対米全面テロ

　 「インド洋からパキスタン陸路を通る補給を必要とするほどの大部隊でないと、タリバンを山岳に追いやることはできない」と主張したわけではありません。あなたの「1000人の山岳部隊とアパッチとファントムで充分」という見通しが甘すぎるだろうと指摘したまでです。反論するのであれば、「この見通しは甘くない、現実的だ」ということを論証すべきでしょう。「ここでとやかく言っても始まりません」って話じゃなくて、それがあなたと僕との議論の本筋なんです。逃げちゃいけません。

　 ワキ筋の方についてですが、タリバンとビンラディン氏のつながりが強いことくらいは僕も承知の上です。「打てるだけの手を打ってからでも、攻撃は遅くなかったのではないか」と言いたかったまで。
　 ブッシュ大統領は攻撃開始命令の前に「チャンスは与えたのに、無にしたのはやつらだ」と言ったそうですが、それが足りなかったと思うのです。
・明白な証拠提示（もし、本当にあるのなら）
・容疑者の安全の保障
・米国以外での公正な裁判の保証（示唆→明示→保証と段階的に示す、とか）
…例えばそんなようなことまでしていれば、少しは僕も納得できるのです。
　 これは、必ずしも「そうすれば必ずビンラディン氏の身柄が確保できた」という意味で言っているのではありません。米国の「エクスキューズ」のためでもあります。「ここまでやったのに無にされたのなら、やむをえない」、という。

　 実際、攻撃を早まったがために米国は「手詰まり」状態ですよ。

アメリカではなく、我々日本人が守るのですよ。
アメリカに頼まれたから参加するという姿勢でいいのですか？
アメリカに、最前線で戦ってくれといわれたら、最前線で戦うための法律を作るのですか？
この戦争に参加することによって我々日本が被るすべてのことに、我々日本が責任を負わなければいけないということを分かっていますね？

＞、アメリカも少し変わって、なるべく民間人を巻き込まないような方法になってきています

ブッシュさんはアフガンの民間人に犠牲者が出た一報を聞いて、どうリアクションしたのでしょうかね？

“う〜〜〜〜〜〜ん”と苦渋の顔でも浮かべてくれていたらまだ救いがありますが。

“それがどうしたっ！！
　 こっちは５０００人だぞっ！！”
ってなもんでなかったことを祈ります。

＞アメリカの報道はタリバンをテロ集団と区別してないし、タリバンとビン・ラディンも区別してないと言う事だ


テロリストとそれを支援する国を報復の対象として区別しないといっているからねぇ。
べつにタリバンをテロリスト集団に仕立てあげたわけではないんよ。
テロ支援国として非難しているのであって。
ビンラディンとは区別しているよね。
だって、タリバン政権に対してビンラディンの引渡しを要求しているのだから。
そうすれば空爆止めるって交換条件を出して。
タリバンとビンラディンを区別していないなら問答無用でぶっ潰せばすむことじゃない？

＞＞みなさん知っていましたか？
＞助けが欲しいのですか？？

いやー、私が知らないだけかと思って。
他の人はタリバンをテロリスト集団だと思っているのかなぁと聞きたかっただけ。

これは大変だ。ラディンの犯行じゃないかもしれないぞ。

本当だったら、アメリカはこの報道の打ち消しに躍起になるだろう

報道管制大好きだからな

昨夜、筑紫哲也のＮＥＷＳ２３を見た。

画面を通してみる小泉首相は、スタジオの一般参加者の質問を見事に捌いているように見えた。

改革に伴う痛みに対する質問に、もし今改革をやらなければ将来もっと大きい痛みを受けることになるのではないかと答えていた。

アフガンで戦う米軍への軍事協力についての質問には、もし日本が協力しなければテロを防止できるのかと答えていた。

その内容の是非は別にして、小泉首相の論法は「もし何々をしなければ、何々になってしまうのではないか？」と相手に一対一で頷首をせまる点に特徴がある。

そこには、世論にＡとＢの対立する意見があり、自分がＡを主張したい場合に、Ｂを選んだときのデメリットを効果的に述べＡを主張する根拠とする。しかしＡとＢのメリット、デメリット双方を考慮した上で、Ａ、Ｂを分解し組み直し、より望ましい新たなＣを提言すると言う作用が無い。

