対米全面テロ

アフガンを貧困と地獄へ導いたのは共産主義者。これは紛れもない事実。

20世紀最大の虐殺者は共産主義者達。これも紛れのない事実。
スターリンは何人殺した？ポルポトは何人殺した？毛沢東は何人殺した？
こいつらは証拠隠滅にもいとまがなかった。

反米感情を煽り。宗教対立を煽り。世界を地獄へ導こうとしている奴らがいる。

パレスチナの問題はアラブと英米の間で解決しろ！ここはアフガンだ！！

ビン・ラディンの親派に騙されるな！

アフガンに平和を！

こんなくだらんことより、憲法9条を廃止する為の改憲運動を俺としようぜ。

地球という球の上に統一された尺度は無い。公開処刑だとか手首を切り落とすなんて、独・仏・英米法を尺度としている地域とは明らかに違う。中国も違う。北鮮も違う。
結果、討論、論戦が成り立たない。さすれば動物の世界と同じ、筋肉の力以外に統一の尺度はない。
後はテクニックの問題だけ。こっちが噛みつかれず、相手の喉笛をかみ切るだけ。皆殺しにするしか手は無い。

（再掲、転載歓迎です）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=91199
に関して；

【発案者はなきち 　 の考え】
このプロジェクトを思いついた経緯：
報復では何も解決にはならず、泥沼化するだけ・・・。そう思って
自分にできることを少しずつやってきました。
しかし、とうとう報復攻撃が始まってしまいました。
無力感でいっぱいの人もいるでしょう。
でも、アフガンの地で苦しんでいる人、逃げられないで恐怖に怯える人
がいます。
私達にできることはきっときっとまだある。

今、いろんな場所でいろんな人々が、それぞれコレぞと思う活動・行動を
していることと思います。
あるいは自分は一体何をしたら良いのか分からない人も多いことでしょう。
2週間前の私がそうでした。ただオロオロしてました。
それから、何をやっても世界は変わらない、変えられないと思っている
人もいるかもしれません。

今、みんながそれぞれやっていることに無駄なことはないと思います。
ブッシュ大統領や小泉首相へ手紙・メールを送ること、募金をすること、
イマジンをリクエストすることそれぞれ意味があり、大切なことです。
（これらは、長期にわたりつづけていきましょう。）

でも、たぶん、今は、今の私達がおかれている状況を考えると、
効果があるだろう、より効果があるであろうことからやってみる
ほうがタイミング的によいのではないでしょうか？
自己満足に終わらせないためにも・・・。
国会で審議される間、まずはギュッとみんなのベクトルをそろえてみ
ませんか？

もし、「自衛隊を外に出したい派」の声が更に強まり、特別措置法案が国会を
通ってしまった場合、私たちは私たちの税金で、罪のない人々を殺すことに
なってしまいます。
それを許しても良いでしょうか・・・？
私の祖父は旧日本軍の食料・物資・兵器・兵隊を運ぶ補給部隊にいました。
何を運ぼうと、軍服を着ていれば軍人、相手は何を運んでいるかなんて、
見たりしないはず。経験はないけど確信してます。

私達はそのことに気づいています。
まだ声に出していなくても、そんな法律つくってもらっちゃ困るって
思っている人はいっぱいいるはずです。
気づいていながら、何もしないことは、やっぱまずいよ、ね。
今、できることがあると知りながら、何もしないことはやっぱまずいよ。

今、国会では新法について議論がなされています。
CHANCE！、このglobal-peaceMLのみんな
そのほかの平和を求める人達・団体
逆にこの機会を逃すなとばかりに、自衛隊を外へ出しアメリカの戦争に荷担
したい人達・団体が議員や政党の事務所に色々アプローチしています。

それは、最終的には新法の運命を決められるのは議員だからです。

私達が心の中で「私の税金で人殺ししないでー」といくら祈ろうが、私たちが
直接、新法に反対票を投じることはできないのです。だから議員に訴える
のです。
動くのは、私、そしてあなた、みんなです。

