んだ本で感動した本に「カール・フォン・オシエツキーの生涯」というのがあります。晃洋書房、加藤善夫著でドイツワイマル共和国時代にあのナチスを批判し迫害を受けても自己の平和主義を貫き、ノーベル平和賞を受賞した偉人のはなしです。あのアインシュタイン、やバートランド・ラッセル、トーマス・マン兄弟等が投獄時に助命嘆願や支援をした人です。平和賞を受賞してまもなく刑務所生活時に受けた拷問等により50歳前に亡くなるのですが、著者の文章力も賞賛するに値しますが、この主人公の勇気、剛胆さに感動します。平和についてこれほどの本は他にあまり例を見ないし、自分自身が勇気づけられます。ご一読を薦めます。

関係ないこというなよ tkktktktk

投稿者: smiling_dots 投稿日時: 2001/10/14 22:28 投稿番号: [95280 / 177456]
イスラエルのやったことが悪いから、
アメリカの五千人もの一般市民や24人の日本のビジネスマンが何千人も殺されても
当然の報いということなのか?
ふざけんじゃねえよ!   頭おかしいとしか
思えないね、あんたは。
ビンラディンは無実の市民を1万人以上
虐殺してきた凶悪犯だ。それを捕らえ
裁く行為は正義に他ならない。そんな
こともわからないのか?

なぜデモをやらないんだ?

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/10/14 22:27 投稿番号: [95279 / 177456]
  安保闘争、ベトナム反戦デモ、学園紛争と、腹に週刊誌を巻き、ヘルメットをかぶって、率先して参加したが、よく考えたら
一部の、中国や   ソ連の   お気に入りの   幹部の   点数稼ぎの   お手伝い   だったぞ.   上層部は   共産券へもよく招待されて   大名旅行が出来ていたぞ.
  日本の若者は   ぐうたらが多いが   利口になって   うれしい.

返信ありがとうございました。

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/14 22:26 投稿番号: [95278 / 177456]
世界の人道的な感覚は随分と進んできていると思います。軍事力すらも必要でなくなるような理性的な世の中に早くなれば良いですね。

明石康物語

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/10/14 22:26 投稿番号: [95277 / 177456]
>新しい国作りでしょう。   その点、日本はカンボジアで実績がありますよ。


カンボジアの混乱の時、それこそ各国が揃って(たぶん日本も)、
武力による制圧やむなし・・って感じになっていたのを、
明石氏が「国民による選挙」にこだわったんですよね。
みんなに弱虫呼ばわりされたんだけど、明石さんが選挙にこだわったおかげで、
結果的に良かった、って。

実は、子どもの頃に読んだ少年サンデーの「明石康物語」
で知った話なんですけど(笑)。

日本は

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/10/14 22:25 投稿番号: [95276 / 177456]
昭和に入ってから、間違いを多くした。

それまでは、欧米列強も同様。

wallway111さんへ

投稿者: tenkiyoho12 投稿日時: 2001/10/14 22:23 投稿番号: [95275 / 177456]
昨日のあなたの話し合い傍観してました。
途中で不愉快になって逃げてしまいましたが(ごめんなさい)やっぱり気になって戻ってみてたのです(恥)。意地の張り合いは、どっちもどっちのどんぐりの背比べのような物。
しかし、相手の方はダボハンの中傷を行った時点で癌に侵されたどんぐりに変わっちゃいましたね。
負けるが勝ちという言葉があるように、先に頭を下げたあなたの方が大人のように見えましたよ。
本当の強さと言う意味をわかってるようでわかってない人、まあ、いるもんですよ。
手遅れにならなければ良いけれど、捨てないで頑張って!もう手遅れかな。そうじゃないことを願いまして。

長すぎた

投稿者: whitestone67 投稿日時: 2001/10/14 22:22 投稿番号: [95274 / 177456]
   すみません、簡単に言いますと、「日本は後ろ指さされることをたくさんしてきたんだから、他国の蛮行を言える資格があるのか」と言うことです。

そうですか?

