対米全面テロ

　 マウス、文書、フォルダ、フォルダ、フォルダ

　 あ、もう寝よ。

人事だから 　 ”平和を考えいている・・”
とか 　 ”話し合い” 　 など
きれい事を並べる輩が非常に多い！
軍事行動指示 　 や 　 報復指示 　 と言うと
すぐ 　 ”軍国主義だ”と 　 批判する
・・
平和主義ならば 　 警察認めないのか？
警察だって武器持っているぞ・・
人殺しの武器をだ！

確かに日本から見たら 　 単なるテロ
でもアメリカは 　 戦争にし向ける
制裁の名のもとに・・・

私は 　 制裁賛成 　 出来ることなら
戦争回避！
やむおえない場合 　 軍事行動支持！

でも 　 平和が一番いい 　 のは
報復反対者と同じ・・・

愛国心が薄い？今の日本
占領するのはたやすいかもしれません
継戦能力も３日くらいとか・・・

もし私が今回の被害者なら
家族の枕元にたち
”恨みはらせー 　 恨みはらせー”
と 　 言うと思う
私は悪霊？？？

報復してもしなくても、死ぬときは死ぬのだよ。でもさ、夜にデートの約束していたとして、その前にテロられたくないよねっ♪

う〜ん、耐久年度過ぎたセンタービルの解体は、どうやるつもりだったのだろう。。。う〜むうう。

いただき！

ラディンは見事にやってのけた。

報復攻撃反対者は大切なものが見えない阿呆
総じて頭と性格が悪い人ほど報復反対に走るようだ。
きっと、表面的なものでしか物を見ていないからだろう。
なぜ世界各国の政府が米国の反撃に協調的なのか愚か者にはわかるまい。
無教養で精神性の低い人間ほど反撃反対であるものまた面白い現象だ。
「犯罪者が生き残り罪のない人が死ぬ」という状況を常識にしてはなら
ない。もちろん、最初は報復攻撃にならぬよう努力は必要だ。
しかし、それが実を結ばなければ反撃もしかたない。

忘れよう（適当に事実を誇張する）、しかし永遠に許さないの間違いでは？

「許そう、しかし忘れない」は、たしか中国だったと思います。

政治的センチメンタリストを批判するのはイイが，

結論が

>犯人を罰し、テロ組織を解体する努力をし、
>それと併行させて世界の秩序を保つために根気強く、あら
>ゆる政治的な方策を考えなければならないと思う。

じゃ，そのセンチメンタリスト達と変わらないよな〜。
軽佻浮薄と云われてもしかたないぞ。

難民ら、国境開放を訴える

ドシャンベのホテルを転々としながらアフガニスタン入りを渇望していた記者の目
の前に、荒涼たるアフガニスタンの土地から砂埃が入ってきた。

目をこすりながら外を眺めると、はだしの少年・少女らが歌を歌いながら記者一行
を見つめる姿が見えた。

ガイドは土で囲まれたここが難民学校だと話した。

記者が訪ねた６日午後。たまたま１００人の子どもたちがここに並んで童謡を歌っ
ていた。

私は自国を愛することを誇りに思っています。私は・・・
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spc&cont=spc0&aid=20011007212731900

”許そう、しかし決して忘れない。”ってのは、どこの標語でしたっけ？

最初に、アメリカの振りみて我が振りなおせ！には、同感です。

<アメリカの戦争好きの大元凶は人種問題にあると思う。常に戦争をしてないと、様々な人種を１つにまとめることができないのだ>

それも(↑）原因のひとつには、あるのかもしれなけど主要原因じゃないように思うよ。じゃなかったら、フランスとかドイツだって、今すごい数の有色人種の移民が既に入り込んで、住んでるよ。例えば、フランスにアフリカ周辺からの黒人やイスラム教徒の移民の１、２、３世が,そしてその他にもいっぱい住んでる。アメリカ程ではないにしても、人種の多彩振りは日本の比ではない。ともかく多彩な人種が住んでいるが、ドイツやフランスは アメリカのように戦争好きではない、(過去の帝国主義の時代の歴史はともかくとして、近年は）。