【国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会名簿】
http://give-peace-a-chance.jp/project/meibo.html

niokaさんもhanaさんもがんばっていらっしゃいますね。
　 私にとってはテロも戦争も同じに思えるのです。
子供に食べさせる物もなくて 　 病気の子供に薬も与えてやれない親の気持ちはどんなかつらいだろうなって・・・・
　 どうしてこんな事になったのかしら・・・それがわからなくてここに来ています．毎日ゆれています。アメリカの事、自衛隊の事、
わからない事 　 教えてください。
それから 　 晩ご飯から 　 牛肉のメニューは消えているお宅はきっと多いと思います。別の意味でですけど。そのお金が少しでも募金にまわればいいですね。

>のび太というよりは、「友人に心を開かず>にうじうじし、そのくせ心の中ではひねく>れたことばかり考えているガキ」、を思い>浮かべてしまいました。そのくせ、家に帰>るととたんに偉そうになる、とか。

最近の国会討論みたいで当たらずとも問うからずだと思います。↑

>もっとシンプルに考えて良いと思いま
>す。
　 人と人のお付き合い（アメリカ人対日本人）ならそうあるべきだと思います。

ただ国家間同士の外交なら・・・
アメリカはきっとものすごく綿密なプランの元に着々と成果をあげていると思うぞ。
これは戦果だけの話ではなく。派手な攻撃の裏で緻密な外交が・・・
　 日本がんばれ〜 　 小泉さんも真紀子さんも。なんのかんのいっても彼らに日本の未来はゆだねられている。

（賛同される方の、転載、再掲歓迎です）

◆■緊急プロジェクト告知〜今やるならコレ！〜■◆
　　 テロ対策特別措置法案 　 特別委員会メンバーに意見を届けよう！

はじめまして、はなきち＠CHANCE！スタッフ 　 です。

10月9日の夜、会社帰りに議員会館前に川田龍平さんを訪ねて、
今私たちができることについて話をしてきました。
そのあと、CHANCE！発起人である小林一朗さん・羽仁カンタさんと事務所
にて同じ話をしました。

三人の賛同を得て、CHANCE！として緊急プロジェクトを立ち上げました。
このプロジェクトのスタッフは私であり、賛同してくださるみなさん一人一人です。


誰かがやってくれる、はやめましょうね。

【目 　　　 的】
　　 国会において審議が始まっているいるテロ対策特別措置法案では、
　　 結果として自衛隊が米英の攻撃に加担する事になります。
　　 それは、日本が中東と米英の調停をするという資格を失うことと
　　 同義です。よってこの法案について賛成・反対の間で揺れている
　　 議員さんに対して自分達の思いを届け、この法案が否決される
　　 ようにしましょう。

【アクション】
　　 自衛隊の海外派遣は認めません!!というFAX／電話をする
　　 ★メールよりFAX／電話の方が効果があります。
　　　 メールは開いてもらえない場合が多いです

【対 　　　 象】
　　 国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する
　　 特別委員会メンバー
　　　 ★特にキャスティングボートを握る民主党議員
　　　　 民主党の党内からも「攻撃を認めない声は戦争賛成の声に比べ
　　　　 圧倒的に小さい。もっと声を届けて欲しい」という話も出ています。
　　　　 私たちの声が力になるのです。

　　　 ★毎日、全員にFAX／TELしましょう。

【期 　　　 間】
　　 第1ステップ）今 す ぐ〜10月11日（特別委員会での審議開始予定日）
　　 第2ステップ）10月12日〜10月17日（衆議院での採決予定日）

　　 ※政府与党は10月20日から開催されるAPEC前に決めたいようです。

【サンプル（FAXの場合）】
　　 衆議院議員 　 ○○○○殿

　　 ・自衛隊海外派遣を許すテロ対策特別措置法案を否決してください。（必須）
　　 ・どんな形であれ報復戦争に加担したくはありません。
　　 ・日本がとるべき道は、戦争への協力ではなく、調停役をつとめる
　　　 ことです。
　　 ・テロも戦争も苦しむのは弱い立場の人々です。
　　 ・憲法の精神を活かした貢献を求めます。
　　 ・次回の選挙の大きな判断材料にします。

　　　　　　　　　　　　 東京都新宿区 ○歳 男性 　 （名前）
　　　　　　　　　　　　　 （選挙区の議員にFAX場合は必須）

　　 ※はっきり大きく一目でわかるように書きましょう！

【そ の 他】
　　 ・普段利用しているMLや知り合いに転送してください。
　　 ・みなさんが普段利用しているBBSに投稿してください。
　　　　 Yahoo、goo、e‐woman・・・ 　　　

