対米全面テロ

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>>>テロのメッセージ

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/10/13 12:52 投稿番号: [93189 / 177456]
アメリカはテロの首謀者とされる「ラディン」や「アルカイダ」と、
「タリバン」「アフガニスタン」を区別していない
ここの人だって区別していない人が多い

日本も

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/10/13 12:52 投稿番号: [93188 / 177456]
太平洋戦争では徹底的にやられた。
そのことをちゃんと批判してくれるのがビンラーディンだけ、というのが悲しい。
コイズミ、あの特攻隊員の遺書見て泣いたっていうのは、一時的な発作だったのか?……わたし、最近コイズミって、サイコパス系なんじゃないかと疑い始めてるんです。

reビンラディンは94年ころから民間人と

投稿者: kabutennis 投稿日時: 2001/10/13 12:51 投稿番号: [93187 / 177456]
そもそも、国を相手に民間人も軍人も
区別する必要があるのだろうか

第2次対戦から軍人も民間人も区別しなく
なった。

ただ戦争の場合あるていどいつ、どこで
が予測できるが今回のようなテロ
は全く予測できないのが大きく違う。

もしタリバンが自分の軍事拠点に
強制的に住民を住まわしても、攻撃
してはいけないというのだろうか

それと自国の民間人の命と他国の民間人
の命の重さは違うのでは

もし相手国の民間人を犠牲にしても
攻撃しなければ次の大規模なテロが
また発生するかもしれないことを
考えると相手国の民間人を犠牲にしても
攻撃しなくてはならないのは当然では

re:うう〜ん?

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/13 12:50 投稿番号: [93186 / 177456]
>航空機テロで家族を殺されたアメリカ人は、みんなテロリストになってアフガンに潜入したのか?

していないですよ。

遺族はアフガン人のように個人の資格でアフガンに潜入し報復なければいけないでしょ。

>アメリカ人はやわだな。もっと原理主義者なみに怒りを爆発させなきゃ。

報復を国家の軍隊に頼るなんて、アメリカ人の意気地なさにも程がある。

>一人一人が自爆テロをも辞さない戦士となり、民間人を標的としたテロリストになるべし。

それが正しい報復なんだ。

>もちろん最新鋭の武器はアメリカ軍から支給されるべし。

それはいけませんね。

ラディンは自腹を切ってタリバン軍に武器を支給したの。

アメリカ人はラディンを見習いなさい。

:samsam3612さん

投稿者: tairyousatujinn 投稿日時: 2001/10/13 12:48 投稿番号: [93185 / 177456]
>今しばらくお待ち下さい。
なぜ卑劣な侵略をしたイスラエルを何十年も待ってあげて
同じく卑劣な侵略をしたイラクには
数ヶ月で爆弾と劣化ウラン弾の雨を降らせたのでしょうか?

>「悪」の根源を見た>激しく同意!

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/10/13 12:47 投稿番号: [93184 / 177456]
テロとレジスタンスとをどう区別するのかというのも問題ですよね。
アメリカはすごくはっきりしてて、自分に都合のいいのはレジスタンス、都合の悪いのがテロなんですよ。
ま、これはアメリカだけではないけれも、アメリカの困ったところは、第三者にもこの定義を絶対のものとして強要する自分たちを、エゴイストではなく正義の伝道師だと簡単に信じ込める脳の欠点を抱えた人が大勢いることです。

2年後、5年後を考えよう

投稿者: worsyu 投稿日時: 2001/10/13 12:46 投稿番号: [93183 / 177456]
ヤクザな争いですぜい。
今回の争いは、イスラエル建国−戦勝国の
お遊びから始まり、ずーっと続いている戦争じゃありませんか。
これからも続くでしょう。
「収奪者が収奪される神の見えざる手によって」
アメリカ組のブッシュ組長に守ってもらってる市場で商売させてもらっている手前、仁義はつくさにゃいかん。日本組としては、何でもやります。でも憲法の範囲で、と言うしかない。
あちきですかい?あっしは、日本人ですが日本組じゃありぃやせんから、国の方針に全面的に賛成はしませんぜ。でも、アメリカ在住の日本人や、日経アメリカ人は、小泉さんの言葉に感動したはずですぜい。
この先考えて、冷静に経済再建と自分の生活を考え直した方がいいんじゃないですかい?御同舟。
頭でっかちの知識ひけらかして楽しんでいる輩に惑わされないで、自分の言葉で考えましょうぜ。

