対米全面テロ

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(・∀・)ボクトキミト、イイッ!

投稿者: znjkaofds 投稿日時: 2001/10/06 15:52 投稿番号: [82081 / 177456]
                 _____________
        ∧_∧      /
       (      )   <   安かったんでつい食べちゃったよ
       (⊃   ⊂)    |
       | |   |      \
       (__)_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


        クルッ       _____________
        ∧_∧      /
       ( ・∀・ )彡<   狂牛病バーガー
      ⊂      つ    |
       人   Y      \
       し (_)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∩_∩____    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ___    (´∀`   ,) //|   <   これ全部見た人いるの?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||    \__________________
    \.    \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~

   \    http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/menu.htm
     \                       /
       /■\   /■\   /■\   /■\
      (´∀`   )(´∀`   )(´∀`   )(   ´∀`)
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  | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
  | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
  | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\

  |   先生!とりあえず自分は見ないで他の人に見せるのはありですか?
  \__   __________
      V
     /■\∩
    (   ´∀`)ノ
   _(つ     ノ_キマズイケド、ワショーイ
   \ ̄ ̄ ̄ ̄   \
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   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
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王様 ビンラディン陛下の夢

投稿者: himajin_no_moto 投稿日時: 2001/10/06 15:49 投稿番号: [82080 / 177456]
恐れ多くも、ビンラディン陛下は親アメリカの傀儡政権や、私利をむさぼる王様たちを退治して
アラビア、エジプト、トルコ、イラン、イラク、パキスタンに至る大イスラム帝国を
建国され「イスラムの石油」をすべて手中にされた。
大臣: 陛下 ただいまアメリカの大統領がお目にかかりたいと参っております。
王様: 差し許すであろう。
大統領: もう石油が残り少なくなりました、どうかおめぐみを。
王様: アメリカは、自国の石油を掘らずに温存しているではないか、まずそれを使いなさい。
大統領: すごすごと退場
大臣: 今度は日本の首相が参りました。
王様: それは殊勝である。めどうり許すぞよ。
日本首相:どうか石油をお分けください。
わが国では石油が足りないため皆自転車で通勤しております。
暖房が無いので北海道では皆凍死しております。
王様: それは気の毒だ、今度アフガニスタンにパイプラインを引いたからそこからすこし取りなさい。
ただし、値段は5倍であるぞよ。
日本首相:そんな殺生な、
王様: 文句あるのか?
日本首相:いえいえ、とんでもない
王様: あー良い気分じゃ
と言ったところで目がさめると相変わらず洞窟の中だった。

よく知らないので

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/06 15:43 投稿番号: [82079 / 177456]
>イスラエル建国にあたって、せめてエルサレムは国連が中立地帯として永久に統治するような政策と、ユダヤ教徒とパレスチナ人の連邦国家にしておけば(その可能性も多少はあったのですが)無益な殺し合いが少しは防げたかもしれません。

イスラエルの建国についてよくしらないんだけど、、
確か建国当初はこの案だったよね。
どうして、この案が崩れたの?

ホストは嫌いですが

投稿者: keikoyakko 投稿日時: 2001/10/06 15:42 投稿番号: [82078 / 177456]
ラディン氏を理屈抜きに男として素敵だと思ってしまう私も私の友人も罪深い女でしょうか?
たぶん、私が一番感動した映画がアラビアのロレンスだからなのかもしれませんが・・・

オウムの上祐は許せませんでしたが、ラディン氏を憎むことができません。

誰か、こんな私を叱って下さい。

キリスト教

投稿者: su_eipas 投稿日時: 2001/10/06 15:39 投稿番号: [82077 / 177456]
キリストは弟子及びその後のローマ王統治によって利用されただけで、いわゆるキリスト教はキリスト自身が起こしたものではありませんね。

ユダヤ人でユダヤ教徒はいますが、キリスト教徒でキリスト人というのはいませんし、キリスト自身の宗教と人種はなんであったかというとアラブ人でモーゼの教えに従うユダヤ教徒だったわけです。

