対米全面テロ

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おれが言いたいこと

投稿者: sugisugi0422 投稿日時: 2001/10/08 20:12 投稿番号: [85481 / 177456]
確かに書き方が悪かった。
言いたいことは戦争に反対する人をサヨクとひとくくりにする奴はよしりん信者ということです。

なんで宗男が・・・

投稿者: ps_migy 投稿日時: 2001/10/08 20:12 投稿番号: [85480 / 177456]
どうでもいいけど、なんで宗男が特使でタジキスタンにいるわけ???

虚しいですね。

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/10/08 20:12 投稿番号: [85479 / 177456]
空爆が開始されて、なんだか虚脱してしまいました。報復しても死んだ人は帰ってこないのに・・・。
また新たに死傷者を生み出す現在の状況。
出来るだけ早く終わって欲しいものです。

イスラム教国の間では空爆非難の声も出てるし、長引けば米国の不利は間違いないと思う。新たなテロの危険だってあるし・・・。
今後、どう対応していくつもりなのかね、ブッシュ氏は。

信仰とは3

投稿者: saiminraincoat 投稿日時: 2001/10/08 20:09 投稿番号: [85478 / 177456]
実質的にそうじゃない?
多くの宗教は戦争で民衆を一方向に向けるために使われた。
本当の神や信仰は、他人から与えられるものではない。それ以外は捏造だ

何度もやりたくないが...

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/08 20:09 投稿番号: [85477 / 177456]
検索機能の使い方をよく知らない人もいるようなのでリンクしておきます。文字列
koukotsuNoHito を自分の検索したい単語に置き換えて、アドレスに書けば検索結果が表示されます。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=koukotsuNoHito&M=

このあたりで、このトピから、選んだものをまとめています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=3425

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4389/frommail.html

これらをよんでおかないと判断あやまるでしょうね。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html

http://njb.virtualave.net/nmain0069.html#nmain20011008051619

ずっと根底にあるもの。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/

以上は 9/13 ごろまとめたもので、内容が古くなってきたので、更新しますが、いくつかの注目すべき変化を除いてそれほど、本質的な変化はありません。

NHKの7時のニュースで・・・

投稿者: mejiro_rarian 投稿日時: 2001/10/08 20:09 投稿番号: [85476 / 177456]
「米テロ組織、タリバンを攻撃」?・・・

(正)「米、テロ組織タリバンを攻撃」

  句読点をまちがえるな!NHK!

頭を冷やせ。

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/10/08 20:08 投稿番号: [85475 / 177456]
<ゲリラ戦>だと云ってるだろう。
沖縄戦がゲリラ戦か?

簡単に奪われるわけがないものが,
どういう訳かバザールで売られていたりするのさ。
あとは,毛沢東にでも聞いてくれ。
(もう死んじゃったか・・・しゃれじゃないよ)

あとでごちゃごちゃ云うのも面倒だから,ついでに云っておくが,
僕はマオイストでも,サヨクでも,軍事評論家でもないよ。
しがない職人で普通の父親だ。文句あるか?

核武装はよしてよ

投稿者: shinittajp 投稿日時: 2001/10/08 20:08 投稿番号: [85474 / 177456]
武力で渡り合える日本じゃないよ
多くの国民はそうだと思う

  それでいいと思う

re教えてください。

投稿者: kabutennis 投稿日時: 2001/10/08 20:08 投稿番号: [85473 / 177456]
アメリカがリビアのテロの報復として
ミサイルでカダフイーの住居を攻撃
したとき、カダフィーは間一髪
無事だったが幼い娘は死んだ事件です。
有名なはなしですが

>家族だけは…

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/08 20:08 投稿番号: [85472 / 177456]
今ニュースのタイトルが、(CNN)
『AMERICA STRIKES BACK』 だった。
やっぱり「報復」だったんだ。
やり切れない気持ちでいっぱいです。
でも、できることはまだあります。
わたしもあなたの小さいお子さんに、この地球がいいところだ
美しいところだと思って欲しい。
この世界の、どこに住む人にも。

間違っています!