テロリズムの根源にあるのは・・・

投稿者: jhtk2015 投稿日時: 2001/10/13 12:46 投稿番号: [93182 / 177456]
結局、自分の属する世界や現実に対する、テロリストたちの創造を絶する「怒り」と「憎悪」なんだよ。

2元論に立脚した議論もいいけど、人間のもつ「負」の感情を踏まえて議論しないと
不毛な議論に終始するんだよ。

ここの掲示板にもテロリストなみの「怒り」と「憎しみ」を持った方々が出入りしているようだけど。

彼らの「怒り」や「憎悪」は、結局のところ、自分の属している「世界」を破壊することでしか解消しない。

いわば、病んだ「魂」を持つ人々だよ。

彼らと議論するのは無駄なこと。話し合いは平行線をたどるばかりだ。

なぜなら、彼らは「憎悪」で物事を語っているのだから。

ドイツ ドレスデン

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/10/13 12:44 投稿番号: [93181 / 177456]
ドイツの降伏がまじかにせまった1945年2月さえ、空襲で20万人を焼き殺したから、
今回も容赦しないでしょう。

ラディン氏がはっきり否定している

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/10/13 12:44 投稿番号: [93180 / 177456]
小泉さんは見ていないようですが,9月11日からどのくらい経ってたか、NHKかニュースステーションで「私ではない。この事だけでなく   以前の・・・も私ではない。この国から他国への敵対行為はしないとの約束をタリバンと交わしている。」と答えていました。   彼のキャンペーンビデオとかでなく、自然に、座りながらこちらをすこし見上げるような感じだったか   立ちあがりながらだったかとにかく動作の途中で答えていました。

スイスね・・・

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/10/13 12:44 投稿番号: [93179 / 177456]
私も最近知ったんだけど、あの国は、表向きは永久中立国かもしれないが、裏側では、世界中に武器や兵器を売って、国益を保ってるらしいよ。
日本もやる?不景気がふっとぶよ
個人的には絶対嫌!

アメリカは

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 12:43 投稿番号: [93178 / 177456]
第二次世界大戦の頃から
民間人とか区別しなくなりました
どこの国、テロ集団でも同じ事

ビンラディンは94年ころから民間人と

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/10/13 12:41 投稿番号: [93177 / 177456]
政府関係者の区別をしなくなっていると聞きました。過激になってきたため。

また、狙われるのはアメリカとその同盟者です。

一発殴られると

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/10/13 12:39 投稿番号: [93176 / 177456]
最低でも十発は殴り返して、相手から歯向かう気を完全に喪失させるのがアメリカの国是だと、アメリカ生活の長い方がおっしゃっておりました。
というわけで、すくなくとも数万人はやられるのではないですか。
他のテロ支援国にもいくぜ!というアメリカの発言は単なる牽制球ではないんでしょう。
あんたたちが消えれば多分平和はもっと早く訪れる。アメリカ。

>>テロ撲滅作戦は大失敗!

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/10/13 12:37 投稿番号: [93175 / 177456]
うーん、自分達の生きてる時代だけを考えれば、このさき10年くらいテロ組織は大きなことはできなくなるかもしれないが、次世代の子供の世代まで考えると、今回の作戦は大いに疑問ですね。
だから、「将来の子供達のために!」なんて言って、この作戦に賛同している人たちは、冷静に考えているとは思えない。
思想だけは増幅され、形になって現れるのは、自分の子供の世代かも・・・
それが恐ろしいです。

そっちはそれとして>peacekeeperさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/13 12:36 投稿番号: [93174 / 177456]
  僕との話はどうなりました?