初期のキリスト教徒は圧倒的にユダヤ教徒でしたが、ローマはそれを逆手にとって統治に利用しました。600年ぐらい経て、キリスト教徒やユダヤ教徒を仲間に持つメッカのアラビア人が幻覚の中に神を見て従来の信仰を最終的に昇華させてしまったため、今にいたる宗教対立が始まるのです。

完全無欠な絶対的な宗教への帰結が、その後の勢力争いに発展していき、権力が領土を拡張する抗争が繰り返され、現在はイスラム勢力は欧米のスタンダードからはつまはじきになってしまいました。

ユダヤ教徒は世渡り上手で(戦争で稼ぐ側にまわり)、今や欧米のスタンダードを利用して金持ちは資本、貧乏人は土地を欧米から勝ち取りました。で、その土地というのがもともとパレスチナ人とオスマントルコの支配下で共存していた土地なのでパレスチナ人の恨みを買っている訳です。

イスラエル建国にあたって、せめてエルサレムは国連が中立地帯として永久に統治するような政策と、ユダヤ教徒とパレスチナ人の連邦国家にしておけば(その可能性も多少はあったのですが)無益な殺し合いが少しは防げたかもしれません。

当時の英米の政治家とユダヤ財閥の(共産圏への対抗上の)野合がもたらした悲劇です。一般的な日本人は原始的信仰しかもってないので、イスラム教徒の信仰は理解できないと思いますが、原理主義者も教理をあまりにも純粋に拡大解釈しているだけであって、無教養かつ貧困の下層大衆(男性)には非常に魅力ある内容になっています。

まぁ、宗教というのは絶望的な人間にとってこそ頼りになるらしいのは、万国共通のようです。堕落した宗教ほど、醜いものもないですが。

>戦争??なにそれ。

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/06 15:34 投稿番号: [82076 / 177456]
今般アメリカの貿易センタービルとペンタゴンが破壊され、多数の人が殺され、傷つけられ、生活を奪われた。
何者かが、何かを主張する為に行った行動だと各メディアの諸説があるのは御存じの通りである。

現在『テロ制裁』に支持が集まるのは、例えどんな理由があろうとも暴力によって自分の主張をアピールする行為を許す訳にはいかないからでは無いかと思う。
ここで、アメリカや先進国が「はいはい解りました。話し合いに応じましょう」では小国のテロがまかり通ってしまう事になる。

その前に先進国が真面目に話し合いに取り組めっちゅう話しだが…

アフリカの国に沢山の銃(マシンガン等)があふれ内戦が耐えない。
銃撲滅を国連で訴えて、資金援助の会議を開いても集まるのはヨーロッパの数国だけ。少しづつしか話は進展しない。大きな経済力も強大な軍事力も持たない人々が世界に主張する事は難しい。


軍事力は必要か?

旧ユーゴスラビアの内戦では、国内の各民族同志が争い、男はノドを切られ、リンチを受け、銃で撃たれて殺され、女は民族浄化と称した強姦が横行し、どの兵士の子供か解らない胎児を産むべきか殺すべきかと言う惨たらしい屈辱を受けたのである。
TVで放送されるタリバンの行動にも同じ様な報道があったと思う。

アメリカにあれだけの軍事力があってもテロ攻撃を受けたから軍事力は無意味との意見もあるが、あんな山賊共に旧ユーゴやアフガンと同じ様な屈辱を受けないだけの抑止力はあった。

日本も暴力に訴えた主張には応じないし、決して負けないと言う姿勢は示すべきだと思う。ただ、日本人が60年前の過ちから精神構造が進化して、あの過ちを2度とやらないかは、おおいに疑問です。

その根拠を示してちょ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/06 15:34 投稿番号: [82075 / 177456]
>イスラエル情報局などもこの計画は知っていたのです

その根拠を示してちょ

もう一つのノーベル賞、イスラエル平和Gへ

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/10/06 15:27 投稿番号: [82074 / 177456]
以下、ご紹介致します。