【国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会名簿】
http://give-peace-a-chance.jp/project/meibo.html
にて掲載しています。

（つづく）

＞「『絶対に間違いである』ということです。」とか、あまり自論を一般化しないほうがいいのでは。

ある種の物事を間違いである＝疑ってかかる＝正しいとは思わない、
ということは、不確かなこと、解決が難しいことを前提とする問題に対しては、
例外なく常套手段ですよ。

＞「戦争をする気だった」ってのが「タリバンはアメリカとの戦争の準備をかなり前からしてた」というならそりゃちがうでしょう。そんな余力はない。

さあ、どうでしょうかねぇ。
真実は闇の中ですよ。

　 「アパッチで充分」ですか。はあ…。でもって「北部同盟がいるから」と…。

　 アメリカは北部同盟とは距離を置いていますよ。北部同盟は、アフガニスタン国民にはタリバン以上に恐れられています。「アメリカもそれはわかっています」ってやつでしょう。
　 peacekeeperさんの構想は「地上戦は北部同盟任せ、米軍は航空支援のみ」ということですか？ 　 純軍事的に考えれば有効な方針だと思いますが、政治的な理由からは無理があります。「テロリストが敵であり、アフガニスタン国民は敵としない」という方針を自己否定することになるからです。

　 「具体的にどうすればいいか」ということですが、まずはその前に「空爆は早すぎた」と考えています。アフガニスタン国民とタリバンを引き離す工作、さらにはタリバンとビンラディン＆アルカイーダを引き離す工作など、打てる手がまだまだあったはず。
　 「証拠提示」なんかもそれに入るでしょう。ビンラディン氏は「コーランの上に手を置いて自分はやっていないと言った」のです。それに抗し得る決定的な証拠を示せば、ビンラディン氏は「コーランを侮辱した」ことになり、イスラム世界からも見放されることになるはず。
　 例えばそんなふうにして、タリバンにビンラディン氏を「吐き出させれば」いいのです。これは、今からでもできることです。

それを、阻止出来なかった奴らは、バカ負け犬！

米国人はＳＯＮＹが自国製品だと思っているし・・・
「ウォークマン」って日本には無いだろうって言われるし・・・

「日産」はある車種は未だに「ダッツン」だし、意外と日本製だと知っていないアメリカ人は多い。

だから、製品に対してはラディンも米製だろうが関係なく身につけてたんだろうな。
良い物は良いって・・・

金持ちのボンボンが考えることは貧困者には分からない。

彼も彼の側近も良い家に住んでいるし、それを貧困者が知られない状況にある。

彼らは米国の真似をしているくせに貧困者をタダ同然で使っているに過ぎない。

結局アメリカ、いや資本主義が好きなんだろう。

道楽で殺人してもらっては困るって事で、排除しなければならないのは仕方ないのかも・・・時間がかかっても。

じゃあ、あなたは誰を支持しますか？
私は、いまのところ小沢一郎です。

ブッシュ大統領は事件直後「これは戦争だ！」という前にあの映像をみてるんでしょうか。
法治国家として新法を作る前にきちんとしておかないといけないこともありますから。

＞個人の話に例えれば人を殺したという点で双方とも殺人者であるということです

そうでしょうか？ 　 私は一概に、全ての人を殺める行為＝殺人 　 と断言するのはどうかなと、思います。 　 例えば、正当防衛、過失致死など、殺意の無いものもある筈です。これは殺人者とは、呼べないと思います。

