対米全面テロ

そんなヤツとは
別れておしまいなさい。
お子さんの教育上その方がいい！

いや、ホントに青くなった。今日は。まじかよって。

ビン・ラディン氏の声明を発表しているのは、今回中東のＣＮＮと呼ばれている「アルジャジ−ル」は以下のWebです。

但し、使い方がよく判らないので、試した方はご報告ください。

●アルジャジ−ル
http://www.aljazeera.net/


●中東の放送局一覧
http://www.kt.rim.or.jp/~chamo/idhaa4a.html


またアフガン難民の情報や、その他さまざまな情報を「ニュース＞全般＞米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載しておりますので、ご参照ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

アメリカは帝国ではなく、帝国主義国です。

＞あ〜笑った笑った


．

．．

．．．

．．．．

．．．．．




痛ぁ．．．（泣）

彼は、本物の慶應裏口入学者では？

国会答弁を聞いていると、何にもわかっていない。

わからないふりをしているのではなさそうだ。

彼の常識と品位を疑う。

アメリカとモンゴル帝国

今回の事件にかかる、自衛隊の派遣と
「日米安保条約」との関係の有無。

他の国では、集団防衛の話が出ていますが？

中東がらみのテロといえば、中東問題が思い浮かぶモンだと思っていたが、我が国の首相は、あんまり興味なかったらしい。テロと中東問題は切り離して考えよう、というのはわかるが、ほんとに切り離しちゃってて良いものか。テロ撲滅というのは良いが、中東問題に頭をつっこむ恐ろしさの認識があって、勇ましいことを言っているのか、とても不安になった。

United States of Americaは帝国ではないので削除しなくちゃ。

　 9条改正問題は今までにも賛成、反対意見が出ているから今から言うことで反対派が納得できるかはわかりませんが。
　 日本は国際社会の一員として活動しています。そして、日本は一国だけでは残念ながら生きていけません。だから、他国が侵略を受けた場合それを助けるのは当然ではないでしょうか。お金を出すのも大切ですが、できることを最大限するのが必要だと考えます。しかし、今の憲法では公海上で他国籍の船が攻撃を受けていても自衛隊の船は攻撃している船を攻撃できません。なぜなら集団的自衛権の行使になるからです。威嚇射撃はできますが、日本の船は攻撃できない事を知っていれば止めません。それは不審船事件でわかると思います。また、平時では米軍による物資輸送で高速道路の使用は認められていますが、戦時では認めていません。仮に日本を守って戦っている時でも。
　 以上上げた点でもわかるように少し考えればおかしいと思うようなことが現実的に起きる可能性が今の憲法にはあります。だから、改正しようと言っています。

あそこの今の政府は、米国の援助交際の相手だよ。
ヤッパ、この掲示板でもわかる通り、文化の香りの高い日本がいいよ。（中には、罵詈雑言しか吐くけない人も少数いるけど我慢して見てね）

日本は不良債権が片付かなくて、不景気だけど、人情は厚いし、ネエチャンは・・・（昔に比べると、優しくなくなっちゃったけど！）。

これかな？

http://www.csicop.org/hoaxwatch/#hoax757

大丈夫だと思いますよ。

今はどうかわかりませんが、当初は米国に恩を売る為に、政府が裏で反米デモを指揮しているという噂もあった位ですから。

私も以前直接お話をうかがったことあるけど、アメリカがイラクに何をやってきたのかが、よくわかります。ひでーよ、アメリカは。
今度もアフガンがどうなるのか、とても心配。

ったく、アメリカってやつぁーよぉー！

「今頃になって廃案を！とわけわからん」とのことですが、
まだ、法案は出されたばかり、審議も始まったばかりですよ？
出された法案は成立するのが当たり前だなんてことになったら、国会の意味が無いじゃないですか。
そんなの、怖すぎます。