Published on Friday, October 5, 2001 by the Canadian Press

ストックホルム -- 公正および和解だけがテロリズムを終了することができると言う、イスラエルの平和グループが、木曜日に今年の勝利者として認定されました。Right Livelihood Awardsはしばしば「もう一つのノーベル」と呼ばれました。


詳細は下記のWebでご覧下さい。
http://www.commondreams.org/headlines01/1005-01.htm


アフガン難民の情報や、さまざまな情報を「ニュース>全般>米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載していますので、ご参照ください。

また翻訳に協力して頂ける方がありましたら、宜しくお願い致します。

>立派なスーツ姿の大使

投稿者: natashavronskaya 投稿日時: 2001/10/06 15:21 投稿番号: [82073 / 177456]
きのうムシャラフも似合わないスーツ無理矢理着させられてたよね。ブレアーがネクタイのおみやげでも持ったきたからかな。なんかサイズも合ってなくて、レコード大賞のプレゼンテーターとしてひっぱりだされたコメディアンみたいな感じだった。やっぱりあの人は枝豆色の軍服が似合ってる。元国王はペンネアラビアータなんかには絶対ありつけないアフガンに帰るつもりもないくせによくでてくるよね人前に。

ラディンはうさんくさいけど自分のフシを通してるところがすごいと思う。わたしは私財を投じてまでフシを通す根性はありません。

可能性の話でしょう

投稿者: Agea_Shirou 投稿日時: 2001/10/06 15:21 投稿番号: [82072 / 177456]
肉体として遺体が残っている可能性もあるわけですよね。
世界一不潔な街という表現はデリカシー欠乏と言えますが、伝染病対策という観点からすれば、肉体のままの遺体が多数という前提で行動する必要があるのではないでしょうか。

自衛隊員を派遣して良いのか

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/06 15:20 投稿番号: [82071 / 177456]
別冊宝島編集部   裸の自衛隊
から抜粋かな?

同編集部からは
「怪獣使いと少年」
「これでキレイになりました」
「もっと笑う競馬」
「おたくの本」
「VOW全書」
等の書籍も出版されているが・・・
一国の軍隊(?)の能力を評価するにはニュースソースとして弱いと感じてしまうが・・・

タリバンを攻撃する←北風

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/10/06 15:20 投稿番号: [82070 / 177456]
タリバンを懐柔する←太陽
食料援助ですか。
タリバン言く。
聖戦は成功したのです。われわれは正しいのです。最後の一人まで、聖戦を。ハイル   ビン・ラビィン。バンザイ・ジハード。ワンスイ・ビン・ラビィン。

ありがとうございます>aug3577さん

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 15:11 投稿番号: [82069 / 177456]
いやぁ、ホントに皆さん反応が早いですね(^^)。早速ファイリングしました。情報ありがとうございました。

食料を与えてやることだ。

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/10/06 15:08 投稿番号: [82068 / 177456]
食料を与えてやることだ。
そしてまたテロができる。日本にも必ずテロは起こる。絶対に。
-- -これがテロの目的の一つでしよう。恐怖心をあおるのです。飛行機、ビルも危ないかなと言う恐怖心。農薬散布、化学兵器と。
そして、麻薬。テロの目的は、多分西欧文明の抹殺かな。世界戦争かな。アメリカが全滅するまで、テロは続くのかな。とうとう私もテロの餌食になったようだ。

ありがとうございます>koukotsuNoHitoさん

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 15:07 投稿番号: [82067 / 177456]
早速、読んでみますね。

ダグラス・マッカーサー

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/06 15:05 投稿番号: [82066 / 177456]
戦後には日本で神の様に扱われたと聞きますが。
  彼は士官学校始まって以来の秀才でしたがマザコンであったと言われます。
写真を見るとかなりのお洒落で、上陸の写真をカメラマンに取り直させるなどナルシストの面もうかがわせます。
  彼の華麗な人生に於いて最大の失敗は日本軍によりフィリピンから屈辱的に撤退させられた事です。
(側近だけ連れて、魚雷艇で逃げ出した。)
また、朝鮮戦争では原爆使用を考えトルーマンと対立します。