  僕もこれから出かけますので、返事は夜になりますが。

>>テロのメッセージ

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/13 12:34 投稿番号: [93173 / 177456]
>いくら主張のための戦いでもあの状態で犯行声明なんて出したらタリバンにアフガニスタンから放り出される可能性もあった。

いや、これはないでしょう。
タリバンとビンラディンの密接な関係を考えれば。
それから、一応言っておきますが「犯行声明」とは通常は事件発生直後になされるものですよ。
米国がビンラディンを指名して圧力を欠け始めたのはしばらくたってからですけど...

もし仮にあなたの仰るとおりならば、放り出される可能性があるから犯行声明をださなかったということは、自分はやはり「悪行を犯した」という自覚があったのでしょうね。
「ジハード」であれば同じイスラム原理主義のタリバンが差し出すわけがありませんので。


>民間施設を狙ったのはテロリスト側の論理で言えばあのビルとそのなかで働いてる人はアメリカの経済世界の完全な構成員だったから。


ならば、タリバン政権下で生活している民間人は攻撃してかまわないってことになりますよね。
「自分たちは米国政府と民間人を区別しません。でも、米国がタリバンンを攻撃する際に民間人を巻き添えにしたら許さない。」
ってことですよね。
彼らの言っていることは。

うう〜ん?

投稿者: sanadamusi555 投稿日時: 2001/10/13 12:34 投稿番号: [93172 / 177456]
>>民間人を殺したら、その家族がテロになってテロがかえって増えるんだよ。

航空機テロで家族を殺されたアメリカ人は、みんなテロリストになってアフガンに潜入したのか?

アメリカ人はやわだな。もっと原理主義者なみに怒りを爆発させなきゃ。
一人一人が自爆テロをも辞さない戦士となり、民間人を標的としたテロリストになるべし。
もちろん最新鋭の武器はアメリカ軍から支給されるべし。

ちょっと

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 12:27 投稿番号: [93171 / 177456]
ボケすぎたようだ
パレスチナじゃなくてイスラエルです

なんか、フリーメイソンを思い出す

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/10/13 12:26 投稿番号: [93170 / 177456]
議論を聞いていて、

「悪」の根源を見た>激しく同意!

投稿者: taraba21 投稿日時: 2001/10/13 12:25 投稿番号: [93168 / 177456]
俺も、半年くらい前にBSでみたニュースが忘れられない
パレスチナでイスラエルの戦車によるハマスの関係事務所の攻撃による流れ弾で近くで遊んでいた
5歳と3歳の幼い兄弟が死んだ。父親の悲嘆に暮れる顔、拳を振り上げ怒鳴る女の人・・・・。

パレスチナの人々の殆どは石を投げる位しか抵抗する術を持たないのに
対しイスラエルの方は、戦闘ヘリや戦車、果てはアメリカから技術提供を受けた
ミサイル防衛システムまで持っているのに・・・。

この状況が、米英を含む大国の都合の良いパワーバランスと言う事か?
これでは武器を持たざる者はテロへと走るのは必然だろう、同じ程度の武器を
持っていれば間違いなく全面戦争になるに違いないのだから・・・。

よって、「アメリカ=正義、テロ=悪」と言う方式は、富と権力を甘受する側の
一方的な言い草だと思う。第3世界の人々は政府規模ではアメリカの報復に
賛成しても、実際は国民レベルでは違った結果が出ると思う。

ん?

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/13 12:25 投稿番号: [93167 / 177456]
ぱれすちな?

>そそ

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/13 12:25 投稿番号: [93166 / 177456]
パレスチナを支援しているアメリカ???