＞同じくアメリカもテロと同じことをしているわけです。

これは、明らかに違います。今一度テロリズムの定義を考えて頂きたい。
過去のテロに、攻撃＋救援物資投下＋戦後復興計画を実行したものが、有りましたか？

勿論、救援物資投下、戦後復興計画が成功するしないは、別です 　 報復と言う言葉にも、こうした善意（たとえ、ポーズだけでも）は、含まれていないと思います。

あなたの理論では、「行為」のそものの是非と、「それによる影響」の是非が一致してたんならそれはいいとしようけれど、
「『絶対に間違いである』ということです。」とか、あまり自論を一般化しないほうがいいのでは。
今まで「ある程度の協力は仕方ないかも」
といった考えだったけれども、
100パーセント報復宣言を聞いて恐ろしくなり
自論を変えたタイプ、というのも反対派にはいるだろうからね。
あと、ビンラディンが統率しているのはアルカイーダだよ。タリバンじゃなくて。
彼の「聖戦」宣言は確かにかなり前のもの。
「戦争をする気だった」ってのが「タリバンはアメリカとの戦争の準備をかなり前からしてた」というならそりゃちがうでしょう。そんな余力はない。
ただ、ビンラディンがアメリカに対するテロの準備をかなり前からしていたのは確かと思うが。

私としてはあなたの方が甘い気がします。あなたのいっているアメリカンフレンドはあくまで個人的な付き合いであなたの周りにいるお友達の話ですよね。私もアメリカ人に囲まれて生活していますが、特にハイクラスの米人は人種差別を根強く腹に隠している人が多いです。学生同士等だと対等にもなりやすいのですが。いろいろ経験した上での実感です。ましてや個人の付き合いではなく政治上で言うなら「友人」ではなく「友好的」なのだという意見の方が現実的だと思います。

人から聞いた話なので、真偽の程は？ですが、
Londonに住む人が先日財布を拾って、警察に届けようとしたら、落とし主が来たので、財布を渡したらお礼にお金を出そうとしたため、「それはいりません」と言ったところ、落とし主は「だったらいいことを教えてやる。10月28日にはLONDONにいないほうが良い」と言われたので、警察にそのことを話し、40人のテロリスト関係の写真入りリストを確認したら、まさにその財布の落とし主がいたそうです。

>アメリカの報復によって殺される事についてどう思いますか

悲しい事だと思いますね。
以前に誰かも書いていたけど、タリバンによって殺されたアフガニスタン人も沢山いることも忘れないで欲しいですね。
この攻撃で死ぬアフガニスタン人より、タリバンをほっておいて殺されるアフガニスタン人の方が多いとも思いますし。
攻撃は、アフガンの軍事キャンプ中心でけっして無差別ではないのだし

・・・確かに！

疑わしきは罰せず。
確実な証拠の提示が不可欠です。

ハッキリ言って馬鹿。

＞ビンラディンはアフガンの国民ではありませんよ。

意味が分かりません。ヒマがあったら解説しておいてください。（もう寝る）
ラディンは実行支配しているタリバンの管理下にいるのではないですか？
別に、アフガン人であっても日本人であっても本旨には影響ないですが。

「公害輸出」この２つをキーワードに検索してごらん。
日本も、アメリカ同様ひどいことしてる実態が少しでもわかると思うよ。

＞アメリカが友好的なのはあくまで「友好的」なだけであって「友人」ではないのです。
＞これは、飽くまでも貴方個人の偏見では無いでしょうか？

国単位の問題と、個人における付き合いとは別物ですよ。

>だいたいジャイアンがのび太にこころの友よ！なんて言い寄ってくるときは。。

のび太というよりは、「友人に心を開かずにうじうじし、そのくせ心の中ではひねくれたことばかり考えているガキ」、を思い浮かべてしまいました。そのくせ、家に帰るととたんに偉そうになる、とか。

もっとシンプルに考えて良いと思います。

>戦争なんで大義の裏に本音ありだと思います。

たしかに…。

でも、もちろんテロだって、大義の裏に本音あり。

ビンラディンの言うことも、ちょっとおかしなこ
とが多い…。アメリカが行った事実と事実の間に、

「民間人も殺しちゃえ」とか「殺して財産を奪え」
とか、物騒なメッセージが潜む。


ところで、どんな正当な主張を持っていたとして
も、最低限、法は犯すな、と言うことだと思う。

アメリカでは、銃を持って構えただけで、警官に
射殺される。テロ組織だって、馬鹿じゃなければ、
そのくらいの認識はあるはず。

なのに、こともあろうに、「旅客機」を超高層ビ
ルにつっこませた。(容疑が仮に本当だとすれば)。

この点では、テロの首謀者は、あきらかに確信犯
だし、許される要素は無いだろうな、とは思う。

４３才って新聞にはありました。

あれ？
テロ実行犯はタリバンではないぞ
それに、アルジャジーラテレビで喋ってたやつもタリバンではない
最近はアメリカもタリバンとラディングループを一緒くたにしてるから
勘違いするのもわからんでもないが