靖国神社前倒し参拝は、一見「望ましい新たなＣ」らしき感じも在るが、そこには「Ａ、Ｂを分解し組み直し」という作用が欠落している。

米軍への軍事協力についても同様に、食糧、水、武器の兵站を担当することは、集団自衛権に抵触しないという憲法解釈遵守と軍事協力の合い入れない点を足して２で割り、その隙間は脆弱な論理で埋め合わせる曖昧な手法を用いている。

首相就任前を含めて、経済成長と構造改革、競争社会とナショナルミニマムについて、突き詰めた思索をした様子は見うけられない。

上記が、良くも悪くも小泉首相の論理のスタイルである。

この人は一匹狼で、一人でいる時間を出来るだけ作るようにしていると言うことだが、おそらくその時間で行っている事は相手がこう出ればこう切り返すといったイメージトレーニングが主なものだろう。
社会をこう在らしめたいと言うようなビジョンやトータルな政策への思索ではないと思われる。

「相手がこう出ればこう切り返す。」これは孤独な剣客が、一人剣術の稽古をするのに似ている。

小泉首相の本質は孤独な剣客であり、百万の兵馬を指揮する武将や天下国家を構想する君子ではないと観察される。

小泉首相は、総裁選、参院選を通し国民の閉塞感を打ち破った。
だが、今後の内外の危機を乗り越える器たり得るのだろうか。


佐藤総研 　 http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/

＞うっそーん。タリバン＝テロリスト集団なんてイメージを植え付けた？
そんこと思っている人いるの？

ブッシュ大統領↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

---------------- -ブッシュ大統領は１１日夜、ホワイトハウスでのテレビ演説で「われわれはテロリストと、彼らをかくまう者を区別しない。米国の同盟国とともにテロリズムとの戦争に立ち向かう」と、報復攻撃を事実上宣言した。

顔を見せないには訳があるオマル
顔を見せるには訳があるオサマ

衝撃の映像。そのときＵＦＯが飛来していた、、、、、、。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm

　 進駐軍が撤退して日本は独立したのではなかったのか、そんな気はしていなかったのだが、やはり、独立していない。
　 京都議定書批准もアメリカの顔色伺わずに自分で意見が言えない。
　 なんでそこまでアメリカに気を使わないといけないのか？いけないのならそうしないといけないと言えばまだ納得も出来るのに・・・。
　 昨日の小泉さん、アメリカに何でも追従って形は取らない、なんて全然言わなかったです。むしろ、アメリカがイラクに攻撃しても、テロ組織撲滅なんだから後方支援します感じでしたよ。
　 このままじゃ、ww3に突入だ、A級戦犯ブッシュと小泉になりそう。

国際刑事裁判所を実現しよう／転載可です（オートアップロード）

＜最新ニュース＞
１０月１２日、スイスが「国際刑事裁判所」に批准いたしました。あと、１７カ国が批准すれば、実現いたします。大変素晴らしい勢いで批准作業が進められているようです(ICCinfoより)。

●ホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/
--------------------------------------------------------------------------
皆さん、はじめまして。日頃、闘病生活を送りながら、今回事件の行く末を案じている、一市民からのメッセージです。

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

●国際刑事裁判所問題日本ネットワーク
http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。これは、

●「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」（訳：etranger3_01 さん）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/america.html

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っています。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げています。

●国際刑事裁判所に対する日本の見解
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/japan.html

まぁ、今までの経緯は良しとして、アメリカ政府がテロリストグループと同じ土俵に乗り、イスラム世界との全面戦争となってしまわぬよう、全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか？既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

各政党へのメールアドレスなど、詳細につきましては、ホームページにありますので、ご興味を持たれた方は是非訪れてみてください。全米同時テロについて考える資料もあわせて公開しております。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

●本提案の趣旨について
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/reason.html

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

「一体誰が犯人を逮捕するのか？」に対する見解は下記の通りです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