ヴェトナム戦争をしつこくやっていた時、アメリカは国がまとまるどころが、徴兵制を嫌う者とも合流し反戦運動の輪が激しく広がり、国民は どちらかというとかなり分裂していた。

アメリカが戦争をしたがる理由はやはり、利権とか、石油とか、武器輸出で潤う軍需産業、気に食わない、僻地の独裁者を打倒して、傀儡政権をおったてて陰で事実上 植民地化して 資源や（地の利）を搾取するとか、世界の番長として君臨し、権力を誇示し、睨みを利かせ、したい事をする、など、そういう事柄が主眼でしょう。戦争になってくれないと、軍需消費の促進が停滞し、生産した武器の元が取れないから、戦争を誘発し、他所の紛争に軍事介入する。でも、もうそのやり方では、今までの様には やっていけないでしょう。テロに平手打ちの反発のビンタを食らって目が(多少は）覚めたって所でしょうかね。

中国や朝鮮が日本の侵略を忘れないのと同じく。

ゲット！

争点のズレにつきましては、支持いたします。
１部補足いたしたく、レスいたします。

＞猿の一部にはハーレムを築くものもいますが、動物には強姦は存在しないと言われています。
これは、サルと話せないので、判らないと言うのが、本筋なのですが、サルの１部は、略奪をして事実上、嫌がる牝に力ずくで行為を行う種が有ります。
学会誌にもレイプと言う表現を使ってその行為を表しております。

＞慰安所で売春の強要がされたこと自体はもはやそれこそ”世界の常識”です。

売春には、対価が伴います。
これが、とても話を難しくします。、
今の我々が思っているよりも、戦時下での人との繋がりは複雑で有り、生活苦の為や、人の役に立ちたいと願い、慰安婦となって本土から出向いたものもあり、総てが屈辱で色取られていたとする常識を作る事も、また、その方々の心を貶めてしまいます。
大きな渦の中で、人を、ねじ曲げてしまっていく戦争が、無くなる事を、願ってやみません。

しかし、戦争をしていない、今この時間にも、世界各国で同じ様な出来事が起っております。
本当に、人は、罪深いものです。

そら！

ゲットをめざす。

これからどーなるのでしょう。
そろそろアメリカの攻撃と言われてますが。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/5778/

http://www2.tky.3web.ne.jp/~pancho/fh/

＞それだったら、例えばですが、タリバンを安定させて、国内の問題解決にあたる様に仕向ける手だってあるのです。

米国のイメージも含めて、これがうまくいくと良いですね。


神学徒への弾圧は、長い抵抗の元になりそうです、またパキスタンに彼らをサポートする人もいます。
実行支配するまでの実力を持った勢力を新政権で、一切無視するのは、元国王を呼ぶのに似て不安定な要素を加える事になりそうです。


タリバンの交渉スタイルって、彼らが一個１００円のリンゴを三つ持ってるとすると、こっちが「まとめて３個買うから全部よこせ」、「信用できないから一個ずつしか売らない」って感じで、あくまでもまとめ買いに拘ると、平行線のままになるのかなって感じます。


ただ、「豊かなアフガニスタン」ってラディン原案な感じがする、
テロが減って、餓死する人が少なくなれば誰の案でも大歓迎ですけどね。

>ブッシュの自由も正義もすべて’アメリカの’という事で、今は誰もみとめていないでしょ。
次に、今頃人権のプロパガンダ？さっさとパレスチナを助けなさいって言いたいね。
女性の問題も、プロパガンダのひとつでしょ。


