対米全面テロ

反戦運動とか、反米デモとかはでてくるのに「空爆賛成」「ビンラディン引き渡せ」みたいなデモはでてこないね
みんな責めやすいヤツをよってたかってつるし上げにして喜んでるるだけなのかな?
それともビンちゃんのテロをおそれてめったなことが言えずにびびってるだけの臆病者かな?
甘チャン平和運動にドローップキック!!

です

アメリカこそ「イスラエル」というテロ国家を何年も「かくまい、支援してる国」ですよね

アメリカ人はコインを表からしか見れないと思います

でも世界が、アメリカ様には逆らえない
国連さえも負けてしまう

＞テロの話に戻りますが、私も、アメリカ政府は単なる被害者なのではなく、非難されるべき対象だと思います。しかし、犠牲となった人々に対して「自業自得」というのはあまりに過酷ではないでしょうか？

テロ犯に対しては、早急に逮捕するよう世界各国が一致団結することを望みます。アメリカが非難されるか、どうかということを、今回のテロと一緒にして考えることは避けるべきです。この９１１アタックは、事件であり、戦争ではありません。よって、ビンラディン（犯人として確定はしてませんが）を逮捕し、法によって裁かれるべきです。現在、米英軍の軍事行動は、ビンラディンの組織とみなされているタリバンも含めた攻撃になっていますが、これは、いいのでしょうか？私は疑問を感じます。まず、頭を整理して、事件は事件として捉える。そして、中東問題は、中東問題として議論しなければ、永久に結論は出ないでしょう！！！ 　 ここで色々な意見を見てますが、全てが、ごちゃごちゃになっている方が、多いのに驚きます。日本人は、もっと頭が良かったのでは？と驚くような馬鹿な発言も度々目にします。大きな括りの中で、一つ一つ分けて議論しては、如何でしょうか？ 　 ど〜ですか、お客さん！！！

明日、日本もテロにあう可能性があると聞いたけど本当かなぁ？
外務省職員からの情報です。

　 結構昔の話なのだが、ベトナム戦争を題材にした映画で、「プラトーン」（確かそんな名前だった。）というのがあった。その中で一人のアメリカ兵士が部下に向かってこういった。
「今回の戦争で俺たちは負けるだろう。俺たちはやりすぎた。」
　 この台詞を私は鮮明に覚えていた。この台詞は今回のテロにも当てはまるのではないだろうか。前者の台詞は当てはまるかどうか解らない。しかし、後者は当てはまるのではないだろうか。アメリカの行為がイスラムの怒りを買ってきた。そんなことはアメリカも解っている。しかしもう引き返せない。この戦争はベトナム戦争と同じ様に泥沼化していくのではないだろうか。

反戦の立場で報復反対してる人はいるでしょ

＞あの交通事故は、夫婦「だけ」の責任ですか？

もちろんトラックの運転手も悪いのですが、刑罰と罰金と賠償金で償っています。

反省すべきは運転手に文句ばっかり言う夫婦です。

核兵器のなかには含まれないそうですね。
だから、公然と使えますよ。

イラクの被害がわかっているのに、使用禁止にはしてないようですよ。

・・・恐ろしい国ですね・・・

>欧米では国民の大多数が報復賛成、イスラム諸国では国民の大多数が報復反対
と国民の意思がハッキリしているが、日本では「テロは許すな報復賛成」から
「いかなる理由でも戦争は許されない」という人まで国民の意見が幅広いから、
政府は対応し辛いでしょうね。
どんな政策をしても、必ず国民から反発される。しかし、何もしないわけには
いかない。

確かに外国では基本的にデジタル的２値思考で物事を判断している。イエスかノーかだけなので外国の政府にとってはやりやすいでしょうな。逆に日本は外国と違い、アナログ的複雑な思考の為、意見も幅広くなってしまい、日本政府にとっては苦労するに違いない。一人一人の国民の意見を吸い取る力を持つ電子政府にならない限りは…。