（この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます）

＞タリバンを異常なテロ集団と仕立て上げた」は、メディア戦略的に、タリバン＝テロリストをかくまう集団＝テロリスト集団というイメージを大衆に植えつけたといってるんだよ


うっそーん。タリバン＝テロリスト集団なんてイメージを植え付けた？
そんこと思っている人いるの？

Urlどうもです。

感想。

アメリカは自分で攻撃を仕掛けておいて、虫がいいですね。

一応交渉はしたぞ〜、というポーズに過ぎませんが、時々やっておくといいかも。

つづけてるうちに思わぬボロを出しちゃったりするんじゃないかと期待させるような、妙に人間臭いマヌケさをタリバンに感じてしまうのはわたしだけでしょうか・・。

歴史勉強してね↓↓↓↓↓↓

イギリス帝国史

　 アフガニスタン戦争（第一次）(Afghan War 1839-42)・・・・

アフガニスタンへのロシアの浸透に対抗して、イギリスは介入に乗り出したが、首長を追放しても続くアフガン族の抵抗のために撤退を余儀なくされた。

　 アフガニスタン戦争（第二次）(Afghan War 1878-80)・・・・

ロシアよりの政策をとるアフガン政府に対し、イギリス軍はカブールを占領し、首長を追放した。代わった首長は親英政策をとり、イギリスの権益を保護した。

　 アフガニスタン戦争（第三次）(Afghan War 1919)・・・・

アフガニスタン首長のアマヌラー・ハーンは、イギリスへの従属から独立することを宣言した。イギリスは武力に訴えたが、結局ラワルピンディー条約でアフガニスタンの独立を認めた。

＞まさかタリバンがテロリスト集団だったとは．．．
アメリカの報道はタリバンをテロ集団と区別してないし、タリバンとビン・ラディンも区別してないと言う事だ

＞みなさん知っていましたか？
助けが欲しいのですか？？

＞完全な策って、作戦が成功してからじゃないとわからないんじゃないですかね？
何を言いたいのか意味不明

＞すんまそーん。そいつは知りませんでした。
まさかタリバンがテロリスト集団だったとは．．．
ビンラディンをテロリストにしたのは米国だとは知っていましたが。
旧ソ連のアフガン侵攻の際に武器を渡し、兵士を教育しそれが現在のアルカイーダの礎になっていることは知っていましたが。
そして、湾岸戦争後のサウジへの米軍駐留が転機になっていることも。
いやー、しかし米国がタリバンをテロリストに仕立て上げたとは知らなかった（苦笑）
みなさん知っていましたか？

「タリバンを異常なテロ集団と仕立て上げた」は、メディア戦略的に、タリバン＝テロリストをかくまう集団＝テロリスト集団というイメージを大衆に植えつけたといってるんだよ。

そんなことも読み取れずに、ウザイ議論すんな。

イタリアで炭疽菌騒ぎ 　 「アラブ名で不審な手紙」

戦後56年経ち
国民も自我に目覚めつつある日本
今なすべきことは、
①日本の備えチェック・・・国民の為に
②憲法改正の準備・・・日本の真の独立の為に
③難民保護＆援助・・・富める国の国際的役割の一環として

アメリカがどうのタリバンがどうの言うのは勝手だが、具体的方法や思想が無い議論は有意義とは言えない！

・理想と現実
・今すべきことと、将来に向けてすること
・先進国の立場と途上国の立場
論点を明確にしないと、議論は空転してしまう・・・

ココの人が結構な割合でイスラムより、こともう少し前はビンラディン応援が多かったのは、不当な立場にあった人や、貧しいいとや弱い立場の人達を思うからかもしれないとも思いました。

アフガンの空爆は本当に止めて欲しいです。
この空爆を続行して欲しいと言う米の国民はき持ちがスッキリするという気持ちからかもしれません。


>今朝の新聞にアフガン難民の一家（夫婦と子供３人）が
パキスタンに脱出するために閉鎖された国境の検問所を避け、
山道を登っていく写真が掲載されていました
一番小さな子供をお父さんがおんぶして、お母さんは誰も
いないであろう山道でもベールで深く顔を隠しているようでした
こんな困難な時に家族で肩を寄せ、神を信じて険しい山道を
登るこの一家