当時のアメリカ人社会のエリートの見本の様な人物ですが。

日本軍の戦犯には厳しく、フィリピン撤退の遺恨を裁判に持ち込んだと後年、一部の学者にも批判されている・・・

だったと思う。

>ニュウルンベルク裁判と東京裁判

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/06 15:00 投稿番号: [82065 / 177456]
>ちょっとこの二つの裁判のことが気になって、調べてみたのですが、ドイツは「国際軍事裁判所条例」に基づいてニュールンベルグ裁判を行ったのに、なぜ日本においては、わざわざ「極東国際軍事裁判所条例」(東京裁判の法的根拠)なるものをマッカーサーが作らなければいけなかったのでしょう?(東京裁判の時、既に「国際軍事裁判所条例」は存在しているのに)

http://www.intership.ne.jp/~honcho/tokyo-saiban-tenno.htm

>>自衛隊員を派遣して良いのか

投稿者: gunnsou776 投稿日時: 2001/10/06 14:52 投稿番号: [82064 / 177456]
  二十七歳の幹部は、新隊員に合う前に中隊長に呼ばれた。
「見たらびっくりするだろうが、決して驚かないように」
「会ったら」と言わずに「見たら」と表現するあたり、空恐ろし
い現場を想像させる。
  むろん、彼とて多少は世間を知っている。中隊長の注意を聞い
て「そんなにすごいわけがない」と思ったそうだ。
「でもびっくりしたなあ」
顔つきを見てため息が出るような人ばかりだった。カルチャーシ
ョックを受けたという。彼の驚きを聞こう。
「自分の名前すら書けない人もいるんですよ。でも、頭が良い悪
いではないのです。全体にボーッとしている。たとえば、髪の毛
をだらりとのばしている子がいる。最初はロックかなって思った。
ところが、自己主張があってのことではなく、外出するのが嫌で、
床屋に行かない。それで、単に伸びているだけのことでした。あ
るいは、地域の民生委員のおばさんの手に余って、地連の人に相
談して、送り込まれた人もいた。とても一人では生きていけない
ような人です。それで帰ってもらおうとしたけど、民生委員は「
お願いですから自衛隊で何とかして下さい」って言う」

そして彼らは、ついに部隊に配属される。空自には比較的まとも
な人が配置されてると言われるが、その空自で小隊長を経験した
幹部は言う。
「いましたよ。漢字を書けない人が。三ヶ月付きっきりで、最低
限の漢字は書けるようにしてやりました」
  陸自となると、さらにひどい。東北で小隊長を経験した幹部の
話。
「漢字が書けないどころか、命令しても反対のことをしてしまう
隊員もいた。前に進めと言っても後ろに下がってしまう。危なっ
かしくてしょうがない」

現実を見ましょう。
本当に自衛隊を派遣して良いの?

★各政党へのメールあて先リンク★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 14:48 投稿番号: [82063 / 177456]
みんなで国会に意見しましょう。

「自民党に物申す!」

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

「民主党」

info@dpj.or.jp

「社会民主党   政策審議会」

http://www.jca.apc.org/sdp/text/mail.html

「日本共産党」

info@jcp.or.jp

「公明党」

info@komei.or.jp

「自由党」

http://www.jiyuto.or.jp/datafile/contact_body.html

「官邸メール」

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

「外務省   外交政策Q&A」

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/index.html

例えば、アメリカに対し、

  1)国際刑事裁判所への批准
  2)アルカイダが首謀グループであることを示す証拠を、犯人確保および国際刑事裁判所が設立された時点で提出する
  3)以上の点を武力行使の前に国際世論に確約する

ことを提案してみては如何でしょう。

10月5日の衆議院予算委員会にて、民主党   横路孝弘氏が「国際刑事裁判所」の日本の批准およびアメリカへの働きかけを政府に対し求めました。これに対し、田中外務大臣も国内法整備を早急に実施したいと答弁しました。

10月4日、国連安保理常任理事国「イギリス」が「国際刑事裁判所」に批准いたしました。これで常任理事国の批准はフランスに続き2番目となります(G8では5カ国:イタリア、フランス、カナダ、ドイツ、イギリス)。あと、18カ国が批准されれば発効されます。