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/14 22:22 投稿番号: [95273 / 177456]
北朝鮮の日本に対するテロには抗議できると思いますが・・・

パレスチナは今日も未解決で人が死んでるのと日本の過去は違うと思いますが

北朝鮮がどう言うかよりも、世界は日本を支持してくれると思いますし・・・

少なくとも、「アメリカの報復」よりはひんしゅく買わないと思いますよ

ただ、韓国、中国は日本が報復やればは騒ぐでしょうけど、
日本は何にもできなくて、アメリカがやることになると思いますが

ハマス

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/10/14 22:21 投稿番号: [95272 / 177456]
>西岸でハマス活動家が射殺。パレスチナ自治区のカルキリヤ。6月の自爆テロに関与の疑い、イスラエル軍の暗殺か。(サンケイ)

やっぱり、パレスティナをなんとかしないと、終わらないのでは。

情報がなければ

投稿者: beerwine1 投稿日時: 2001/10/14 22:21 投稿番号: [95271 / 177456]
すごくよくわかります。私も吐き気がしそうです。
情報を簡単に目の当たりにできないと、知るべきことも知りえないでしょう。
一般に。どこの国民も。
私達は欧米よりの歴史と情報しか簡単に耳にできない。
学校で習ったこと、現在のテレビ、新聞、普通に生きてきて、
パレスチナでアフガニスタンでイラクでいわゆる欧米以外の国で
どれだけの人がどういう理由でどのように殺されたか、知ることができるでしょうか。
知っていますか、と道行く人に聞いてみたい。
現在星条旗を掲げている家をノックして、アメリカ人にも聞いてみたい。

映像を目にし、情報を目の当たりにして、
今回の米テロに対してお悔やみと怒りを覚えるのは簡単です。
そうやって、普通に、目の前に出された情報だけを信じている人間が世論を支えているのです。
今回アフガニスタンで、具体的に、
罪のないアフガン人がどのように誤爆を受け、どのように血を流し、
何人がどのように死んでいったのか、この目でよくその映像を見てみたい。
全世界に流して欲しい。
9.11のテロ後の嬉々とするパレスチナ人達を全世界に放映したように。

あなたが

投稿者: akko6246 投稿日時: 2001/10/14 22:21 投稿番号: [95270 / 177456]
なぜデモをやらないんだ?と聞く前に、あなたが率先してやってみれば?

あなたの意見は

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/14 22:20 投稿番号: [95269 / 177456]
抽象的で意味がわかりずらいですよ

うるさいな

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/14 22:18 投稿番号: [95268 / 177456]
あんたには聞いてない
俺にはレスするな

jeffrey_dahmer_1960さんへ横レス

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/14 22:18 投稿番号: [95267 / 177456]
jeffrey_dahmer_1960さんへ横レス

  俺も、ここに来た当初多くの世論調査を引用したので、横レスさせて欲しい。

>世論調査を   ここまで信じきってる人も中にはいるんだ。

  と仰っているが、それなら、例えば、報復反対60%とか、何らの協力もすべきでない90%とかいった世論調査結果を提示すべきではないか?

  貴方がそうだとは決して言わないが、自説に合わない世論調査結果がでると、調査方法が悪いとか、そんなのはすぐ意見が変わるとか言う人も多いが、少なくとも、今ある結果が出ているいう事実は認めるべきだ。

  もし、これが、選挙や国民投票であっても、国民が間違っているですませるのかな?

  俺は、以前、意識調査の調査票の設計等も経験しているが、統計的には、例えば、世論調査と選挙結果は、時間が近ければ充分高い相関があるぞ。

whitestone67

投稿者: jeffrey_dahmer_1960 投稿日時: 2001/10/14 22:17 投稿番号: [95265 / 177456]
で・・・なにが   いいたいんだ?

わかりやすく   まとめられますか?

あ、すみません

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/10/14 22:16 投稿番号: [95264 / 177456]
レスありがとうございました。友人が来ましたので、明日にでもお返事します。

>そうか?

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/14 22:16 投稿番号: [95263 / 177456]
>>自分の家族とかが犠牲になって初めて「暴力の連鎖を断ち切ろう」と言う事がいかに意味がないかがわかるよ

逆に意味が分かる人もいるよ

--------------------------------------------------------------------------------
リビアのカダフィー大佐は身内が殺されてすっかりおとなしくなりましたよね。
まぁ、この場合は「暴力連鎖を断ち切ろう」ト思ったのか、たんにびびってしまったのかは判りませんがネ。

そうとも言える

投稿者: whitestone67 投稿日時: 2001/10/14 22:15 投稿番号: [95262 / 177456]
   逆に「暴力の連鎖を断ち切ろう」という思いを強くする人もいるだろう。それは否定しない。タリバン政権下のアフガンと違って日本では思想の自由があるから。

ttwz_xさんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/10/14 22:15 投稿番号: [95261 / 177456]
別に怒っているわけではありませんので、どうぞご安心を。というより、私のタイトルのつけ方がマズかったんですかね・・・誰かに対するレスとしてカキコする場合、「>」をつけて前のタイトルをそのまま使うほうが、新たにタイトルを考えるよりもわかりやすいかと思ったもので。こちらこそ、ごめんなさいね。