社民党・共産党以外に、自由党も反対していますし、
それも、審議が始まるずっと前から反対の立場を表明しています。

辻元議員の質問は具体的で、反対の理由も代替策もありました。
逆に、答弁する内閣側は、こんなに重要な法案であるにも関わらず、
スタッフがよほど不足しているのか何なのか、極めて勉強不足・調査不足に見えます。
自由党の山岡議員じゃありませんが、「大丈夫なのか心配になります」。

次のうち、人類史上最大の帝国はどれでしょう？

　 古代ローマ帝国
　 唐王朝
　 モンゴル帝国
　 ウマイヤ朝
　 オスマン‐トルコ
　 United States of America

う〜ん、どれやろか？

次ぎの選挙で反対派の票を入れないって言うのはどうかな〜？

納得させるのではなく落選させる。

> 　 国連に認めてもらうのは重要だと思います。国連に認めてもらうことにより
> 政権の正当性を国内にも訴えることができるし、国際援助の窓口としても利用
> できます。

　 しかし実際には北部同盟の政権の正当性は認められているとは言えませんし、
国連を通した援助は行われていました。
　 日本政府も様々な援助をしていたのはご存知だと思います。

> 　 中国と台湾の例を出されましたが、それならタリバンと北部同盟も同じよう
> な考えがいるのでは。

　 中国と台湾の例で言うと、中国＝タリバン、台湾＝北部同盟と考えるのが妥当
でしょう。(理由は歴史的背景を見ればすぐわかると思います。)

> タリバンはアフガニスタンのほぼ全域を支配していますが、北部同盟の支配地
> 域もあります。両方とも国土と人民を持っているわけで国としてみることもで
> きます。だからアフガニスタン政府＝タリバンとはいえないと思います。

　 国としてみることが出来ると言うことはそこに政府があっても良いのでは？
　 中華民国と中華人民共和国の政府が2つあるのと同じように。

> もしそう見るのなら、台湾も中国だと言っているのと同じですから。

　 台湾はつい最近まで現在の中国領は自国の領土だと主張していましたよ。
　 中国は今でも台湾は自国の一部だと主張しています。
　 ついでに日本政府も表向きは台湾は中国の一部だと認めています。

でも、それって改正案賛成派の意見であって、それに反対する意見がありつづけてるのが現状で、今までこの繰り返しでしょ？
反対派を納得させる為の意見を教えて下さい。

このトピに書き込む自身のスタンスとして、こう言う事実も有るんじゃないか？をなるべく超えないようにしています。お考えのお役にたてば幸いです。

悲しい事かもしれませんが、日本人もアメリカ人も少数の民族の人達も戦って残っていかなければ未来（子孫の生活も含めて）に続きません。
戦う対象は敵国や侵略者だけではなく、自然環境の変化や経済状況の変化等あらゆる事が対象であり、ある時は戦い、ある時は状況に適応する能力が必要だと思います。

今般NYのテロ発生時にイアンソープがたまたまホテルに引き返して難をのがれました。アフガニスタンの人々も空爆に遭わないように移動をした人もいるでしょう。戦闘機のパイロットでも空中戦をあえて避ける場合もあります。その判断力も生き残る力です。

人間は淘汰の歴史の動物である事、そして可能ならば横着をしたい動物である事を考えれば、米兵（に限らずですが）に崇高な振る舞いが出来ない事をふまえて考えてみてはどうでしょうか。

マスコミがしっかりと取り上げないのであまり効果はないかもしれませんが...

不満を表したいのであれば、「白票」を投じると言う手もあります。

現実的ではない話ですが...
投票率６０％の選挙区で、棄権をした人たちが全員次回の選挙で白票を投じればさすが問題に気がつくでしょう。
みてみたいなぁ。
一位 　　 白票
二位 　　 候補者Ａ
三位 　　 候補者Ｂ
なんて結果。（笑）

中曽根元首相は在任時、欧州地域の
旧ソ連の核ミサイル配備縮小に関しては
旧西ドイツ・アメリカの意見の相違を
埋めることには大変尽力されたと言う
話を伺っております。