関連資料

http://www.nikkei.co.jp/topic4/okinawa/ngaisho/20000713dppi007313.html

ここでの活動が少しでも役立っていたなら、本当に嬉しいことですね(^^)。それは賛同された皆さんすべての力がなした業なのですから。

でも、まだ批准するまでは気を緩めてはいけません。国会での質疑もまだ続きますし、引き続き成り行きを注視しましょう。

●「国際刑事裁判所」参考サイト

国際法研究室
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/index.htm

ICC設立条約署名・批准最新カウントダウン情報
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/icccountdown.htm

●「今回の事件を考える資料」

「幻想としてのアメリカ   希望としてのアメリカ」(寺島実郎)
http://mitsui.mgssi.com/terasima/jidai/j_03.htm

中東和平の現状と今後の見通し(外務省)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chuto/genjo.html

ミッチェル報告書
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/05/21/Middleeast.report/

新中東和平案を発表か   反テロ軍事活動への支持にらみ、米国(CNN)
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/10/02/USNewMEPolicy.02/index.html

湾岸に交錯する米ロの視点
アラン・グレシュ特派員(Alain Gresh)
ル・モンド・ディプロマティーク編集長
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/9806.html

「一体誰が犯人を逮捕するのか?」に対する議論
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

「日本の戦後五十年とこれからの進路」(中曽根元総理大臣)
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/material/nakasone.html

★国際テロは国際法廷の場で裁こう★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 14:47 投稿番号: [82062 / 177456]
国際刑事裁判所を実現しよう/定期掲載/転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」(訳:etranger3_01 さん)

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom(国際刑事裁判所に関する準備会合)で獲得することが、前政権の優先事項の1つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

(訳おわり)

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っています。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

原文

http://www.igc.apc.org/icc/html/country.html#United%20States

国際刑事裁判所に対する日本の見解

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか?既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

マスコミに対しては、「国際刑事裁判所」のこれまでの歩みについて報道して欲しい、といった風に。

その他、各政党などへも意見を発信してみましょう。

官邸メール
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75016

国際刑事裁判所規定(仮訳)

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/rome_jp.htm

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

(この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます)

ニュウルンベルク裁判と東京裁判

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 14:46 投稿番号: [82061 / 177456]
>相手を敗北させて無条件降伏させれば、ニュウルンベルク裁判や東京裁判のように裁けるのですよ。

ちょっとこの二つの裁判のことが気になって、調べてみたのですが、ドイツは「国際軍事裁判所条例」に基づいてニュールンベルグ裁判を行ったのに、なぜ日本においては、わざわざ「極東国際軍事裁判所条例」(東京裁判の法的根拠)なるものをマッカーサーが作らなければいけなかったのでしょう?(東京裁判の時、既に「国際軍事裁判所条例」は存在しているのに)

あと、サンフランシスコ対日平和条約を日本が受諾するときも、「受諾」か「拒否」かしか選択がなかった、すなわち「交渉」が許されていなかったことなんか、今のタリバン政権に突きつけたことと同じじゃないですか。

アメリカ政府の「思考回路」(あえて使いましょう^^)というのは、あの頃からまったく成長していないのでしょうか・・・。まぁ、うまくいってしまったから反省のしようがないのかも知れませんが。

もし、詳しい方がいらっしゃいましたらお教えいただけたら幸いです。

信じたくない気持ちは分かるけど

投稿者: gunnsou776 投稿日時: 2001/10/06 14:43 投稿番号: [82060 / 177456]
「裸の自衛隊」よりって書くの
忘れてたね。

書き込みに載ってる自衛隊への過剰な
思い入れを読むと信じたくない気持ちは
分かるけど、本当だと思うよ。

僕のでっちあげだってことにしたい
みたいだけど、自衛隊の出るドラマや
映画は見たことないよん。

Re 寝言は寝てから言え

投稿者: kariid2 投稿日時: 2001/10/06 14:42 投稿番号: [82059 / 177456]
日本にも昔から陰の総理とか旧軍閥だか
いて陰謀を巡らしているそうですよ。

ご存じの通り ;-)

>アサシンと...