その可能性が大きい。

ユダヤ人もせっかくホロコーストから、世界の同情を受けて国連から国家までもらったのに、今の態度はなぁ
また嫌われ始めちゃうのではないのかと
心配です

私も中東政策を中心にアメリカ批判をしてしまうのですが、アメリカも国内ユダヤの選挙対策でイスラエルの味方になってしまいます。
でもアメリカは、世界で迫害されたユダヤ人を受け入れる積極性から、中東政策が生まれてきてるのかと思うと
その寛容さは理解してあげないとかわいそうかも

結局何が悪いのだか判りません

平和なアフガンを最初に踏みにじったのは共産主義者のアフガン侵略。

君はその事実を知らないの？

世界各国との利害関係はどうなるのか？
イスラム諸国の反応は？
イラクやパキスタンが戦場になることは有るのか？
そのとき日本はどうするのか？
東アジアの反応は？
本当に正確に分析できているのか？
幾らかかるのか？
日本に想定されるテロアタックはどのくらいの規模なのか？
国連軍の中で、どの部隊に配属されるのか？
指揮官にはどのような権限が与えられるのか？
国民は、何パーセントの国民が、どの程度のことまで許されると考えているのか、正確に把握しているのか？
この戦争に勝てると分析できているのか？
ホントにこんな法律で、命をかけて戦ってこいと送り出すことが出来るのか？
嘲笑さえ漏れる国会の質疑の中で、我々国民をテロの危険に巻き込む法律が成立しようとしている。
ホントに戦う覚悟は出来ているのか？

＞タリバンを異常なテロ集団と仕立て上げたのはアメリカだよそれぐらい覚えといてね

すんまそーん。そいつは知りませんでした。
まさかタリバンがテロリスト集団だったとは．．．
ビンラディンをテロリストにしたのは米国だとは知っていましたが。
旧ソ連のアフガン侵攻の際に武器を渡し、兵士を教育しそれが現在のアルカイーダの礎になっていることは知っていましたが。
そして、湾岸戦争後のサウジへの米軍駐留が転機になっていることも。
いやー、しかし米国がタリバンをテロリストに仕立て上げたとは知らなかった（苦笑）
みなさん知っていましたか？

＞前も言ったがそんなもの知るわけがない
しかし、無いと決め付ける事はできないから、完全な策はあるはず

完全な策って、作戦が成功してからじゃないとわからないんじゃないですかね？

そうゆう意味だったの？

最後まで発言してくれませんか？

＞「テロリスト殲滅宣言」なら報道で知ったけど。

これならＩＲＡなども標的になってしまうよ。テロリスト殲滅なら、なお無理だ。

ブッシュは「ラディンと、それをサポートするネットワークの根絶」と言った。

ラディンと、それをサポートするネットワークはほとんど全てのイスラム国にある。

アメリカはそれら全ての国に派兵するのか？

確かにそうですね。
今、アメリカの行っているテロ殲滅作戦は
本当にその効果を期待できるのか、心配です。
もしかすると、テロ殲滅作戦では無く
テロ予備軍育成作戦という見方も
出来るのではないだろうか？と考えてしまいます。

「聖戦」というのはコーランにのってないのを知ってますか？自殺もしてはいけない、そして迎撃しかしてはならない、というのがコーランにのってます。「原理」ではないんです。みんなイスラム信仰者は差別しないでね。ブッシュは思う存分批判してね。

その引き金を引いたのは共産主義者だということをお忘れなく。

エジプトやシリアにかくまわれたナチ戦犯に手紙爆弾を送りつけていたモサドは、手紙を使ったテロのスペシャリスト。

webで調べて見てください。要約も日本語で書かれています。
イギリスのジャーナリストが過去に彼になったときの３日に渡る検閲から、ウサマビンラディンで引っ張ってみてください。
バックが黒のwebでスーダンのアメリカの誤爆やアフガンでの米の誤爆、ウサマの生い立ちなど細かく書かれてます。