↓ここを全部読んでもそういえますか。
http://www.imd-g.com/framepage5.htm
「軍事行動は正当か」PeaceKeeper

津田梅子さんを思い出そう。

女には学問なぞいらん！男の世話だけやいとれ！
なんて血迷い出したのは，昭和に入ってからだよ。

極右の僕としては，
寝乱れ姿を見せないために両足を縛って寝た，
なんて云う，慎み深い日本女性の伝説が，ちょっと好きだけどね。

私もみました。
戦争にはこのような悲惨さが必ずあらわれますね。

たぶん指導者の指揮とは別に行われる
事もあると思われます。
この総てを解消不能な憎しみとしたなら
あのくにの未来はありません。

＞欧米諸国の傲慢さが顕わ

これを日本に当てはめるとどうなるでしょうか？
いちどアメリカに占領されました。

返信をいただき、ありがとうございます。

>僕も昔、殆どの台詞を言える位見ていました(^^;)。ナウシカのひたむきな心とやさしさ、強さ、憎しみの心だってある。でも、すべてのものを慈しむことが出来る。だからこそ、腐界の木々が汚れた環境を取り戻していること、王蟲はその世界を守っていたことに気づくことが出来た。

あんなふうに考えられ、行動できるといいのに。


ほんとうに、そう。
ナウシカの10分の一でもいいから、みんながそういう気持ちを持つだけで、大きく流れが変わるのではと思います。
そして、ナウシカを信じて待つ人々の支えの力も大きいと思いました。

>でも、注意していないと、どうしてもどちらかに偏った見方しか出来なくなってしまう。バランスを取りながら考えるというのは、ちょっと訓練が必要かもしれません。

そうですね。
目先の出来事のみにとらわれ、感情に流されて判断・行動するのは、よりいっそうの悲劇を再生産することになりかねません。

だからこそ、グローバルかつ俯瞰的な視点をもって人類の行末を見つめ、この怒りと憎しみの連鎖を終わらせるための努力を惜しみなく続けていくことに価値があると思っています。

その意味において、qwery999さんのなされていることに心から共感・賛同、応援してやみません。

人間の根源的な心の原点に立ち戻れば、きっと共通項が見いだせるのでは・・・と、他の方々に笑われるかもしれませんが、私は本気で真剣に考え、祈っています。

そして、自分にできることは何だろうかと思い・・・、報復行動自粛サイトへの署名行動はもとより、身近な人々との「価値観の違い」をどのようにして受容し、理解していくかを日々考え、活路を探すことに努めることにしています。
小さなことかもしれませんが、けっこう大変で、でも大切なことのように思えます。

色々、的確で優しいアドバイス、ありがとうございました。

qwery999さん、どうぞこれからもがんばってくださいね。

＞今拍手をしていても世の中悪くなれば国民は、政府が悪いと言うと思います。自分が悪いと言わない。

？？？その通りですよ。国民はそれで良いんじゃないですか？政府、内閣は国の責任を負っている訳だから 　 今の内閣が失敗したところで、支持した人達が謝る必要も無ければ、だいいち、誰に「私が自民党を支持したばっかりに…」なんて言うの？

国民（一人一人）はその都度正しいと信じた人間、政党に一票投じて政治に参加するしかないのです。ここで小泉は、小泉はとやたら愚痴ってる人が多いけど、よっぽど
支持率が下がらない限り総理交代はありません。森さんの時見てたでしょ？ 　　 次の選挙を楽しみに待ってれば如何ですか。

日本国に生きる我々は、小泉内閣打倒が戦争をさせない運動になる、国際的な平和運動に繋がると言うことになるのでしょうね。

国が貧乏だから女性どころか誰にもまともな教育を受けさせることができない
タリバンに放逐された富裕層のやっかみ
戊辰戦争〜西南戦争時の日本みたい

　 大人気なかったかもです。
　 相手の方があんまり人を見下した態度だったもので、ちょい腹立ったとこあります。
　 ご不快に思われましたら、ごめんなさい。

二度と戦争をしないように祈ったと言っていたではないか。
その舌の根も乾かないうちに、積極的に自衛隊を戦争に参加させると言い出す始末である。
兵站は戦争じゃない等と主張しているのだからあきれる。
自衛隊が運ぶ物資で、多数の犠牲者が出ることになっても、直接手を下していないから関係ない、などとうそぶいているつもりなのだろうか。
テロの犯人の特定などいいかげんな状態なのにも関わらず、とにかく戦争したいという魂胆がミエミエ。