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/06 14:40 投稿番号: [82058 / 177456]
>ラディンは、悪人の顔とは思えない。目が、きれいだ。

悪いホストに簡単に騙されないようにしましょう。

Re.寝言は寝てから言え

投稿者: meguro13 投稿日時: 2001/10/06 14:38 投稿番号: [82057 / 177456]
はじめは、
わたしもにわかには信じ難い説で、
寝言といわれる気持ちは、わかります。
その後、このての黒幕陰謀説というのは、
アメリカなどでも、1分野をなすほど
一般的であることを知り、
カルチャーショックは、収まりました。

米テロが、世界中の人々に、警鐘を
鳴らしている意味は、深いと思います。

報復賛成/報復反対>nononto

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/06 14:35 投稿番号: [82056 / 177456]
<報復賛成の人は憲法改正に立ち上ろうよ。
報復反対の人は平和憲法の精神を世界に広げようよ。>
-- >

ずれまくり。

日本が報復するわけじゃないのに。

憲法や自衛隊を持ち出すなんて、靖国神社野郎コイズミのテロあやかり日本軍国化作戦にまんまと引っかかっているじゃん。

報復賛成の人は、義勇兵としてアフガン地上戦へ参加。

報復反対の人は、オーサマ・ビン・ラディンの手下となって、自爆テロ実行。

でしょ。

テロの餌食

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/10/06 14:34 投稿番号: [82055 / 177456]
サッカー・ワールドカップの会場はテロの標的に格好の場とならないか?
-- -このように恐怖心を植え付けるのも、テロの目的でしょう。
飛行機、ビルとテロの標的ですよ。テロは恐ろしいですよ。そして文化とか経済を減速さすのでしょう。麻薬も目的は、同じでしょう。資金源と、堕落を目的としているでしょう。世界に多数のテロ拠点があるのは、不気味ですね。私もテロの餌食です。
テロ対策は長期戦と言うように、テロと支援国家を降参するまで、持っていかないと駄目でしょう。そして、平和憲法で、テロを防止するのです。

ヒル(・∀・)イイッ!スーパーマン!

投稿者: znjkaofds 投稿日時: 2001/10/06 14:33 投稿番号: [82054 / 177456]
                 _____________
        ∧_∧      /
       (      )   <   安かったんでつい食べちゃったよ
       (⊃   ⊂)    |
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       (__)_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


        クルッ       _____________
        ∧_∧      /
       ( ・∀・ )彡<   狂牛病バーガー
      ⊂      つ    |
       人   Y      \
       し (_)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

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     ___    (´∀`   ,) //|   <   これ全部見た人いるの?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||    \__________________
    \.    \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~

   \    http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/menu.htm
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      (´∀`   )(´∀`   )(´∀`   )(   ´∀`)
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  | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\

  |   先生!とりあえず自分は見ないで他の人に見せるのはありですか?
  \__   __________
      V
     /■\∩
    (   ´∀`)ノ
   _(つ     ノ_キマズイケド、ワショーイ
   \ ̄ ̄ ̄ ̄   \
   ||\          \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||   || ̄ ̄ ̄ ̄||
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アメリカのお金ばらまき方見てると

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/10/06 14:32 投稿番号: [82053 / 177456]
最初から先行投資、天然ガスのパイプラインさえ通してしまえば   幾らでも元は取れるからです。原理主義者達の言葉は確かに殺人的で激しいけれど もっと巨大に人を踏みつけてゆく者達の姿を見ませんか。

>証拠にはならない

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/06 14:32 投稿番号: [82052 / 177456]
ラディン氏が今回のテロ事件に重要な容疑者である事は分かると思います。
万が一そうでなくとも、彼は、市民の脅威である事は証明出来るのでは?

少なくともユダヤ系の陰謀説を覆すには必要十分な証拠だと考えられますが・・・

>星条旗がハーケンクロイツに見えない?

