対米全面テロ

airforceone5050さんへ

＞もしパキスタンに軍事クーデターが起こったら、原理主義勢力に核兵器が渡り、例えタリバンに渡らないまでも、米国にとって大いなる恐怖となる。

　 そう、それこそが最大の問題だ。

　 ムシャラク大統領は、前参謀総長等軍内部の粛清を始めているようだが、危険を看過できない。
　 パキスタンの原理主義者は１５％程度らしいし、南部の都市クエッタのデモは実際には、タリバンの煽動らしいが安心はできない。

　 アメリカ軍が、パキスタンに常駐することになるか？
　 インドの核戦力を強化し、南アジアに地域的相互破壊戦力を持ち込むのだろうか？

　 とにかく、本日、一番重要な投稿だと思うぞ。

あなたの主観がばっちり入ってますね
↓のように書いてあるじゃん

テロ勢力と支援国に対する米の武力報復については、「支持する」が５２％と過半数に達したが、「支持しない」も４２％あった。日本の対米協力に関しては、「協力すべきだ」が２８％。「内容による」が６７％おり、「協力すべきでない」は３％にとどまった

＞もしパキスタンに軍事クーデターが起こったら、原理主義勢力に核兵器が渡り、例えタリバンに渡らないまでも、
米国にとって大いなる恐怖となる


そういう動きが見えたら米国はさらに軍を投入して阻止をするでしょうね。
で、問題は日本の行動ですよね。
まさか、そこまでは「集団的自衛権」を理由にはできませんからね。
米国から協力要請がきたらどうすれんでしょうね。
今までの日本は問題がおきてから初めて慌て出すような国でしたからね

時間と労力の無駄ですよ！！！

ところで私は、『朝日新聞』を読んでおります。
過去、読売新聞の大馬鹿勧誘員と何度も喧嘩しております。この前なんか、家内に、『朝日新聞読んでる奴は、この町から出て行け！』とほざき、切れた私は、殴り合いの喧嘩になってしまいました。
本当に、読売の勧誘は、たちが悪く、生意気です。これは、私の会社の中でも有名です。女子社員の一人は、読売の勧誘に対して居留守を使ったら、『出て来い！』と叫ばれドアを蹴っ飛ばされたと言ってました。だから、私は、『朝日新聞』なのです。以前は、読売とってましたが、、、
別に、それほど偏ってはいないと思うけど、、、

＞「日本の台頭が、２１世紀一番怖いのではないでしょうか？」

目先はユーロ圏でしょうが、ＧＤＰで比較したら、ドイツが日本の６０％ぐらい、英仏伊は合計でも日本の方が大きいですからね。
不況、不況、とは言いながら、世界的に見れば日本経済は世界第二ですから、、、

＞日本は外国と違い、アナログ的複雑な思考の為、意見も幅広くなってしまい


いえ、私は複雑なこと考えられない日本人なんで何とも言えないんですが（笑）、

多数の人が分かりやすい形で、政治の筋道をつくっていけるかどうかが重要ですよね。

例えば、個人的な考えですが・・
日本も、警察官が銃を持っていることについては国民の合意がとれているって考えていいですよね。
大事件の時、機動隊の出動に文句を言う人も少ないって考えていいですよね。

そしたら、今回のテロは、あくまで犯罪なのだと位置づけて、政府がその考えを徹底してくれるのであれば、
まだ納得しやすいのではないか、と。

今の状況って、犯罪を取り締まるという形ならまだしも、
アメリカが「自衛戦争だ」と言って空爆をしているので、
そこで日本が「アメリカを断固支持する」と言うと、私などは、う〜ん、ちょっと待って、それって大丈夫なの？
って思ってしまうんですけどね。

「国連に警察としての力は無い」と言う人もいますが、
それでも「国連主導による解決の道に協力を惜しまない」と
言うのであれば、もうちょっと賛成しやすいのになーと思っています。

国内法をバタバタいじる前に、各国から独立した国際的な警察の組織づくり、法の整備、という長期ビジョンを
示してくれた上で、
「今回の対応は、その第一歩だ」と、
納得できるような政策を打ち出してほしいです。