かなり外交の駆け引きはうまい方だった
と今振り返って感じます。

おまけに国鉄民営化という事も在任中
に実現させました。

本来はこのような事はマスコミからも
少しは発せられてもおかしく無いこと
ですし、現代史として教科書に掲載され
て然るべきものだと私は思いますがご本人
が御健在ですので、ご本人が載せないで
くれと言っているのかもしれません。

別に手放しで賞賛するつもりはありませ
んし、靖国問題の発端的人物になって
マイナス評価される点があるかもしれ
ません。それに、細かいとこでは失態も
あったと思います。
おまけに今とは事情が違うでしょうし。

しかし結果を出したという事で私は敬意
を表したいです。

単にあの人はタカ派だと安直に決め付けて
評価されているのはあの人（私などがあの
人などと言えるような人間では無いので
すがここでは一人の人間として敬意を表
しているという事で・・・）の事を余り
知ろうとしない人で片側しか見ようと
しない典型的な団塊の世代的な考えから
来ているのでは無いでしょうか？
（別に団塊の世代と決め付ける訳では無
いが安保闘争で権力との闘争に敗れたと
思っている方々が多く、その反動で今も
権力に対して拒否反応を示す人が多いと
いう事からです。そして今もそれは教科
書での教育という形で後の世代に受け継
がれる・・・私としてはこの事柄も次々
世代の教科書には載せてもらって欲しい
そしてそれを選定するのは私たち３０代
の世代の使命では無いでしょうか？）


残念なのは離職後にきな臭い話題のみが
目だってしまっているところですね。

テロ組織情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4 a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbd8cdeaabcab1r8a2a 4n9tbbha4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a55a5ja5sbbv7oa4ha5fa5mbbv7oa4ka4da4 a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a5fa5mahbfa5a4kbpa49a4kffckdca4naaab ra4oa1a9&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u5a1a4nffa4ha5sa5k2pbar a4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jf9ql3bejbbxdja4na5fa5mahbfa5a5ja59a 5ha4hbepjs&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

北朝鮮・アジア情報

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=kldabaafa1a2a5ia5ga5a3a5sbbaa4na5fa5 mahbfa5a4hoa278&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=4z9q5a1a4na5oa5a4a58a5ca5ca5af7w2ha4 ba4a2a4ca4bf&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=ambadbaaaa4n7k2la4ha4bda4n8ea4nfb3ub bybbfdna8a4nam3g&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dfa55a5a4a5kki1r3abhafa1a6gdbhwa4k a4da4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

情報や意見どんどん投稿してね

あ〜笑った笑った

あのー、トピとは全然関係ないかもしれませんが、アメリカの貿易センターに飛行機がぶつかった事件で、飛行機がぶつかる瞬間の映像がアメリカで合成されている物があると聞いたんですけど、誰かそれが見れるホームページのアドレスを知りませんか？
知ってたら教えてください…。

先々週くらいかなぁ、
テロについての討論やっていて、
たけしがものすごく素晴らしい意見を言ってたよ。
アメリカの子供達に教えるのは、
イルカの保護なんていう自己満足もんじゃなくて、
難民救済のほうが重要だろ、
みたいな。

ガイジンたちは、テロがなぜ起きるかという、
根本的な問題について議論していて、
今までやってるだらしない各局番組とは違い
平和についてとても深く考えた意見が
たくさん出ていたと思う。

＞アメリカ政府は“タリバンは敵だがアフガン民衆は友である、だから我々は食料や医薬品も投下する”と公言しているわけです。そう言っておきながら友であるアフガン民衆を巻き添えにして殺すとわかっている空爆を行う。この矛盾が私を苦しめるのです

アフガン市民が人質だと考えれば理解できるのではありませんか。
彼らはテロリスト等に自国民が人質にされた場合、もちろん前提としては人質全員を助けるべく作戦は計画するけれども、結果として人質に死傷者が出てもテロリストに屈する位ならば止むを得ないと考えております。