事実の例(新聞勧誘編)

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/10/14 22:15 投稿番号: [95260 / 177456]
年の瀬の夜   12月31日
路上で新聞勧誘員に会う。

販売店の店主から、あと3人分契約取ってこないと休みがもらえないと言われてるんです。

何とかとってもらえませんかと”泣き疲れました”

これを期に国連

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/14 22:14 投稿番号: [95259 / 177456]
国連改革も必要だと思います
日本も、常任理事国入りを目指すのでなく新しい安保理決議ルールの確立を目指さないといけないのではないのでしょうか?
何でいまだに大国戦勝国が拒否権をもつのでしょうか?
これじゃあ、真の公正な国際機関にはなれないと思います
小国から見たら、不平等だと感じてしまうのは、当然の感情だと思います
絶対におかしいと思うですが、大国は既得権を離したがりません
結局パレスチナ問題も「アメリカの思惑」とつながってて、それがまたテロと結びついてるように思います

平等、公正な機関に持ってて欲しいし、いかなる大国の意思よりも、国際社会全体の意思が尊重されるべきです

非軍事でも十分

投稿者: whitestone67 投稿日時: 2001/10/14 22:13 投稿番号: [95258 / 177456]
   対米支援に反対がたった4%というのは胸がすく思いだ。何だ、この掲示板の少数派は日本全体では多数派ではないか。
   別に軍事支援せよとは私は思わない。非軍事の分野でも十分。アメリカを支援していると言う姿勢が大事だから、アメリカも理解するはず。
   なーんだ、あんまり必死になってアメリカの攻撃を擁護しなくても同じような考え方の人がいっぱいいるじゃん。これで安心して今日は眠れる。

こりゃあ、すごいな。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/14 22:12 投稿番号: [95257 / 177456]
http://research.php.co.jp/field/kokusai/chiiki/voice9806.html

ところでこの綱渡りを画策した国士は評価されてるんでしょうかね。第2の千畝なんてことにはなってないでしょうね。

国造りの際に最も重要な点は、ヒューマニズムが宗教的熱狂に優越することをいかにして印象づけるかに有ると思うのです。
それを最もイスラムに印象づけれた勢力が、イスラム社会に最も大きな発言権を持つようになります。テロの標的にもなるかもしれませんが。

いえてる

投稿者: hissa505 投稿日時: 2001/10/14 22:11 投稿番号: [95256 / 177456]
そうだよねー。
人間なんて、ちっさい。

新聞

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/10/14 22:10 投稿番号: [95255 / 177456]
新聞は”インテリが作って、ヤクザが売る”というのは本当なのですね。

pakkuruu氏へ RE:それは

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/10/14 22:10 投稿番号: [95254 / 177456]
pakkuruu氏へ

  ご指摘感謝する。

  これは、別に反論ではないが、私が、何も全文引用などせず、タイトルだけ入れればバッチリ主観を入れられることは理解されたい。

  ここの投稿者は、ソースも示さないニュースのつまみ食いで自説を展開する人がおおいのことも併せて指摘しておきたい。

I Love the Earth

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/14 22:09 投稿番号: [95253 / 177456]
人間界の問題で地球を破壊するな!
人間界の問題は人間界で解決せよ!

今、一番恐いのは地球の報復である事をお忘れなく。

温暖化・地震・大気汚染・疫病発生 etc

そうか?

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/14 22:08 投稿番号: [95252 / 177456]
>自分の家族とかが犠牲になって初めて「暴力の連鎖を断ち切ろう」と言う事がいかに意味がないかがわかるよ
逆に意味が分かる人もいるよ

日本人の大多数??? psyco_profiler

投稿者: jeffrey_dahmer_1960 投稿日時: 2001/10/14 22:08 投稿番号: [95251 / 177456]
は   アメリカの報復に賛成しており・・・ね。

日本人の大多数は   対岸の火事と思っているから   そう意見してるのかもな。

けどさ   何らかの協力をすべき=報復賛成なのか?

世論調査を   ここまで信じきってる人も中には   いるんだ。

terror0912さんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/10/14 22:07 投稿番号: [95250 / 177456]
あの・・・さっきの投稿ではかなり雑なくくり方をしてしまいましたが、私の意見はあくまで、「テロの犠牲者は自業自得」という意見に反論しようとするものだと理解していただければ幸いです。

私も、問題はできる限り、個々に扱うべきだと思いますよ。「テロ撲滅」を大義名分としてタリバン政権打倒をめざす軍事報復には、断固として反対です。ただ、必ずしも一つ一つをきれいに区切って議論できない場合というのもあると思うのですが、いかがでしょうか?