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/06 14:30 投稿番号: [82051 / 177456]
おっしゃろうとされてる感覚、なんとなく分かりますよ。偶然と言うか、私の友人でオランダからアメリカに留学に来ている女性が(私は留学生ではありませんが)ほとんど同様の事を言っていました、昨日。今、アメリカ国内では、あの星条旗が異常とも言える数で増殖し、そこらじゅうではためいているのを見るだけで、ゾーっとすると、まるで、第二次大戦のナチスの事を連想してしまう!とこぼしていました。アメリカがナチスのように感じられると言う厳密な意味では言っていなかったようですが、開戦前夜と言うような嫌な気分とナショナリズムの台頭への危機感を彼女は示唆していたようです。あと、国の政策批判をおおっぴらにすると非国民扱いされそうなセミ全体主義っぽい雰囲気とメディア・プロパガンダが酷いところも何となく、戦前っぽい気分。もう最近、アメリカにすっかり嫌気がさしたのでオランダに帰ろうかと思案していると彼女は言っていました。

>なんで知らないんだろう?

投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/10/06 14:15 投稿番号: [82050 / 177456]
今回のテロ事件で戦争の実態を知ったアメリカ国民が
増えたのではないでしょうか?ここのコメントの中にも
書いてあったと思います。そして私たち一般の日本人は、
今回の事件から、アフガンの内戦と難民の状況を知ること
になりました。今回のテロが無くてもアフガンの内戦は
行われていたわけだし、イスラエルとパレスチナも同様。
テロを撲滅したいのにテロによって知った事が多すぎる、
皮肉です。

  アメリカは攻め込むことはあっても、攻撃されることは
無かったから戦争の恐怖を知っているのは一部の方だと
思います。。ベトナム戦争でも殺るか殺られるか、という
極限状態を味わったのは兵士だけ。。

  日本では、原爆後の映像も一度は目にします。
そして特攻隊の方たちの最後の手紙を読むことも出来ます。
戦争放棄というのは、戦争以外での解決を目指しているんです
よね。それが今まではお金だったのかもしれませんが、
これからは救済ですよ。アメリカが叩くから後始末は日本、
それでも良しとしましょう。でもアメリカも軍事より救済に
回れることも考えて欲しい。

「ランボー」の一作目は戦場から戻ったランボーが
アメリカには自分の居場所が無いと思う所から始まるのでは
なかったかな?ここら辺曖昧ですが、戦争という状態になったら
大義名分は関係なくなり生きるか死ぬかになるのだと
今回のテロ以降アメリカ国民は気付くことでしょう。

今回の事件によって、世界が動いています。テロという方法
によって、世界が動くならば、テロを撲滅することは出来ない
のかと思いつつ、この動きがテログループにとって意に添わない
動きならば、尚のこと冷静に対処することが必要だと思いますね。

証拠にはならない

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/10/06 14:14 投稿番号: [82049 / 177456]
あなたは訳されただけかもしれないけれど61から70までどれも   ラディン氏のグループもこの計画を知っていたということにしかならないし   イスラエル情報局などもこの計画は知っていたのです。ラディン氏のファタオやプロパガンダも既によく知られているものでとりたてて情報源をはばかるようなモノではないし。それにゲリラ的に動く若いアラブ人達があちこちに渡航しているのはよくあること。
前半から訳しておられる方の投稿を待ちたいと思います。

haaaa

投稿者: kariid2 投稿日時: 2001/10/06 14:11 投稿番号: [82048 / 177456]
証拠?

「要らない」よ。彼はおおっぴらにアメリカに
関わるやつは殺しまくれと言ってるんだから
今回のテロに直接関わったかどうかに関わらず
最低でも拘束されるべき。

殺人を煽動している奴に人権とか何言ってんの?
それは裁判時に保証すればいい。

(法的根拠は知りません。単にそう思うだけ)

こういうと簡単に報復賛成か?とか
カテゴライズされてしまうのが日本の
情けないところ。(それともかわいい?)