投稿者: speedbird076 投稿日時: 2001/10/08 20:08 投稿番号: [85471 / 177456]
暴力によって言うことを聞かせようとしても反発をかうだけ。

>ビンラディン氏の年(訂正)

投稿者: zamgmabang 投稿日時: 2001/10/08 20:06 投稿番号: [85470 / 177456]
1958年生まれのようです。

オサマ・ビン・ラディンプロフィールより
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/abc980610.html

鳥肌たった

投稿者: shinittajp 投稿日時: 2001/10/08 20:06 投稿番号: [85469 / 177456]
なんかいいねぇ

>Re4 peacekeeper_jpさんへ

投稿者: Bluejack_ip 投稿日時: 2001/10/08 20:06 投稿番号: [85468 / 177456]
> テープなどの物的証拠があっても?
peacekeeper_jpさんは、それを聞きましたか?。
ラディン氏の肉声を知っておりますか?。
携帯電話の音声程度であれば、合成出来るのでは有りませんか?。
でも、その前に、peacekeeper_jpさんの仮説が絶対間違いないと思う根拠が、スパイの身の安全と仰しゃるのなら
何故、ラディン氏の居場所も判らない。事件が起る手前で防げなかったか。
しかし、そんな事よりも、peacekeeper_jpさんの意見が正しいとしたら、アメリカは知っていて攻撃させた事になります。
この方が、人道的に問題でしょう。


>タリバンがあそこまでひどい政権であった
>ということを見抜けなかったのが悪いということですね。
原因は、その後も、アメリカが自国の政策として、中東の戦地化を望んだ事にあります。


>>犯罪にも、色々有ります。
>>貴方流のたとえであれば、殺人は悪い事。殺された家族は許せない。だから憎しみを持つのが普通で有る。だから悪は罰しよう。それが社会の秩序だ。
>そんなに単純に言ってるつもりはないのですが。
では、この場合は、どうですか?。


>>でも、殺人と言っても、殺人者が、何故殺すまでにいたったのかが大切では有りませんか?。
>大切でしょうね。だから罰するのはおかしいと?
一方的に罰する事と、平等な裁きとは、違うとは思われませんか?。
我々には、何も知らされていないのです。
それに、勝手な想像で賛同して、戦争をするのが、良いのでしょうか。
疑わしきは、罰せずの法治国家が、疑わしいから、罰しようでは、どこかの国の様です。
その前に、本気でpeacekeeper_jpさんは、テロと戦い根絶やしにする為に、赤狩りの様に、誰とも判らないテロと戦争をして果てしない虐殺をするのですか?。
誰をテロとして、考えるのですか?。やろうと思えば、集団でなく個人で暗殺をしたり出来ます。
個人思想まで取り締まるのですか?。
実行犯だけ捕まえるのですか?思想犯も捕まえますか?。
この間まで、民主世界の敵はソ連でした。崩潰した次ぎは、イラク。北朝鮮。同じくらい大変な国だと騒ぎたてます。
どうしても敵を作らなければいけいないので、こう言った事には、終わりが無いのです。


>>キャンプデービットで出したアメリカの和解案の内容を大まかにでも、ご存じなのでしょうか?。
>クリントン政権がイスラエルからあれほどの譲歩を引き出したのはすごい成果だと思っていましたが。
>さらにブッシュ政権が10月2日に発表したパレスチナ国家樹立を含めた和平案は大きな進展です。
>イスラエルはこれに激怒し、今のところ認めそうにありませんが。
>イスラエルが米国に背を向けたら和平は不可能です。そこに米国の苦心があります。
peacekeeper_jpさんには、そう見えるのですね。
キャンプデービットの会談で、イスラエルもアメリカも、大切な所は、何も譲歩していません。