しかし、ハンバーガーとコーラが、体にいい・・・という話しを聞いたことがない。
どーでもいいけど。

ビンラディンはアフガンの国民ではありませんよ。

＞日本だけが、直接テロの被害を受けなけ
れば安泰という考えはあたらないとおもいます。

では、被害に遭う可能性の増大＞日本人の命ということですね。

国単位の問題ではありませんよ。
危険度の比較を用いるのに国という単位を利用したまでです。

なんて言ってるの？

ソニーの横にはマクドナルド。
フォードとトヨタが軒をつらねて看板がある。

でも、そんなことには誰も関心がないんだよねん。
アメリカに責任を押しつけたいからね。

＞よく噛み砕いて考えてね。

考えてますよ。
というわけで、もうちょっと反論します。

＞ある物事に対してとる行為に「間違っていない」と言う信念があり、
「でもそれにより報復を受ける」と言うマイナスの効果があったとき、

この前提条件がそもそも間違っているのですよ。
私を含め報復反対論者の立場では、
ある物事に対して取る行為＝テロのおける被害者の視点での一方的な報復とそれに軽々しく追随する行為は、
『絶対に間違いである』ということです。

＞合理的な文明国の腰抜け理論だよね

いいじゃないですか、腰抜け。
相手の挑発に乗って無駄死にするよりは利口ですよ。

＞へえ、そういいきるからにはその確かな根拠とニュースソースを示してほしいな。

ソースは出せません。（すいません、記録していないので。）

これに関しては、
ビンラディンが演説しているビデオテープがもうずいぶん前に記録されたものであるという記事が、
日本の何処かのメディアの記事に掲載されていました。（最近の話です。）

過去ログにおいても、シドニー在住の日本人からの証言がありますよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=44207

よそへ行きましょう。

アフガニスタンの民間人に犠牲が出るのは非常に残念に思います。アメリカの高圧的な態度にもそもそも問題があると思いますが、だからといってビンラディン氏も暴力で主張せずとも良いのではないかと思います。彼はアメリカに不満を持ちテロ活動を行うまで一度たりとも国際社会に言論を持って主張していません。いきなりテロ活動を実施しています。そしてこういったテロに対しては毅然とした態度で応じるのが欧米のやり方では無いでしょうか？今回の件は私個人は
テロリストを匿った団体に対し引き渡しを要求したがそれに応じないためやむを得ず強行突入した。
と解釈しています。アフガンの民間人の犠牲は双方に罪があると思います。突入した側にも、犯人を匿った側にも。犯人を引き渡していれば出なかった犠牲だと思いませんか？

飢えと寒さでどんどん家族や仲間が死んで
いる、アフガニスタンの人々からすれば、
世界の富の10％近くを独占し、エネルギー
も、水も、地下資源も、食料も、使い放題
、捨て放題の日本人が、自分たちについて
あーだこーだと意見を交わしているのは、
笑止の極みかもしれませんね。

ブッシュの使っている言葉には「やられたらやりかえす」という意味は含まれていませんよ。
もう少し勉強しましょうね。
それがわからないからKODEN1123さんの例えが違うとか言い出すんでしょうね

マズい時に大統領になったもんや、クリントンはええ思いしよったがな・・

＞テロ対策支援法案：
「国境付近の難民支援あり得る」 　 官房長官
　 福田康夫官房長官は１１日の衆院国際テロ防止・協力支援活動特別委員会で、自衛隊が難民支援をパキスタンで実施する場合、アフガニスタン国境付近も含まれるかどうかについて「全く安全だと確認されれば活動範囲の中に入ると想像される」と述べ、国境付近での活動もあり得るとの見解を示した。

・・・・・・・・
全く安全が確認されれば・・・・？
幼稚園の遠足でもいくつもりか？

”全くの安全が確認されれば・・”などという表現ではなく

　　　　 ↓
”戦闘行為を生じていない地域であれば・・”とでも言ってくれ