艦隊を見てしまったから、中国もロシアもうかつには動けないでしょう。

過去の失敗から学ばない者には向上はありません。湾岸戦争のときの失敗、失政は事実でしょう。当時の国民の深層心理を分析すれば、何をどうしたれよいのか実は分からなかったのではないか。お金で解決しようという国民的合意がしっかりしているのであれば、最初から「日本のできることはこれ以外にはない」とそれを前面的に出して自信を持って堂々としていれば良いのに、それも出来なかった。やった事が生きてこなかった。つまり、湾岸戦争のときの失敗は、日本として何をすべきかはっきり腹を固められず、おろおろ狼狽して、結果的になかば押し付けられてしか態度を決められなかった点にあるのです。日本はまだ未成熟であったと思うのです。国際社会では自分が主体的に判断して、やるべきことをして堂々としていないと半人前としか取り扱われません。今回は、外国から、はっきり言えば米国からとやかく言われる前に、主体的に日本の態度を決められたのは、日本人の意識と品格がそれだけ上がったということの証左です。小泉総理ではなくて、その背後にいる国民がそれだけ向上したのです。だから、欧米も、中国も一目置かざるを得なくなってきたのです。
戦争終結、和平、復興に向けて、これから日本がいかなる行動ができるかは、今日本がいかなる行動をしたかの実績によってしか、世界は認めないでしょう。日本の本当の役割は、和平後の国づくり、人づくりにあります。主体的に参画し、創造してゆく
ことに誇りを持つべきでしょう。

この人は正気とは思えませんよね？
だから無視してたんですが・・・

情報の信憑性を情報源から判断することは、間違ってないと思います

東スポと全国紙を同じ気持ちで読めますか？
「赤旗」「聖教新聞」を「そう言う新聞だ」と考慮して、読むことは普通の感情
だと思いますけど

そのまま信じるのは、小学生くらいまでではないでしょうか？

右翼の方々もどうせ「朝日新聞」はといういいかたしてますよね

惨めな力のない人達をこんな目に合わせてまで、お金が欲しいなんて。

ドイツやスイス、北欧に期待したい
でも国連でも、ＮＡＴＯでも発言力があるわけではないだろう・・・・

発言力が大きくて力がある国が悪になると
各国で止めなければ、止まらなくなる。

とイギリスは空襲について経験があるから、なぜ、日本は考えないのか。

ただ、反米とは、違う立場から。

アメリカにも今回は言い分がある。

あの交通事故は、夫婦「だけ」の責任ですか？

小泉首相の出演したテレビで、アフガンの人が爆撃で可哀想と涙ぐんでいた女の子がいた。どうしてこういう子が育ってしまったんだろう。
かって日本が侵略国家であり、敗戦でしか国を変えられなかった事実をしっかり教育していないからか。確かにそう思う。その根元は、日本は本当は変わっていないに違いない。けじめを付け、教育をしっかりお粉手いるドイツと違い、これは日本の悲劇だと思う。だから教育も出来ないまま来てしまって、今のばかばかしい論議があるに違いない。
ここらでけじめと付けないと日本の将来が無いような気がしてならない。

オイルショックの時代に日本の技術者がアラブの国に頼み込んで石油を掘らせてもらった経緯を紹介したＮＨＫのプロジェクトＸを見たのですが日本の技術者と現地の技術者の協力する過程から相互に信頼が生まれ、日本人を大好きになってくれているのが分かりました。アラブの人達とのいい関係を今まで保ってきているのに戦争になんかならなければいいと思います。