その本の内容に付いても書かれていました。この事件がいきる前に作られたページですが細かく書かれてます。

ご自身で読まれたほうがよいかと思います。

あなた方の軍隊は人の頭の上にミサイル打ち込んでいる。
炭そ菌なんて全然たいしたことないぞ

私もそう思います

タリバン崩壊して、新政権できたとしても
テロがなくなる保証は全くないわけで
攻撃＝テロ殲滅ではないと思います
逆にテロリストが増えると言う人もいます

米太平洋軍司令官「イージス艦の派遣歓迎」

　 【ワシントン１３日＝林路郎】米太平洋軍司令部（ハワイ）のデニス・ブレア司令官は１２日までに、読売新聞との電話インタビューに応じた。司令官は、アフガニスタンでの軍事行動「不屈の自由作戦」への支援を目的に海上自衛隊がイージス艦を派遣すれば「非常に大きな助けになる」と述べ、実現するなら歓迎する意向を表明した。同司令官は、同時テロ後に日本が取った米軍基地警備やテロ対策特別措置法案などの対応について「目覚ましかった」と評価。一方、ホノルル沖の愛媛県立宇和島水産高校実習船「えひめ丸」の引き揚げ作業が数週間内に完了するとの見通しを示した。

　 イージス艦派遣に関連して、ブレア司令官は、「艦船はいくらあっても十分ということはない」との認識を示し、「米艦船と作戦面で協調できる自衛隊の洋上艦が作戦海域にいるなら、非常に大きな助けになるだろう」と明言。米軍幹部として初めて、日本のイージス艦派遣への期待感を明確に表明した。

　 集団的自衛権の行使に向けた日本の法整備などについては「日本が決めること」としつつも、アジア諸国の軍人や政治家の間で、〈１〉透明性を維持する〈２〉他国との協議を尽くす〈３〉国連決議に基づく――などの条件が整えば、国際的な軍事行動への日本の積極参加を歓迎する空気は醸成されつつあるとの認識を示した。

　 同司令官は一方、同時テロをきっかけに、「太平洋でも国際テロ組織包囲網作りが始まった」と述べ、米国と日本など太平洋地域の同盟・友好国との間で、「高いレベルでの情報交換」など、テロ組織の壊滅へ向けた広範な協調態勢作りが始まっていることを明らかにした。（読売新聞）
[10月13日22時13分更新]

＠＠＠どうなることやら・・・

日本が追従してほしくないだけ

そうですね、だから、みなYAHOOJAPANに書いてるんですよね。

私も日本が追従しない事を強く希望してます。（できれば世界のほかの国もそうなってくれた方がいいなー）

　 アフガニスタンへの攻撃はどれ位有効と
言えるのだろう？
　 仮にタリバンが殲滅されても、世界中に
潜んでいる実行犯予備軍は目的の遂行は止める事は無いだろう。
　 今の攻撃はそいつらを刺激するだけでは？

タリバンを異常なテロ集団と仕立て上げたのはアメリカだよ
それぐらい覚えといてね

＞他人への批判や質問ばかりでなく貴方の言葉で貴方の主張を論理的に聞きたいなぁ

それは俺が具体策示せってと言う人に言いたかった事
ついでに言うが俺は主張してるけどね
ここでは長くなるから言わない

＞テロリストに対する完全な策ってあるんですか？あったら具体的に示してください

前も言ったがそんなもの知るわけがない
しかし、無いと決め付ける事はできないから、完全な策はあるはず

アラファト議長が泣いたのは
知りませんでした
胸中複雑だと思います

本当に頑張って欲しいです
心の底から応援したいです

今朝の新聞にアフガン難民の一家（夫婦と子供３人）が
パキスタンに脱出するために閉鎖された国境の検問所を避け、
山道を登っていく写真が掲載されていました
一番小さな子供をお父さんがおんぶして、お母さんは誰も
いないであろう山道でもベールで深く顔を隠しているようでした
こんな困難な時に家族で肩を寄せ、神を信じて険しい山道を
登るこの一家
比べて、夫は仕事で家を省みず子供にも尊敬されているとは
いえない私や、自分は元アルコール中毒、娘も飲酒で捕まった
ブッシュ夫婦は本当にシアワセなのだろうかと思ってしまいました
もちろん生命の危険さえあるだろうアフガンの状況は不幸としか
言いようがないのですが・・・