って、ちょっと生意気なことを考えてしまいました。

２＋条件付武力行使賛成派です
その条件としてはほぼ完全にテロリストの殲滅が可能であると考えれらる場合です

ha?
そういうことは、一切言っていない！

そうしてください

巷間言われているように、いまパキスタンが危ない。

もしパキスタンに軍事クーデターが起こったら、
原理主義勢力に核兵器が渡り、例えタリバンに渡らないまでも、
米国にとって大いなる恐怖となる。

パキスタンが直接米国までの運搬手段（ミサイル）を、
有しているかどうかはあまり問題ではない、
近隣のサウジなど親米政権を脅かすことが出来れば充分である。

万一そう言う事態になったときはどうするか、
ホワイトハウスやペンタゴンは当然そう言う事態も、
シミュレーションの一つとして考えているだろうが、
日本政府は果たしてどうだろうか。

ただ漫然とパキスタンに後方支援の自衛隊を派遣するだけでは、
政権転覆といういざというときには、右往左往するばかりだろう。

きちんとしたオペレーション計画を踏まえて、対処して貰いたい。
さもなければ核兵器の脅威の前に、日本の政治家は、
国の動向を誤る危険性が高い。

>どこかで断ち切らないと行けない悪の連鎖

そう！だからタリバンを壊滅させ断ち切ろう！

TomMorris氏へ

　 koji_yamaarashiさんも同様のことを書いておられるが、要するに日本人の大多数（＝サイレント・マジョリティ）は、アメリカの報復に賛成しており、貴方は残念かも知れないが、貴方と意見が全く逆だと言うことだ。

　 念のため、言っておくが、私は、報復はしかたがない派で積極賛成ではない。

　 「世論調査：米報復に「協力すべき」が９割 　 非軍事的が過半数」

　 毎日インタラクティブより

　 http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/835886/95f1959c814090a298_92b28db8-0-1.html

2001.09.25

　 同時多発テロに対する米国の武力報復について、日本人の９割以上が日本も何らかの協力をすべきだと考えているものの、協力の具体的な内容としては医療や難民支援など非軍事的なものを挙げた人が過半数を占め、米軍への武器・弾薬の補給を容認する人は６％に過ぎないことが、毎日新聞社が２４日行った世論調査（電話）で分かった。「米軍への後方支援のための自衛隊派遣」を柱とした小泉純一郎首相のテロ対処方針は６３％の人が支持したが、具体的に「どこまで支援できるか」をめぐって国民が慎重に考えている様子が浮き彫りになった。
　 今回のテロ事件の受け止め方について（１）凶悪な犯罪行為（２）米国とテロ勢力との戦争（３）自由と民主主義に対する攻撃（４）米国中心の世界秩序に対する挑戦――という選択肢を用意して尋ねたところ、「凶悪な犯罪」が４１％で最も多く、以下、米中心の秩序に対する挑戦（２３％）▽自由と民主主義に対する攻撃２０％▽戦争１３％の順だった。

　 テロ勢力と支援国に対する米の武力報復については、「支持する」が５２％と過半数に達したが、「支持しない」も４２％あった。日本の対米協力に関しては、「協力すべきだ」が２８％。「内容による」が６７％おり、「協力すべきでない」は３％にとどまった。

　 「協力すべきだ」または「内容による」と答えた人に協力内容について尋ねたところ、最も多かったのが「医療や難民支援など非軍事的協力」で５６％を占めた。米軍への後方支援については「食料などの物資輸送協力」が２６％で、「武器・弾薬などの補給協力」は６％にとどまった。「資金協力」は５％、「戦闘への参加」は４％だった。

　 小泉首相は１９日、テロ対策として（１）米軍に対する医療・輸送・補給支援のため、自衛隊を派遣できるようにする（２）国内の米軍施設警備を強化する（３）周辺国へ人道的・経済的支援を行う――など７項目の対処方針を発表、政府・与党が新規立法を検討している。 　 【高安厚至】

［毎日新聞９月２５日］ ( 2001-09-25-19:50 )