＞この状況下で、乗用車に乗っていた家族は「自業自得だ」と責められるべきだと思いますか？

この夫婦は軽自動車で高速道路を走っていたので自業自得です。

例え普通自動車でも高速道路では危険を承知で走るべきなんです。

>海底トンネルを掘るとしたら知床半島の羅臼あたりと国後島の間かな？


私も、それを考えていた。

樺太じゃなく。樺太に掘ったらあぶなくて。

でも、将来、ユーラシアとの連絡は必要かも。

＞いやいや、寄りついているわけではないですよ。
本来我々のお祭りなのにあいつらが勝手に来るわけですよ


（あの、怒らないでくださいね）
ちょっと笑ってしまいました・・・

米兵さん「大変な時だけど、こんな時こそ楽しもう、テロに負けないで」
って思ったのかな。

アフガンへの空爆反対のデモが大々的におこなわれた。ロンドンでもである。

何故日本では、こんなときに、くだらないバラエティー番組しか放映していないのか。ＡＢＣ放送が流されてたが日本のマスコミには、こんあ危機的な状況でアメリカを止めたり、憲法が犯されようとしてるときになにも使命感はないのか、この国は本当に嫌になる。マスコミも西よりの放送に始終している。もっと反米デモをながしたり、西に都合の悪い事でも真実は流すべき。
パキスタンでも大変な自体で６００人を逮捕したと言う。デモに参加したことで逮捕したが、国民の意見より米の意向を重視した政府は考慮して方向性を再検討する事すらしないのか・・・・
アフガンの攻撃はやりすぎだ。ビンラディンやアルカイダが潜んでるからと言って空爆をするのは間違えてる。

今や経済で台湾を屈服させてしまった中国。表向きはテロ撲滅とは言っているものの、具体的なことは出てこない・・・
アメリカがラディンと戦って疲弊するのを狙ってるのか、まさに「漁夫の利」?

日本人もアメリカにかなり虐げられてる感を持ち始めてるので、あるかもしれません
昔は社会党、共産党の言い分だったけど
社共は国民から指示されないので、難しいでしょう
現実としてあるときは、多分右から９条改憲とともになるのでは

そしたら、「独立記念日」とかになるのかぁ・・・

アメリカをどこまで信用できるかですよね。
ブッシュ大統領の言動は矛盾していて、それがとても私を苦しめます。

劣化ウラン弾などの後世にまで影響を与える爆弾を使ってないことを祈ります。

タリバン後の国建設が、アメリカの国益のための国でないことを祈ります。

> 具体的な事例でないと判断できませんね。

すべてについて事例を挙げることはできませんが、交通事故について一つ。

おそらくニュースなどでご存知だとは思いますが、おととしだったか去年だったかに、高速道路を走っていた乗用車（両親と幼い子供二人が乗っていた）にトラックが追突し、子供たちは亡くなり、父親は大やけどを負うという事故がありましたよね。トラックを運転していた男性は飲酒運転だったそうです。しかも、事故の前、道路公団に対して「（運転の様子が）おかしいトラックがいるのだが・・・」という連絡が入っていたにも関わらず、結局、道路公団はそのトラックを発見することができず、事故が起こりました。この状況下で、乗用車に乗っていた家族は「自業自得だ」と責められるべきだと思いますか？

もちろん、トラックの運転手の過酷な労働条件（はよく指摘されていることですよね）についても考えねばならないでしょうし、道路公団側の責任も追及すべきです。かといって、「高速道路を走っていたのが悪い。それは自己責任だ」と言って済まされる問題ではないでしょう？

テロの話に戻りますが、私も、アメリカ政府は単なる被害者なのではなく、非難されるべき対象だと思います。しかし、犠牲となった人々に対して「自業自得」というのはあまりに過酷ではないでしょうか？

テロ組織情報http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a55a5ja5sbbv7oa4ha5fa5mbbv7oa4ka4da4 a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a5fa5mahbfa5a4kbpa49a4kffckdca4naaab ra4oa1a9&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u5a1a4nffa4ha5sa5k2pbar a4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jf9ql3bejbbxdja4na5fa5mahbfa5a5ja59a 5ha4hbepjs&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

北朝鮮・アジア情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=kldabaafa1a2a5ia5ga5a3a5sbbaa4na5fa5 mahbfa5a4hoa278&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=4z9q5a1a4na5oa5a4a58a5ca5ca5af7w2ha4 ba4a2a4ca4bf&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=ambadbaaaa4n7k2la4ha4bda4n8ea4nfb3ub bybbfdna8a4nam3g&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dfa55a5a4a5kki1r3abhafa1a6gdbhwa4k a4da4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