>「全部出て行きますからテロはやらないでね」と言えばよいわけですか。
もともと、国民が団結できる大儀が無いとこう言った事にはなりません。
少なくとも、パレスチナの問題が解決すれば、この様な大儀はなくなります。


> 政府はその意味でやってるでしょうが、米国民の中にはそれが理解できてない人もいることは事実でしょうね。
それでは、とても、困りますね。
話を摩り替えて、アメリカは戦争をしかけたと言う事になってしまいます。
戦争をしたいが故に、言いがかりをつけたと言うのでは、やくざそのものです。

ふむ・・。

投稿者: mirainisatiare 投稿日時: 2001/10/08 20:06 投稿番号: [85467 / 177456]
>テロで主張した時点で間違っていますよね。

テロで主張するのは間違ってる事なのでしょうか?
では普通に主張してみてください・・・・・その意見を素直に受け止めてくれると思いますか?

請うご教示

投稿者: simone_weil2001 投稿日時: 2001/10/08 20:05 投稿番号: [85466 / 177456]
<石油・LNG開発プロジェクトに関わっている業界人の視点からのコメント。>
として、貴重なコメントをのせていらしゃるのを見て、もっとくわしい情報が知りたいと思いました。参考になるサイトを教えていただけませんか?

根拠を示せ

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/08 20:05 投稿番号: [85465 / 177456]
>解釈を都合よくすることは
どこの情報だ?

確かに

投稿者: top26 投稿日時: 2001/10/08 20:05 投稿番号: [85464 / 177456]
もう報復攻撃が始まったので、あとは
首謀者が早く捕まるのを望むだけです。

話し合いの解決を期待している人もいるようですが、あんなテロを起こすグループに
そんなものは通用しません。

ここで攻撃を止めたからといって何も進展
しません。

↓訂正

投稿者: zamgmabang 投稿日時: 2001/10/08 20:04 投稿番号: [85463 / 177456]
1958年です。(恥)

1558年だったらもう死んでるって。

教えてください。

投稿者: speedbird076 投稿日時: 2001/10/08 20:04 投稿番号: [85462 / 177456]
リビアのカダフィー大佐の娘さんが殺害されたというお話、知りませんでした。   詳細が知りたいです。

NGOの8人の人質は今・・・・

投稿者: z3tph4cv 投稿日時: 2001/10/08 20:03 投稿番号: [85461 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=85425

タリバンの後悔

投稿者: resseiiden 投稿日時: 2001/10/08 20:03 投稿番号: [85460 / 177456]
イギリスの美人記者を殺しときゃ良かった。   もちろん輪姦して。

>ビンラディン氏の歳

投稿者: zamgmabang 投稿日時: 2001/10/08 20:03 投稿番号: [85459 / 177456]
1558年生まれのようです。

オサマ・ビン・ラディンプロフィールより
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/abc980610.html

憂慮すべきは

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/08 20:03 投稿番号: [85458 / 177456]
>国の為に戦っているんだと自国の市民に銃を向けて搾取することになるだろう。

全くそうだな。
俺は先に、最も大切なこととして、
「難民に対する食料援助の方法だ」
と書いた。

アメリカはテロ発生後、約1ヶ月の間充分に検討したと思う。
もちろん全ての戦略に関してだ。

タリバン兵士に援助物資を奪われないようにすることが、
核兵器を使うより効果があることだと思う。

‥ 対米全面テロ関連情報 ‥

投稿者: zarusoba_2002 投稿日時: 2001/10/08 20:02 投稿番号: [85457 / 177456]
[ グルジアで国連ヘリ撃墜、停戦監視員ら死亡か ]
CNN .co.jp
2001.10. 8 Web posted at: 5:06 PM JST (0806 GMT)
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/10/08/UN.heli.shotdown/index.html


トビリシ―グルジア共和国のアブハジア自治共和国で8日、国連の停戦監視要員6人と乗員3人を乗せたヘリコプターが何者かに撃墜された。アフハジア国防省の報道官は、死傷者についての情報は入っていないとしているが、死亡した可能性が高い。