アメリカが恐いのは、
アメリカン・スタンダードが壊されることじゃないかな。どの国がやるにしても。

アメリカは中国なんかが、壊しそうだと思っているらしいが。
自由や、人権の面で。
まだ、自由主義や、資本主義の経験ない中国は、近代市民社会を経ていない。

日本は自国の経済で手一杯。

反対派にも何通りかの意見に分かれてると思います

１、戦争反対派
武力行使自体を認めたくない

２、アメリカ中東政策不支持
報復の気持ちは理解できるが、今までのアメリカの中東政策がテロの根源。
アメリカもテロリストと同等

３、イスラム教徒
ほんの若干

こんな時にマスード将軍がいてくれたら・・・、と思います。
アフガンに明るい未来はくるのだろうか？

国際世論を味方にする為に東京にでも設立するべきでしょう。

>そのまま信じるのは、小学生くらいまでではないでしょうか？

それでは、今後、あなたの意見につきましては慎重に読ませていただくことといたしましょう。

残念ながら、あなたの発言からはあなたという人が「そういう人だ」と判断せざるを得ませんので。（念のために申しますが、右だからとか左だからとかいう意味ではありません。）

>右翼の方々もどうせ「朝日新聞」はといういいかたしてますよね
あなたがそのレベルに降りて議論されるのであれば、私はもう、何も申しません。

＞「ポストテロ戦争としては、”最も有効に難民支援したものが真の勝者となる”と思うのですが、どう思われますか？ 」

難民支援というより、新しい国作りでしょう。 　 その点、日本はカンボジアで実績がありますよ。

日本の東京にでも、平和精神は本物であるとアピールするために、世界中の紛争・戦争の悲惨の写真を展示する館を設立するべきでしょう。戦争に巻き込まれた国民の悲惨な写真など…。アメリカの侵略的戦争封じのために必要である。

アメリカが、アメリカの土地でアメリカ人が殺されたから、我々は被害者だ。復讐だ。
世界中皆協力しなければ敵とみなすと喚く。アメリカ協力したパキスタンで、
（初めっから判っていた事にも関わらず）結果として激しい反米デモが起こり、人が何人死のうとも、
アメリカはその方々の死の原因の一部に自分達があるとはこれっぽちも考えない。
相変わらず被害者面している。
そういうアメリカが嫌い。

本当の所はどうなの？
それに何に反対するかによって結構差がでるでしょう？
まあ、他人の意見など気にしてもしょうがないけどね

日本の台頭が、２１世紀一番怖いのではないでしょうか？

あの「焼け野原」から、数十年で世界２位の経済大国
おまけに技術大国、教育水準も依然高い

安保条約は「日本封じ込め」策のひとつかもしれません
日本もそれに甘えてますね。
居心地いいからなあ。

＞小泉政権を揺るがすぐらいのデモをやらないんだ

それは、殆どの日本人が賛成してるからじゃないですか？
ここの掲示板は、ちょっと浮世離れしてる感があります。

＞「テロリストの攻撃は、武器を持たない弱者攻撃ではないのですか？ 」

弱いものいじめするから、いじめられた方は更に弱いものをいじめるって事。
どこかで断ち切らないと行けない悪の連鎖。 　 国連で 　 「仇討ち禁止決議」でもしますか？

アメリカ人とは、それ以上に良い関係を保っているよ。

＞西に都合の悪い事でも真実は流すべき。

行動しにくくなるからじゃないかと思う。ＮＹ市長が、小切手の受け取りを拒否したように。
片方よりの報道では洗脳去れてるようなもんだから、ちょっと恐い。

そうだったら小泉首相は良くやってる。”やや分別の足りない忠義ものだがやや実行力に欠ける”と言う現在の、アメリカの小泉評は、そういう意図に対しては最高の偽装網だ。
もしそうなら、例の声明の、留学経験者とはとても思えないたどたどしい英語は、完全に意図したものと納得できる。

ところで、ポストテロ戦争としては、”最も有効に難民支援したものが真の勝者となる”と思うのですが、どう思われますか？

劣化ウラン弾は航空機では、A-10の30ミリ機関砲。 　 A-8(ハリアー)の30ミリか25ミリどちらか忘れました。
戦車の120ミリのAPDS弾。
艦艇のCIWSの20ミリ砲弾。
これで全部だったかちょっと自信がないけど、上記の武器はまだ使われてないと思われるから