情報や意見どんどん投稿してね

アルカイダとラディンちゃんの言ってること鵜呑みにして信じてる・・・
日本にもタリバン・アルカイダ兵士が潜入してるのね

アメリカはあくなき軍拡で経済的にも疲弊し、国内にはホームレスが溢れ、ハーレムに住む子供たちは学校にも行けないため文
盲率が高いそうです。一説にはかつてのソ連が軍拡による経済破綻で倒れるのが先か、アメリカが同様に倒れるのが先かとまで言われていたそうです。米軍基地はタダでアメリカに提供しているのをあなたは知っていますか？アメリカ思いやり予算をあげているのみならず、基地での電気代もタダ。高速道路料金もタダ。基地の中の子供のおもちゃから夫人がパーティーで使う手袋でさえ日本の予算から出してあげているんですよ。これでもアメリカにお礼を言いますか？私は逆にお礼を言って欲しいけれどね。

その根拠を紹介していただきたいのですが

右よりではなく中立系の情報ソースでお願いします

私は、１００人の右翼が否定するより１人の左翼が否定したら考えようと思います

土井たか子が「なかった」と言ったら、本当にそうなのかと考えるかもしれません
石原慎太郎がいっても「言いそうな人間Ｎｏ１」としか思えません

情報の信憑性を問う場面で、情報源は非常に重要です

言ってる意味わかります？
学会が「池田大作すばらしい」といっても
真面目に取り合いたくないです

なんだか、少年法で守られた少年養護論みたいですね。

凶悪化しなければよいですが・・・。

もし今アメリカのしていることが正しいならばラディンのしたことも正しい。
ラディンがしたことが間違っているなら、アメリカのしていることも間違っている。
ラディンだけ非難されるのはおかしい。アメリカは今もテロを支援しているし、中東諸国にとってならず者国家とはアメリカのこと。

＞右翼団体のすべてが「なかった」「あんなきぼではなかった」という理由です

「なかった」「あんな規模ではなかった」という人たちが右翼団体と呼ばれるからでは？

ちゃちゃでした・・・

「樺太」は北方四島じゃありませんよ。

歯舞（はぼまい）群島、
色丹（しこたん）島、
国後（くなしり）島、
択捉（えとろふ）島
です。

これらの島は、北海道の北方（稚内）ではなく、東方（根室）に先にあります。

海底トンネルを掘るとしたら知床半島の羅臼あたりと国後島の間かな？

>金日成も、ホーチミンも、フセインも、アメリカが幾ら猛爆撃しても音を上げなかったのですから。
そんな恥ずかしい事するのは日本人だけですよ。



でもホ−チミン、フセイン、金日成主導の国民はまっぴら！

　 ♪なんださかどぶいけ！らんらんらん♪

「平和」の条件とは、
アングロサクソンとユダヤとゲルマンを、
この世から撲滅させることです。

この人たちが、自分たちの利益の為に、
他国を植民地にして、資源を略奪したり、
人攫いして、奴隷として強制労働させたり、やっていることはとても野蛮なことである。戦争においても、民間人眼中無しで
無差別な爆撃を敢行したり…
アメリカは、戦争で、
広島・長崎など、野蛮なことを敢行して、
それを正当化したり、黙秘してきた。

広島・長崎の原爆
朝鮮戦争やベトナム戦争でのバイオ爆弾
学校や病院施設・文化遺産に関係なく、
無差別な爆撃
朝鮮戦争など民間人をガソリンなどで、
焼殺し事件
ベトナム戦争で枯葉剤をまいて、
不具な人間を作りこんだ

「弱肉強食」という言葉が、
この「人間」たちによく似合っている。
確かに、ハイジャック・テロは酷かったけど、自分たちは何の悪いことをしていない
という、傲慢な態度は、とても許せない。


但し、この人たちで築き上げた経済は、
ガタガタになるけどね。

simagunijin氏へ

　 １０月１１日のブッシュ発言「（タリバン後）国連主導で国建設」を知っていて投稿しているのかな？

　 「タリバーン後「国連主導で国建設」 　 米大統領会見」

　 asahi.comより
http://www.asahi.com/international/update/1012/012.html

　 ブッシュ米大統領は同時多発テロ事件発生から１カ月の１１日、ホワイトハウスで記者会見し、タリバーン政権崩壊後のアフガニスタンについて、国連主導の枠組みで「国家建設」に取り組むべきだとの考えを示した。大統領はまた、攻撃の対象はテロ事件の主要容疑者と断定するオサマ・ビンラディン氏と同氏の率いるテロ組織アルカイダであり、イスラムを敵視するものでないことを強調。テロとの関連が疑われているイラクのフセイン大統領に対しては「注視している」と警告を発した。