民主主義と指導者

またまたご返事ありがとうございます。
少し長文なご意見にあなたの、また違う側面が伺えて
同感できるところも多く嬉しく思います。

アフガニスタンの悲惨な現状を見ますと、民主主義の良さが
際立って見えますね、たとえ主義主張が違っても相手を殺す
ところまではいきません。
この掲示板でも数々の対立や、誹謗中傷がありますが血を流す
ところまではエスカレートしません。

民族の対立も、ユーゴスラビアを例に取りますと「チトー」
という指導者のもとでは融和が図られ、オリンピックの開催まで
成し遂げた国が、その死後民族主義のみをよりどころとする
誤った指導者のもと混乱と戦いに陥った。
アフガニスタンも数多くの民族が国として存続するなら
融和しか方法がないはずですが、対立と復讐にあけくれ
絡みあった糸をほぐすすべがないほどです。

＞戦争はメリット、デメリットを抜きにすると悲惨な結果になるようです

第二次大戦以前の戦いでは、メリットが重視され、戦いに勝っても
そこを統治し利潤を得るためのものだったと思います。
それゆえに一般市民の犠牲は少なくして、経済活動まで破壊する
ほどの争いはしなかったと思うのですが、悪魔的なこんどの争いを
見ていると、どんな解決法がベストであるか難しいところです。

＞苦悩して決断しなければなりません。

ブッシュ大統領が「新しい戦争」と唱えていますが、それならば
大いなる苦悩のもとに、「新しい平和」にも心を砕かなければ
ならないと思います。

悲しみも時が癒すと言いますが、まだまだわずかな時間ですが
アメリカ国民の中にも、冷静な対処を望む声が上がっているとか
「村上龍」のメールマガジンの中に「あの日常」という言葉を使って
市民生活の日常の大切さを希求する声が高まれば、戦争という
非日常的な事柄も、相手のない相撲のようになると例えてました。

前にも書きましたが、間違いを修正する能力には長けていると
思われるアメリカですので、こぶしを振りあげてもその結果には
充分注意を払い、修正もすると（少し甘いかな）望むしかありません。

戦争の最大の制御力は、やはりその国の利益に適うかどうか
お互いに滅亡しては意味がないと思います。
タリバンにも少しその傾向が現れているように思いますが
いかがでしょうか？

とにかく「オサマ氏」だけは判断がつきかねます
この問題が解決を難しくする最大の原因ですね。

>女性の問題も、タリバンを崩壊させる為のアメリカのプロパガンダの匂いが強いですよね。
ラディンだけ捕まえたいけど難しいから、タイバンを葬る理由を急いで付け加えたという感じがしませんか？


タリバンがアフガンから排除されたとき
あなたの勘ぐりが間違いであったことが
わかるでしょう。

この問題は以前から国連に対して強い勧告
がなされていたのです。

　 日本時間７日未明に、空爆開始の情報有り。

横レスで失礼。
どういういきさつで絡み絡まれたにしろ、
誰の投稿に答えるかは常に自由意志でしょ。
自分のからみに答えてくれなかった相手に一方的に勝利宣言して悦に入るのって、
みててみっともないよ。
彼がおたくの質問に答える気になれなかったのわかる気がするし。
それだけ。失礼。