Re:中東問題

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/10/13 12:24 投稿番号: [93165 / 177456]
99年5月の選挙でネタニヤフ首相が敗れ大イスラエル主義勢力は大きく後退しております。
シオニズムが断固として反対する、占領地からの撤退問題にも今取り組んでおります。今しばらくお待ち下さい。
しかし、それを卑劣な侵略だとすれば、今までの歴史上数数えれないほどの侵略行為が犯されてきました。日本でさえ・・・。

そそ

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 12:21 投稿番号: [93164 / 177456]
パレスチナを支援している
アメリカはテロ支援国家なんでしょ

ReRe国連主導で平和解決

投稿者: tairyousatujinn 投稿日時: 2001/10/13 12:19 投稿番号: [93163 / 177456]
国連なんて無意味だね
アメリカもイスラエルも無視してんだから
(自分に都合の悪いことは)

Re★国際テロは国際法廷の場で裁こう★

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/13 12:16 投稿番号: [93162 / 177456]
下記を参考に

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=93070

それにラディンだけ裁いてもどうしようもない。

Re:広島級を想定すれば

投稿者: legendhunter_z 投稿日時: 2001/10/13 12:15 投稿番号: [93161 / 177456]
>広島級を想定すれば
そもそも、広島級を想定するのが間違い。
アフガンに広島級を1発程度落として意味があるわけ無いでしょう。
人口密度を考えましょう。


>距離の2.5乗に反比例して薄まります。
なんですか、これ?
大気拡散率が、どんな条件下でも一定なわけないでしょう。
生数学は恥のもと。
数式は、どんな場合にも成り立つものではありません。
成り立つ条件というものが必ずあります。

ジェット気流という条件下では、殆ど薄まりません。
アメリカで濃い黄砂が観測されたりするのは、その為です。
特に、ヒマラヤから日本にかけては、ジェット気流が収束傾向だから薄まらない
のです。


>この大半は雨の多い日本では数日で洗い流されます。
日本で雨が多いのは、ジェット気流の収束のためです。
ヒマラヤが無かったら、ジェットが収束しないので、日本では殆ど雨が降りません。
非常に大局的に見て、南のジェットが南から暖かく湿った空気を運び、北のジェッ
ト気流が運ぶ寒気によってその空気が冷やされ、過飽和となって溢れた水蒸気が雨
となって降るのです。
つまり、ジェット気流の収束の真下では雨が降りやすいのです。
雨が洗い流すのではなく、雨こそが汚染物質を含んだ黒い雨になるでしょう。
雨に当たれば、髪の毛が抜けて...。


>実際には影響は皆無とみなしていいでしょう。
数学ばかりでなく、もっと地球科学など他の科学も勉強しましょう。
もっとも、数学もデタラメですが...。

地球というのは閉じた有限な系です(大気の量は、常にほぼ一定だから)。
こういう閉じた有限な系では、どこかで発散すれば、その分別のどこかで収束する
のです。永遠に拡散し続けるということはありません。
永遠に拡散し続けるためには、地球が膨張し続けなければならない、即ち無限で無
ければならないのですから。
閉じた有限な系内のエントロピーの増加と減少の和は、常に一定なのです。
エントロピー増大の法則がどんな条件下でも成り立つと思ったら大間違い。

諸悪の根源はソ連

投稿者: moshimoushimoshi 投稿日時: 2001/10/13 12:15 投稿番号: [93160 / 177456]
諸悪の根源は当時共産主義だったソ連ではないのかな?
後始末をすべきなのは、ロシアでは?
なぜ他国が尻拭いをしなきゃならないんだろう。

>社民党は矛盾だらけ

投稿者: darum 投稿日時: 2001/10/13 12:14 投稿番号: [93159 / 177456]
>これは明らかにアメリカにも非があるといことを言いたい質問だと思われる。確かに一理あるだろう。

ここまでで十分でしょう。
その後の過去の発言を捕らえてみたところで、
今回の発言に一理あればそれに耳を傾けるのが、議論の姿勢だと思う。
社民党を批判したいのはわかりますが、「一理ある意見」を
過去の発言に絡めて批判するのは議論として意味のない行為です。