大体、日本人が言う権利が有るのか?

投稿者: whitestone67 投稿日時: 2001/10/14 22:06 投稿番号: [95249 / 177456]
   攻撃反対派は言う「アメリカは中東政策を誤った」「世界中でえげつないことをしてきた」だから、「テロ攻撃を受けたののがアメリカ国民にも責任がある」、と言う事であれば、この日本が北朝鮮からテポドンでテロ攻撃されても報復はできないし、すべきではないということだ。
   なぜなら、20世紀前半「日本は対アジア政策を誤った」「アジア中でえげつないことをしてきた」だから「テロ攻撃を受けたのは日本国民にも責任がある」と言われるのがおちだからね。
   「そんな昔のことは関係ねえ」とは言わせませんよ。中国人や朝鮮人はまだ許していないでしょ。
   アメリカでのテロを対岸の火事だと思っているのも止めたほうが良い。いくら日本が「良い子」ぶって「平和主義」にまい進したところで、昔の犯罪は隠せない。そして、その罪を償わせられる時だってあるわけだから。
   自分の家族とかが犠牲になって初めて「暴力の連鎖を断ち切ろう」と言う事がいかに意味がないかがわかるよ。

そんな事なら

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/14 22:06 投稿番号: [95248 / 177456]
http://www.vote.co.jp/category/16417177/
↑こうゆうものもあるんですよ

新聞勧誘・・・・・・・・・・・

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/10/14 22:05 投稿番号: [95247 / 177456]
>『朝日新聞読んでる奴は、この町から出て行け!』とほざき、切れた私は、殴り合いの喧嘩になってしまいました。


事実ならば、新聞沙汰ですね。

そこまでいく例は、聞いたことがありませんが、新聞勧誘現場で〜新聞だけはまともだという話も聞きません。

正義は勝つ!

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/10/14 22:04 投稿番号: [95246 / 177456]
恥ずかしながら、ひもじさには勝てませんでした。
”元帝国陸軍二等兵”

タリバンの本音

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/10/14 22:04 投稿番号: [95245 / 177456]
もう、ラディンに用は無い。
はやく誰か捕まえてくれ〜!
アフガンの平和を乱さないで頂戴!

TVのシーンが世論を作る>psycoさん

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/14 22:04 投稿番号: [95244 / 177456]
情報有り難うございます。
でもそんな数字はすぐに変わりますよ。
その理由はTVのシーンです。

WTC倒壊のシーン→   テロはけしからん。報復賛成!

世界各地のイスラム教徒の暴動、アフガン難民のシーン   →   空爆反対!

airforceone5050さんへ RE:危機的状況

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/14 22:03 投稿番号: [95243 / 177456]
airforceone5050さんへ

>もしパキスタンに軍事クーデターが起こったら、原理主義勢力に核兵器が渡り、例えタリバンに渡らないまでも、米国にとって大いなる恐怖となる。

  そう、それこそが最大の問題だ。

  ムシャラク大統領は、前参謀総長等軍内部の粛清を始めているようだが、危険を看過できない。
  パキスタンの原理主義者は15%程度らしいし、南部の都市クエッタのデモは実際には、タリバンの煽動らしいが安心はできない。

  アメリカ軍が、パキスタンに常駐することになるか?
  インドの核戦力を強化し、南アジアに地域的相互破壊戦力を持ち込むのだろうか?

  とにかく、本日、一番重要な投稿だと思うぞ。

それは

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/14 22:02 投稿番号: [95242 / 177456]
あなたの主観がばっちり入ってますね
↓のように書いてあるじゃん

テロ勢力と支援国に対する米の武力報復については、「支持する」が52%と過半数に達したが、「支持しない」も42%あった。日本の対米協力に関しては、「協力すべきだ」が28%。「内容による」が67%おり、「協力すべきでない」は3%にとどまった

>危機的状況

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/14 22:02 投稿番号: [95241 / 177456]
>もしパキスタンに軍事クーデターが起こったら、原理主義勢力に核兵器が渡り、例えタリバンに渡らないまでも、
米国にとって大いなる恐怖となる


そういう動きが見えたら米国はさらに軍を投入して阻止をするでしょうね。
で、問題は日本の行動ですよね。
まさか、そこまでは「集団的自衛権」を理由にはできませんからね。
米国から協力要請がきたらどうすれんでしょうね。
今までの日本は問題がおきてから初めて慌て出すような国でしたからね
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