インタファクス通信は、アブハジア国防省当局者の話として、ヘリコプターは、チェチェン人やグルジア人が支配する地域で撃墜されたと報じている。

信仰とは2

投稿者: saiminraincoat 投稿日時: 2001/10/08 20:02 投稿番号: [85456 / 177456]
解釈を都合よくすることは捏造と同じ

誰かラディンの家族を乗せた飛行で

投稿者: kabutennis 投稿日時: 2001/10/08 20:02 投稿番号: [85455 / 177456]
誰かラディンの家族を乗せた飛行機で
どこかのビルにつっこんでみませんか

人の痛みはいくら聞いても、見ても判りません。
ラディンの家族を乗せた旅客機でビルに
つっこんでみればラディンも人の
痛みがわかる。

かれはいろいろ言っているが自分の家族は
戦争の被害を受けていないでしょう。
リビアのカダフィーも自分の娘が
殺されてはじめてテロを控えるように
なった、指導者といっても国民など
他人の痛みは感じていない。

言っておくが・・

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/08 20:01 投稿番号: [85454 / 177456]
>ねつ造された信仰なんてものは、世界やもろい人の心を保障するために出来たシステムなんだ
イスラム原理主義は捏造されてないぞ
彼等なりにイスラム教を解釈しただけだ
オウムと一緒にするな

核武装

投稿者: youarefoolish2001 投稿日時: 2001/10/08 19:59 投稿番号: [85453 / 177456]
わが国も核武装するしかないでしょう。アメリカと対等に渡り合える核戦力を備えなければなりません。

もちろん>peacekeeper_jpさん

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/08 19:59 投稿番号: [85452 / 177456]
だから、当事者同士がいくら裁判やってもだめなんですよ。

仮にアルカイダが犯人グループだったとして、彼等をアメリカの法廷で裁いた場合、本当に公正に結審されると思われますか?

「国際刑事裁判所」の存在意義、わかっていただけましたか?

信仰とは

投稿者: saiminraincoat 投稿日時: 2001/10/08 19:57 投稿番号: [85451 / 177456]
イスラム原理主義を考えるとゲームの1シーンが浮かんできました。

ねつ造された信仰なんてものは、世界やもろい人の心を保障するために出来たシステムなんだ。

だがな、本当の神や信仰は、他人から与えられるものじゃねぇだろう?
自分自身の中に見出すものだ。語らざるもの表現されざるものそれが神じゃないのか?「神は応えないもの」なんだ。

俺が幼いお前に銃を教えたのは人を救うためだ。お前は、銃は人殺しの道具だと言うが違う。”銃”が人を殺すんじゃない。”人”が人を殺すんだ。

短期で終わるとの報道だが!

投稿者: shinittajp 投稿日時: 2001/10/08 19:57 投稿番号: [85450 / 177456]
>タリバン兵士が飢えたとき、全ては終わる。

兵士の飢えでは終わらないと思う
最初に飢えるのは一般人

飢えるのは兵士よりさきに難民の方

投稿者: speedbird076 投稿日時: 2001/10/08 19:57 投稿番号: [85449 / 177456]
国の為に戦っているんだと自国の市民に銃を向けて搾取することになるだろう。これだけ世界から嫌われては補給もままならないだろうから最終的にはテロを支持している国民をも敵にまわすことになるかも。難民が一番ほしいのは安全と食べ物なのだから。

報復賛成派の人の意見は楽観的

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/08 19:56 投稿番号: [85448 / 177456]
>タリバン兵士が飢えたとき、全ては終わる。
アフガンで終わった所で
他の所でまた始まる
しばらくしたらまたアフガンで始まる・・・

>いったいどこで仕入れた情報ですか

投稿者: xxxuwan 投稿日時: 2001/10/08 19:55 投稿番号: [85447 / 177456]
>果てなく続くヒューストンのコンビナートを見ていると、小さいなんて思いもよりませんでしたし、お父さんは大手の重役でしたから。(笑)


あれ、そうだったんですか。そんなに大きい会社だったとは知りませんでした。そこは勘違いしてました。

私へのレスではないけど会社の大きさについては同じ勘違いをしていたようなので一応レス^^

四面楚歌

投稿者: lightning_syun 投稿日時: 2001/10/08 19:55 投稿番号: [85446 / 177456]
タリバンの野蛮人どもに、この言葉を説明してあげてくださいな。意見は多々ありますが、この状況下では米国が敗退する事はありえないと思います。

RE:>みんなアホすぎ!