・・・このトピとは関係ない話でした。
なお、私は社民党とは関係ありません。

samsam3612さん

投稿者: tairyousatujinn 投稿日時: 2001/10/13 12:14 投稿番号: [93158 / 177456]
中東問題がいまだかたづかないのは
国連の決議を無視して
イスラエルが卑劣な侵略をいまだに続けているから
イスラエルの卑劣な侵略をアメリカが支援しているから だよ

re:???赤坂溜池様???

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/13 12:13 投稿番号: [93157 / 177456]
>ブッシュ大統領の脅しに対するレスじゃなかったのですか?それに、自衛隊派遣に民法第96条は関係ないでしょう?ご自分で言ってることがめちゃくちゃだと思いませんか?

思いませんね。

憲法を無視した無茶苦茶な答弁する小泉に対抗するのだから、無茶苦茶な事で反撃して何が悪いの?

Re国連主導で平和解決

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/13 12:12 投稿番号: [93156 / 177456]
ケニア、タンザニアの米国大使館同時爆破事件ではFBIの証拠に基づく国連決議にも拘わらず、
タリバンがイスラムの法廷でビンラディンを無罪にしたことはご存知ですよね。

あはは

投稿者: Majin_Boo_au 投稿日時: 2001/10/13 12:11 投稿番号: [93155 / 177456]
>小泉のことをいってるのかと思いました。

座布団一枚。

ロスチャイルドは徹底した同族婚だけど?

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/13 12:11 投稿番号: [93154 / 177456]
ロスチャイルドはものすごく厳格なユダヤ教徒だよ。だからユダヤの血脈をとても大事にしているあまり同族婚ばかりしているはずだから、アメリカ高官の親族と縁組なんて考えられない気がするけど?

Re:下層階級の人達からは指示

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/10/13 12:07 投稿番号: [93153 / 177456]
サウジアラビア侵攻は、米英共同のイラク高官(ジェリコ)からの情報でほぼ間違い無いでしょう。
当時は、フセインによる圧制のAMAMにイラク市民でさえ不用意な発言ができないくらいでした。イラク国民の多くは、ベニナジ(米英人)が来て、何とかしてくれることを望んでいました。

そういうこと

投稿者: tem_nothing 投稿日時: 2001/10/13 12:05 投稿番号: [93152 / 177456]
それ以外にも、ロスチャイルド財閥は婚姻でアメリカ高官に影響力を広めている。

???赤坂溜池様???

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/13 12:04 投稿番号: [93151 / 177456]
>そうですよ。
自衛隊派遣は国内法で行うのでしょ。

ブッシュ大統領の脅しに対するレスじゃなかったのですか?
それに、自衛隊派遣に民法第96条は関係ないでしょう?
ご自分で言ってることがめちゃくちゃだと思いませんか?

re:質問ですが・・・

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/13 12:04 投稿番号: [93150 / 177456]
>ラディン氏が、もし仮に
1.WTCへの突入を具体的な形で指示している場合
2.WTCへの突入を具体的な形では指示していない場合
各々、現行刑法では何罪になるのでしょうか? 正犯?教唆犯?・・

どこの法律で裁くかで異なりますが、日本で裁けば無罪になるような気がしますね。

暴力団の親玉が末端の構成員の犯罪で共犯になるのは稀なんですから。

>>テロ撲滅作戦は大失敗!

投稿者: darum 投稿日時: 2001/10/13 12:03 投稿番号: [93149 / 177456]
大失敗かどうかは、まだ結果が出ていないので分かりません。
今止めれば本当に大失敗で終わりですから、
成果が出るまでは続けるでしょう。
始める前なら止めるのがベターだったとしても、
始めてしまってからは止めることが必ずしも
ベターとは思えません。
状況に応じた判断が必要ではないでしょうか。
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