軽自動車を聞いたとき「ひどいこというもんだなぁ」と思いましたけど

よく考えると「一理あるかも」
車買うとき、安全性は判断基準のひとつですし・・・

あなたへのレス、間違っていました・謝。事、今の事態を憂慮している点では全く同じ意見です。

仕事の合間で、「遺族は怒っている」というタイトルについ反応して・・それに、レスも遅れてしまい・・。

「狙われる日本にするかどうかは・・・・われわれ、一人一人の責任！」にご理解いただき、且つ、今の時点で、日本は短絡的な行動を控えるべきだという点でも、ご理解戴いていながら。 失礼しました。

＞「中国。表向きはテロ撲滅とは言っているものの、具体的なことは出てこない・・・」

中国はわずかだがアフガニスタンと国境の接している。
それでイスラム原理主義が中国内のイスラム教徒に飛び火しないか警戒しているようです。
それにアルカイダは中国に恨みはないから、中国ではテロはやらない。
「観光旅行や新婚旅行は安全な中国へ」 　 と売り出すつもりでしょう〔笑い）

それにしてもラディンが捕まり、タリバン政権が崩壊したら、アメリカ国内での報復テロは一層激しさを増すだろう。イヤ、もうテロじゃない。ブッシュはこれを戦争と定義したから 　 アルカイダの米本土攻撃と言うべき。 　 堂々とやるわけだ。 　 アメリカはイスラム圏１０億人と戦う事になる。 　 米経済はダウン。代わって日本の再登坂。「２１世紀は日本の時代」 　 というハーマンカーンの予言的中ということになる。
そのときイスラム圏とも遠慮なく付きあえるように、米軍の手伝いは程々に為ておくべき。 　 わかっているかね小泉クン！

＞「でも世界が、アメリカ様には逆らえない。国連さえも負けてしまう 」

敗戦国日本は 　 「逆らえない」 　 とすぐ諦めるが、同じ敗戦国でもドイツでは猛烈は空爆反対デモが繰り広げられているぞ！
日本は掲示板がガタガタ言うだけ。 　 小泉政権を揺るがすぐらいのデモをやらないんだ？

あの番組で印象的だったのは
発言者のほとんどが小泉さんに言いくるめられてしまったこと
一般人の認識の浅はかさを思い知らされました

＞反省すべきは運転手に文句ばっかり言う夫婦です。

はぁ？お前は、そんなこと言えるほど偉いのか？子供殺されといて反省する？アホか？お前は！！！何で反省しなきゃならないんだよ！！！もう二度と投稿するな！！！
お前のは、見たくないんだよ！

simagunijin氏へ

＞ブッシュ大統領の言動は矛盾していて、それがとても私を苦しめます

　 矛盾とは何ですか？私には極めて首尾移管している様に感じるのですが．．．
　 決して揚げ足取りでは、ありませんので教えて下さい。ご返事いたします。


＞劣化ウラン弾などの後世にまで影響を与える爆弾を使ってないことを祈ります。

　 これについては、特に報道がありませんので、コメントは難しいですね。
　 ただ、劣化ウラン弾は基本的には、対戦車兵器なので、戦車の所有が少ないタリバン軍相手にはあまり必要ないでしょう。

　 開戦前に、ここで議論したのですが、使用するとしたら、バンカ−バスタ−爆弾やクラスター爆弾だと思っていましたし、実際に使用されました。

＞タリバン後の国建設が、アメリカの国益のための国でないことを祈ります。

　 ここの投稿者には、誤解（曲解？）している人が多いようですが、アフガニスタン自体には、アメリカの権益になるようなものはほとんどありません。
　 カスピ海からのパイプラインの話が良く出てきますが、大した話ではありません。

　 むしろ昨年大統領選挙の際に、ブッシュが、インド首相やパキスタン大統領の名前も知らなかったように南アジアは、アメリカにとって重要な地域ではなかった事を認識すべきでしょう。