投稿者: dankai3 投稿日時: 2001/10/08 19:54 投稿番号: [85445 / 177456]
(メッセージ82917再掲)

<RE:天然ガスパイプライン計画
この件に付いては別掲示板で次の様に回答済みです。結論的にはこのルートの計画はご破算です。

<RE:アフガンを支配したい米国石油資本
そこで石油メジャーが注目しているのが、トルクメニスタンからアフガニスタン経由でパキスタンにパイプラインを通すというプロジェクトである。これが実現すれば中央アジアの原油、天然ガスを中東を通すことなく入手可能となる。また、このルートだと、輸送距離も大幅に短縮され、プロジェクトそのもののコストも抑えられることになる。供給先の東アジアにも近くなる。>

石油・LNG開発プロジェクトに関わっている業界人の視点からのコメント。

・カスピ海東岸のカザフスタンから西岸のアゼルバイジャンへの500KMの海底パイプライン工事は既に始まっており、このラインはトルコの地中海沿岸へ繋がる予定。
・近接するトルクメニスタンの天然ガス開発は未だ時間が掛かるが、搬出ルートはカザフスタンの原油と同じルートを通すことが略確実と見られている。
・アフガニスタン経由の搬出ルート構想は以前有ったが、たとえタリバン政権が崩壊してもアフガニスタン・パキスタン両国の「カントリー・リスク」の高さからして、同ルート構想の復活は有り得ない。
・かつての「セブン・メジャーズ時代」は過去のものであり、もはや米国石油資本が政治力を持っていると思うのは「幻想」に過ぎない。米国内外を問わず、パイプライン建設一つとっても、「環境団体」に反対されれば彼等は何も出来ないのが現実。

一人でも多く

投稿者: resseiiden 投稿日時: 2001/10/08 19:54 投稿番号: [85444 / 177456]
死者が出るよう望み候とて況や鎖に非ず。

小泉大嫌い

投稿者: snodro_larc 投稿日時: 2001/10/08 19:54 投稿番号: [85443 / 177456]
世界からほとんど相手にされてない首相。
日本は「戦争放棄」の国じゃないの? 「報復戦争と呼ぶべきではない」とか言ってるけど、アメリカの支援(武器輸送)したら戦争に参加してると同じことじゃん。「喧嘩はよくない」と言いながら喧嘩してる仲間にナイフを渡すのと同じこと。ここで「日本は軍事支援は一切行わない!」と言ったら、世界からもっと「平和主義国」て認められるのに。たとえ沖縄に米軍基地があろうとも。   このまま行けば日本も必ず巻き込まれる。

  憲法・国民を裏切る首相・小泉純一郎。
私は大嫌いです。

>悲しい事に・・・

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/10/08 19:54 投稿番号: [85442 / 177456]
>ビンラディン氏さんの意見は間違ってはないと思います。
>大体、人をまとめる事が出来る人は周りの状況がわかってるから意見をはっきり主張しそれなりの意見を言ってきます。
>この意見をどのように受け止めどのように解釈するかはその人の知識にかかってきますが。
>受け止め方にもよりますよ。

>受け止めるか払うかどうなるんでしょうかねぇ。

犯罪者の主張は受け入れられないけど、その主張が正しいのであれば
政治家や運動家から主張されるなら、その主張は受け入れられる時も来ると思います。

テロで主張した時点で間違ってますよね。
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