はあ、、

日本人の仇は

投稿者: aikokuno_sisi 投稿日時: 2001/10/06 14:10 投稿番号: [82047 / 177456]
殺された日本人の仇は2倍にしてとろう。
24人殺されたから48人のテロリストを抹殺するのだ、ただしアフガニスタンは親日的な国なので可哀相だ、そこで上野あたりで麻薬を売っているイラン人テロリストを捕まえて裁判にかけテロリストの一味であれば死刑にするのだ。

>>はあー?に、はあー?

投稿者: bito626 投稿日時: 2001/10/06 14:09 投稿番号: [82046 / 177456]
>出ていっても隠れていても結局は戦争は始める心積もりだと思いませんか?

いいえ思いません。

ヒンラディンが今回のテロにまったく無関係で無実であれば、「俺は関係ないよ、いいかげんにしてくれ」って、一言でいい、なぜ言わないんだ。出てくるのがイヤならビデオテープの一本でいいから送って来いよ、って思わないかい?

身が潔白であれば戦争は回避出来る。それでもアメリカが戦争するってゆーなら今度はアメリカが世界を敵に回す事になるだろ。アメリカは無能で腰抜けでは無い。

徴兵??

投稿者: peroperokasuzu 投稿日時: 2001/10/06 14:00 投稿番号: [82045 / 177456]
>徴兵があれば最初にのターゲットは、失業者になるはず。

なにを根拠に??なんか、ムリな意見だね。
フリータートピか、失業トピへどうぞ。
ちなみに、フリーターはプータローと呼ばれていても、
失業者ではないから、残念ですね。
そういう考え方で徴兵を行うなら、今の日本は、
若者より、まず体力なくても中高年を徴兵した
ほうがいいかもね。高齢化社会に歯止めがかかる。

ちょっと

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/10/06 13:58 投稿番号: [82044 / 177456]
後半の日本語の意味がわからないのですが?興奮しすぎた?

>本当に自衛隊を派遣して良いのか。

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/06 13:54 投稿番号: [82043 / 177456]
これはホントの話かな???
本物の海上自衛官かな???

>あぶねえなー、酒飲ませれば何でも言いますよ。自分たち。

いつから、自衛隊は一人称を「自分」って言うようになったのかな?
ドラマや映画と違って自衛隊では一人称を「私」と呼ぶのだけど・・・
よっぽど質の悪い隊員なのかな?

本当に自衛隊を派遣して良いのか。

投稿者: gunnsou776 投稿日時: 2001/10/06 13:48 投稿番号: [82042 / 177456]
  現役の海上自衛官の座談会
A   小型護衛艦乗務   二十二歳
B   大型護衛艦乗務   二十一歳
C   大型護衛艦乗務   二十一歳

A座談会ったって、要するにふだん話してるバカ話でいいんです
  よね。
Bあぶねえなー、酒飲ませれば何でも言いますよ。自分たち。
A教育隊で教官ぶん殴ってクビになった奴いたな。
Bあれのすぐ後だよ、教育隊で七対三十くらいの大げんかしてク
  ビになった事件。
Cうん、あのときの奴らはすごかったなあ。
Bあいつら見るとほんと、自衛隊入る奴らはバカばっかりなんだ
  なあってわかるよ。あいつら田舎モンだから、今どき中学生で
  もやらないような縄張り争いを自衛隊の中でやるんですよ。
Aあと、自衛隊デビュー(笑)。俺は元暴走族だとか番張ってた
  とか言って自衛隊に入ってくる奴。もう、その日の晩には嘘が
  ばれてヤキぶっこまれてんの。それに最近は髪の毛の長い奴も
  多いよね。
Cそれだったら呉の教育隊行ってみい。髪真っ赤だよ。壁は蹴ら
  れて穴だらけだし。人手不足だからって、自分の名前も漢字で
  書けない奴まで入れてるしな。
B鑑別所行くか自衛隊行くか、みたいな人間ばっかりだもんね。
Aうちの船にとんでもなくイカれた奴来たよ。いつもナイフ持っ
  てて、上司に何か言われると「殺してやる」って言ってナイ
  フ出すの。けっきょく精神科に言って陸上勤務にされたんだけ
  ど。


       本当に派遣して良いの?
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