日本のように、人質の安全を最優先にし身代金を払うことは、彼らにとってはテロリストに屈したことになると考えていると思います。

ですから、日本的感覚でアフガン市民が友であるならば、空爆を行うことは矛盾とは全く思っていないと思います。

少なくともこの考え方は大統領が人質となったとしても同じだと思います。

　 憲法9条の改正の場合、国防軍の所持を認めるという項目を加えるのと、集団的自衛権を一定の条件の基に認めるといったようなことを考えています。自衛隊が憲法違反だと言う人もいれば違反でないという人もいます。そのような議論を終わらせるためにも改正が必要と考えています。
　 戦地に行くかという質問ですが、私は行くつもりはありません。ただ、国を守るために志願して自衛隊員として働いている人たちが憲法違反の疑いがあるというのは失礼な気がするので、改正が必要と思います。また、国会が国際協力で今後もめないためにも改正する必要があると思います。

ｂ りがとうございます。


言い訳で身をかためて、御自愛ください。

＞投票率が下がって喜ぶのは
貴方が不満を持つ政治を行っている
現職の議員たちですよ？


gold0807さんにはもっと具体的に説明してあげないと...
投票率が下がれば、地元の強固な地盤を持った議員たちが当選しやすくなるってことですよね。

kozarubaby23が何を勝ち誇ってこんなこと書いているのか理解ができないのですが・・・

我々だって外国の人を見かけたら、
それがイタリア人かスペイン人か・・・
パキスタン人かイラン人か・・・
アメリカ人か他の国の人か・・・
区別付かないと思いますよ。

kozarubaby23さんｎの書いていること自体が
「俺はインディアンじゃないぞ！」
と同じレベルに感じます。

では、あなたの先祖はどこから来たか自信持って言えますか？

残念だけど、悪党になりきるしかない。
日本もアメリカみたいなテロ国家に仲間入り。

でなけりゃ・・・。

憲法のどの条を改正するのに賛成かはわかりませんが、第９条を変えたとします。

tai198019さんは戦地に行きますか。

＞夢の国を築こうと思っていませんか。それが理想なのかもしれませんが。

寒暖が大きい季節柄、風邪をひかぬよう精進願います。さて炬燵はどこへしまったかな？

＞改正させるように働きかけることの方が良いような気がするのですが。

改正には、その理由が必要です。
時代の”現実状況への不適合”と言うのも一つです。
”制定経緯が非合法である”と言うのも一つです。

　 米国が空爆を行った国名とその年代を以下に列挙します。


中国 1945-46
韓国 1950-53
中国 1950-53
グアテマラ 1954
インドネシア 1958
キューバ 1959-60
グアテマラ 1960
コンゴ 1964
ペルー 1965
ラオス 1964-73
ベトナム 1961-73
カンボジア 1969-70
グアテマラ 1967-69
グラナダ 1983
リビア 1986
エルサルバドル 1980年代
ニカラグア 1980年代
パナマ 1989
イラク 1991-99
ボスニア 1995
スーダン 1998
アフガニスタン 1998
ユーゴスラビア 1999


　 米国の空爆によって、数百万人もの罪のない民間人が無情かつ無差別に殺されました。そういった攻撃によって、この世界が良くなったでしょうか。または米国がこの空爆を続ける理由が思いあたりますか？ これらの米国の空爆こそ「顔のないテロリズム」ではないでしょうか。視界にも入らない空中のはるか高いところの爆撃機から、またははるか彼方の艦隊から発射された爆弾が、突然爆発する恐ろしさを想像できますか。この米国が行ってきたもの以上に「顔のないテロ行為」と言えることはないと思います。米国に対してなされた、今回のテロ行為の犠牲者に対するものと同じ思いを、米国のテロ行為によって殺された人々にも向けられることを願っています。そして、米国人が、世界の多くの人々が米国人を嫌うに至った原因を作ったのが、米国だったということに、気づいてほしいと思います。今回の同時テロ事件で、米国に対する憎しみをこれ以上増すのではなく、減らすような行動を米国がとることを望みます。テロリズムと戦う最善の方法は、テロ行為の原因となる憎しみを取り除くことだと思います。