　 おまけに、アメリカが、カブール攻撃を準備している北部同盟へのカブール攻略を延期しいるというニュースをＵＰしておきます。

　 「北部同盟、タリバンへの総攻撃・カブール進攻を延期」

Ｙomiuri 　 Ｏｎ−Ｌineより

http://www.yomiuri.co.jp/05/20011011i313.htm

　 【モスクワ支局１１日】タス通信などによると、アフガニスタンの反タリバン連合「北部同盟」は、首都カブールへの総攻撃を数週間、先延ばしすることになった。カブール進攻の延期で、米英軍の軍事作戦は少なくとも数週間は続く可能性が出てきた。

　 総攻撃の延期は米国などと協議して決めた。北部同盟は、タリバン打倒後の政権構想が固まらないうちに首都に進攻すれば、一般市民を巻き込んだ混乱や流血を招きかねないとしている。

　 北部同盟は、抗争を続けてきたタジク人、ウズベク人、ハザラ人などの寄り合い所帯。「打倒タリバン」では一致しているが、その後の新政権の主導権をめぐり、民族間では思惑の違いも生じている。

　 このため、同盟内では、タリバン後に安定した体制を築くためにも、総攻撃前に各勢力の立場を調整することが必要との判断が強まったと見られる。

　 タリバンの軍事施設は７日に始まった米英軍の空爆で破壊が進んでいる。しかし、タリバンが地上戦に備えてどの程度の武器や兵士を温存しているかは不明で、北部同盟も現時点で一気に攻勢をかけられる状況にないのも事実だ。

　 カブール進攻を延期する背景には、タリバンが一層弱体化するのを待つ方が得策との判断もあるとみられる。

(10月11日21:43)

＞こんなことで時間無駄したい奴なんて
居るんか？

います！ 　 それが私です！

＞その根拠を紹介していただきたいのですが
＞右よりではなく中立系の情報ソースでお願いします
＞私は、１００人の右翼が否定するより１人の左翼が否定したら考えようと思います
＞土井たか子が「なかった」と言ったら、本当にそうなのかと考えるかもしれません
＞石原慎太郎がいっても「言いそうな人間Ｎｏ１」としか思えません
＞情報の信憑性を問う場面で、情報源は非常に重要です
＞言ってる意味わかります？
＞学会が「池田大作すばらしい」といっても
＞真面目に取り合いたくないです

他人に聞くのではなく、自分で調べて考えるべきだと思いますけどね。
図書館を探し歩けば、東京裁判や南京大虐殺の資料は色々あるでしょう？

私は右翼でも左翼でもないです。
自分で色々と調べた結果、
・南京大虐殺はあったが、南京の人口から考えて、規模はせいぜい６万人。
・東京裁判の時、アメリカ都合で原爆犠牲者以上の３０万人に割増された。
のだと思います。

おいおい。私のアタマに残ってる名前って 　 そうない。

すてるなよーーー


パッと見て 　 おっ今日も来てる 　 とわかるのは 　 AHOO（だっけ？） 　　 AkaTame 　 iu_ ・・・（省略・敬称略ごめん）

＞「中国。表向きはテロ撲滅とは言っているものの、具体的なことは出てこない・・・」

中国はわずかだがアフガニスタンと国境の接している。
それでイスラム原理主義が中国内のイスラム教徒に飛び火しないか警戒しているようです。
それにアルカイダは中国に恨みはないから、中国ではテロはやらない。
「観光旅行や新婚旅行は安全な中国へ」 　 と売り出すつもりでしょう〔笑い）

それにしてもラディンが捕まり、タリバン政権が崩壊したら、アメリカ国内での報復テロは一層激しさを増すだろう。イヤ、もうテロじゃない。ブッシュはこれを戦争と定義したから 　 アルカイダの米本土攻撃と言うべき。 　 堂々とやるわけだ。 　 アメリカはイスラム圏１０億人と戦う事になる。 　 米経済はダウン。代わって日本の再登坂。「２１世紀は日本の時代」 　 というハーマンカーンの予言的中ということになる。
そのときイスラム圏とも遠慮なく付きあえるように、米軍の手伝いは程々に為ておくべき。 　 わかっているかね小泉クン！

そもそもアラブVSイスラエルが戦えばいい
だけのことなのによ〜。
テロもへったくれもあるか！
こんなことで時間無駄したい奴なんて
居るんか？
はた迷惑だ。