　 大統領は、「我々は過去のアフガニスタンへの関与から教訓を学ぶべきである。軍事目標の達成後に手を引いてはいけない」と述べた。これは、冷戦時代にアフガンに侵攻したソ連に対抗するため、米国は同国のイスラム過激派に武器を供与するなどして支援したが、ソ連崩壊後は同国を混乱のままに放置し、それが国際テロの温床ともいうべき現状を招いたとの反省がある。

　 軍事作戦終了後の「国家建設」については、「国連が引き受けるのが有用だ」と述べた上で、米国も国連主導の枠組みに参加する意向を示した。新政権の構成は、「すべての利害関係者が参加すべきだ。我々はどのグループも特別扱いしない」として、米英が軍事的に後押しする北部同盟だけでなく、タリバーンを形成する同国の多数派であるパシュトゥン人も含む連合政権を考えていることを示した。

　 タリバーン政権に対しては、大統領は「ビンラディン氏と部下をきょう引き渡せば、いま我々がやっていること（攻撃）を考え直してもよい。もう一度チャンスをやろう」と迫った。

　 大統領は、アルカイダとの関係が疑われ、米国内で保守派を中心に攻撃の対象に加えるべきだとの声があがっているイラクのフセイン大統領については、「邪悪な人間であることは疑いがない。我々は非常に注視している」と語った。


　 また、大統領は、「圧政の犠牲者であるアフガニスタンの国民」に対して、食糧と医薬品を届けていることを、「米国の思いやりの表れ」と述べた。記者会見の結びにあたって、全米の子どもたちに「アフガニスタンの子どもたちを助ける特別な努力に参加して欲しい。子ども３人に１人は孤児で、半数が慢性的な栄養失調に苦しんでいる」と語りかけ、１人１ドルの寄付を呼びかけた。(14:00)

>大体「なかった」と主張する人が得意げに「ほらここに書いてあるだろう」って貼り付けるページって「右翼団体の宣伝ページ」じゃないですか？

それを言ってしまえば、どんなページでも意味無いでしょう。中国や韓国や日本の政府の発表だって、無意味でしょう。
双方の言い分を聞いて、可能な限り客観的に真実を判断しようとすることが、「１つしかない歴史的事実の追求」のためには必要なのでは？

そのためには、自分の考えていることと違う意見にも、謙虚に耳を傾ける必要がありましょう。

>これは「受けを狙ってる」のですか？
この言葉からは、そういった客観的な姿勢は微塵も感じられませんが。

アフガンには劣化ウラン弾を使ってるのでしょうか？
使ってたらかなり大地が汚れてしまうと思います

湾岸戦争の後遺症でイラク国民、帰還米英兵からかなりの白血病患者が出ているそうです
後遺症の残る兵器は、非人道的ですよね
原爆、地雷もそう
未来に禍根を残すと精神的な戦後は引きづりそうですよね

明治の偉人たちの気骨ある生き方を今の政治家にも求めたいですね。アメリカのご機嫌ばかり伺ってアメリカが戦争すればすぐにも同調して基地のための土地はタダで提供し、アメリカ軍思いやり予算を計上するのみならず、米兵の使う高速道路料金はタダ、電気代、ガス代もタダ。そんなにアメリカにくっついて日本企業は儲けているのかな。もし日本に基地が無かったら、給油基地や食料、医薬品の補給基地が無いのでベトナム戦争でさえできなっかったろうね。ベトナムの人達に申し訳なく思っています。アメリカとの不平等な基地問題を解決してくれる政治家っていないのかな。日本にもまだ不平等条約はあるのが悔しいね。他国の軍隊が国の中にあること事態変だと思うのは私だけかな？