　 最後に、この攻撃がビンラディンによるものかどうか、貴方と同じくらい私もわかりません。彼は、第二次世界大戦後、米国が世界中で数百万人を殺してきた方法と同じようなやり方で米国人を殺すほど米国を憎んでいる多くの国々の、何百万人もの人の一人に過ぎないような気もします。

http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00490.html

題名：No.490 　 暴力では解決しない

　 世界を震撼させた9月11日のテロ事件について、OWの読者の皆様から米国人としての私のコメントを求められています。今回は、テロの直後に寄せられた読者からのメールへの回答と、このOWでも以前に論文を取り上げたことのある米国人学者ハワード・ジンのエッセイをお送りします。是非、お読み下さい。皆様からのご意見をお待ちしております。

（ビル・トッテン）


暴力では解決しない

読者：米国中西部に住む者ですが、３日前に起こったニューヨーク市をはじめとする米国の中枢に対する大規模なテロリスト攻撃以来、まわりの雰囲気がガラリと変わってきました。この静かな住宅街でもどの家も星条旗を掲げ、まだ旗を出していない家に対し、「誇りをもって国旗を掲げるように」などというビラが配られて来るし、普段一緒に仕事をしている米国人の同僚たちも皆、強硬な軍事的制裁を望んでいます。私は日本人であり、米国だけが潤い、米国だけが勝利するのではなく、国際共存の道を目指すべきだというトッテン氏に共感する者ですが、事件以来の人々の短絡的な、感情論が先走った反応に囲まれ、落ち着かない毎日を過ごしています。米国は国際共存からますます遠いところへ向かっているような気がしてならないのです。しかし、大きな声でそれを言うと袋叩きにさえなりかねない状況です。ブッシュ大統領は今回のテロ攻撃を「戦争行為」とし、軍事的報復に向けて国民を一致団結しようとしています。そして、国全体が彼の思惑通りに動いているようです。罪もなく亡くなられた犠牲者を思うと心が痛みます。しかし、憎むべきは本当にアフガニスタンに潜伏中だというビンラディン氏率いるテロリスト集団なのでしょうか？ 　 トッテン氏のお考えをお聞かせ下さい。


トッテン： 　 我々は現在テレビをはじめとするマスメディアの時代に生きています。それがもたらした結果の一つは、大部分の人が読書もせず、例えば百年前の人々に比べてじっくり物事を熟考しなくなったことです。したがって多くの人が、昔の人々よりも無知で操られやすくなりました。さらにテレビなどのマスメディアによって、現在はこれまでになくデマによって人々を分別のない狂乱状態に陥れることが容易になっています。今、貴方が米国中西部で感情論が先走った反応を目にしているのも、驚くべきことではありません。おそらく、貴方にはご家庭があり、お子さんもいらっしゃるでしょう。貴方のすべきことはご家族やご自分を守ることであり、米国への批判を口にして自らを危険に晒すべきではありません。狂乱状態の大衆に冷静に理性的に語ることは安全ではありませんし、決して有効ではないからです。

　 私も貴方と同様に、この事件で亡くなった罪のない人々、そのご家族や友人、同僚といった方々を思うとお気の毒で言葉もありません。そしてそれと同じように、第二次世界大戦が終焉してから米国の空爆によって亡くなった、数百万人の罪のない民間人についても私は同じように胸が痛むのです。

　 米国が空爆を行った国名とその年代を以下に列挙します。

　 憲法の話ばかりをしてレスの題材からずれ出したのと、水掛け論になりそうですしからこれで最後にします。
　 私は憲法制定時の話はともかく憲法を改正するのに賛成です。時代が変わったのだからそれに合わせるという事と、世界から孤立してまで守る必要はないという点で。あなたが今の憲法のどの部分が気に入らないかはわかりませんが、改正させるように働きかけることの方が良いような気がするのですが。

クリントンが行ったイラクへの空爆の様子が書かれてあるホームページです。
この方は日本人の女性の方です。
今、アフガニスタンでもこれと同じような
事が繰り返されていると思うと
胸が痛みます。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/news-2.html
これを読んでみて下さい