実に実利的な見解ですね
過去ログも読ませて頂いています
その洞察力には敬服しています
ヒューマニストなんですね、伝わりますよ

　 やはりあなたも「ちょっと突っ込まれると反論できずに泣きながら沈んでいく低能主戦論者」の一人でしたか。
　 いや、最初からわかっていましたが。

　 いいですか？ 　 飢餓が問題であるのなら、「戦争」よりも「食糧援助」の方がはるかに、
　　 少ない労力で
　　 短い時間で
　　 資金も費やさずに
問題解決につながるのです。まさに「食わねばならない」という目先の問題に関しては。

　 あなたの言う「攻撃」「戦争」なんてのの方が「何を悠長なことを言ってるんだ！」って話です。

　 まあ、またいらっしゃい。
　 あ、それとね。「バトルの経験豊富」なのだったら、せめて「勝てる相手を選ぶ」くらいのことは学んでいなければなりませんよ。そう、僕のように。（笑）

テロは防止できません。アラブ中の原理主義者を刺激するのはもはやさけられません。
米国を中心に数万以上の（もしかしたら数千万の）犠牲者がでるでしょう。しかし、西側的な”ヒューマニズム”を重んじるポリシーが優越していることを示せない限り、この状態は永久に続きます。アメリカを中心とした既存システムが勝つことがあるとすると、アフガンを救って実績を示す以外にチャンスがない。
そうでなければ、我々の社会自体が、テロを許さないような、閉鎖された、民族差別的な社会にならざるを得ないのです。


”そんな事なら何でソ連との戦いのあと、さっさと手をひいたのでしょう。”
というごいけんですが、それは荒唐無稽な意見です。何の根拠もなくあのときにアフガンを占領しろと言うのですか？現在のアフガンの苦境は、アフガン人自身の対立がもたらした物で、アメリカとは関係がありません。確かに早期の国連による軍事介入はあり得たでしょうが、同様なコソボ問題の時も、非常な抵抗があり、さらにいまだにその行為を避難する人がいるのはご存じでしょう？
ベトナムにしても、共産化した国にどうしてアメリカが援助する義理があるのでしょう。
国連統治のためには、北部同盟の残虐行為を押さえる、強力な軍事プレゼンスが必要ですが、その中心はアメリカ以外考えられますか？
アメリカは、コストを回収するために戦後のアフガンから利益を得るべきです。そのため、国連統治としても、実質的にはアメリカの占領が不可欠だと思います。

国民の一人として、意見を述べたまでです。
でも、今拍手をしていても世の中悪くなれば国民は、政府が悪いと言うと思います。自分が悪いと言わない。

好ましからざる勢力というのは、現時点で言えば中国（中華人民共和国）および、北朝鮮でしょう。領土的野心の面からすると
中国が最も軽快すべき相手ではあるでしょう。色々問題があるのは事実ですが、現時点で日本が頼りに出来る相手は米国しかい
ないと考えています。

だからこそ我々もテロに妥協するわけには行かないんじゃない？

＞オマルも対した男だ。イスラムの男は厳しい社会で生きたせいか、強いな。

アフガン難民の窮状をさておいて、顔を隠して遁走しつづける男のどこが「たいした男」で「強い」？
彼が本当の英雄なら、虐げられた人々のためにできることは、憎い国の住民を無差別テロで殺しまくることじゃないことくらいわかるはずだ。彼のしたことの結果を見ればわかる。アフガンの人々のためになってるか？
彼がその名に値するかどうか、アフガンの難民一人一人に聞いてみればいい。
「目が綺麗でやさしそーだから悪い人じゃないしい〜」
という日本人もかなりいる、と、同時に伝えてもらいたいもんだ。

そうだなぁ。
胴元から盃もらった小泉親分も，そうおもったんだろうなぁ。

でも
ばくちに浮き身をやつしてるうちに
借金だらけだ。

ど素人のばくち打ちがはまる，よくあるケースだな。
そのあとは，夜逃げ一家離散というわけだ。

なさけねぇ。