対米全面テロ

過去ログです

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=78872

ここを含めてNYテロ関連の全掲示板に何件Q33NYについての記事が載ってるか、検索されたらどうですか？

ことの真偽もわかりますよ。流行情報には気を付けましょう。
また、それを確認する術は、ネチズンであるなら無限大にあります。
有効利用しましょう。

現在ニュース等で出ている情報が統べてだと思いますか？
私はNoです。
それをそのまま信じることは 　 危険ですよね。セミナーも同じです。

自分の中の基準で物事を見る努力はしているつもりです。
御忠告ありがとう。

コレラ菌もタリバンの味方になってくれるのか？
そうなると、オマル氏が言ったように、ますますアフガニスタンに入ることが難しくなってきた？？

＞もしもあの当時の日本が原爆をもっていたらと思うと空恐ろしいと思います

「人間原爆」とか作ったりして（藁。
原爆に人間乗せて、アメリカ艦隊めがけて特攻！！てとこでしょうか？

Q33NY ← これはNYのビルに突っ込んだ航空機の便名なんだけど
これをWingdingsと言うフォントで半角大文字入力すると．．．

Qが飛行機。3がビル二つ(本当は書類マーク)。Nが髑髏。
Yがイスラエル(ユダヤ)の国旗ダビデの星になるんだ。
メモ帳やワープロソフトで試してちょ。
果たして、犯人グループはそこまで知っていたのだろうか？？？
不気味すぎる。

odorikonoさんのおっしゃる通りだと思います。

どこの軍隊でもいざ負け戦になったらそんなもんじゃないんですかね。

自分自身も負け戦の極限状態におかれたらルールを守る自信は全くありません。
いやきっと虐殺でもしてしまうでしょう。

あと原爆の問題ですが、アメリカの被害者というより、日本政府の被害者じゃないですかね。
だから「過ちは二度と繰り返しません」という言葉があると思います。

日本も当時原爆を持っており、その兵器の悲惨さを承知した上で使用せず、アメリカを極悪非道と罵れたでしょうが。
もしもあの当時の日本が原爆をもっていたらと思うと空恐ろしいと思います。

＞戦争に勝った国は同じ事繰り返している
ようにも見えるけど。

覇者はいずれは没落するよ。

事例：エジプト、バビロニア、ペルシャ、ローマ帝国、漢、唐、清、イスラム帝国、オスマントルコ、オランダ、スペイン、英国etc.…そして、おそらくアメリカ。

奢れる者久しからず。

私は攻撃賛成派ですが。
＞怒った隣の家の人は講義するが、受け入れない。警察や裁判所に訴えたところ、そこに強烈なコネを持っている貴方が、訴えをもみ消してしまった。

この意見は気に入りました！少し納得します。

衛生状態が悪いのか？
誰かが菌をまいてるのか？
もう少し様子を見たほうが
いいらしい。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_941000/941530.stm

あんた竜宮城にでも行ってたのか？
はっきり言って「邪魔！」でっせ。

　 かなり希望的観測と主観が入っていますが。暗いことを念頭においてはいい考えは浮かんでこないと思います。未来は明るいと考える事が大切では。

　 貴方の奥さん（いたとして）の実家が、隣の家の土地を勝手に使用していた。ついには、その土地に自分の家を増築してしまった。怒った隣の家の人は講義するが、受け入れない。警察や裁判所に訴えたところ、そこに強烈なコネを持っている貴方が、訴えをもみ消してしまった。
　 そこで、
＞例えば、あなたの家は裕福な家庭で、町内会での発言力もあります。
・・・・
＞家の玄関に他の人の車にのって突っ込み破壊して、怪我人を出したとします。
その人を捕まえないかぎりはまた家を破壊されるかもしれない。
あなたは、それでもその人を野放しにすることができますか？

　 いかがでしょうか？

　 アメリカの国益優先政策はしょうがないと思います。どの国だって自国の国益を第一に考えて行動しますから。規模が違うだけで日本も国益重視政策をとっています。豊かさを考える時、先進国のような生活を豊かと考えている点で、アメリカの生活基準がグローバルスタンダードだと勘違いさせている要因かも知れません。模しそうだとしたら、アメリカだけでなく他国にも責任があります。
　 幕末の話ですが、その時期に取り潰された藩はないはずです。それに薩摩は最初幕府を支持し、幕政改革を目指していたくらいですから、これを現在の世界情勢に当てはめるのはどうかと思います。

［ヘブロン（ヨルダン川西岸） 　 ５日 　 ロイター］ 　 イスラエル軍の部隊や戦車が、ヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ヘブロン周辺地域に侵攻、銃撃戦が発生してパレスチナ人少なくとも５人が死亡、約４５人が負傷した。
　 イスラエル軍や目撃者らが明らかにした。
　 イスラエル軍が侵攻したのは、パレスチナ自治区Abu Sneineh 一帯。現場のロイター通信記者は、戦車約５０台と装甲車などが同地域に侵攻するのを目撃した。
　 イスラエル軍の侵攻を受けて銃撃戦が発生。イスラエル軍はパレスチナ自治区内の複数の民家を砲撃したほか、部隊が民家１５戸に突入した。
　 同地域では２日前、パレスチナ人武装グループがユダヤ人入植者ら数千人に向けて発砲し、イスラエル人２人が死亡する事件が起きた。
　 （ロイター）
[10月5日16時15分更新]

戦争に勝った国は同じ事繰り返している
ようにも見えるけど。
学習しようがしまいが，勝利が全てであり・勝者が正義であり・勝者が世界を
支配しているのでは。
敗者は敗者なりの生き方していると思うけど。

学徒動員して戦場に出るまでタイムラグがあります、学徒動員のせいで仕方なく原爆を落としたというのは間違ってると思います

貴重で卓越した冷静なご推察だと思います。
今回の軍事報復の先が暗たんたる状況ばかり想像してしまう中で多少気分が楽になれました。

国の利益とかに関係するし（賠償金が高く取れるとか）

次にアメリカのこれからの軍事行動ですが、
私は報復攻撃に賛成です。
もちろん、犯人グループを逮捕し、法を適用した裁判を行うべきと思いますが、
犯人は逃げ隠れをし、テロ再発の恐れもある。
報復反対派の意見を聞きたいのですが
例えば、あなたの家は裕福な家庭で、町内会での発言力もあります。
それに対して気に食わない人物が、あなたの家政は間違っている、私達の家政が正しいといって、
家の玄関に他の人の車にのって突っ込み破壊して、怪我人を出したとします。
その人を捕まえないかぎりはまた家を破壊されるかもしれない。
あなたは、それでもその人を野放しにすることができますか？

ですが、基本的にアメリカは軍人・民間人を問わず爆撃による攻撃はさけたいはずです。
第二次世界大戦中は軍施設・民間施設が関係なしに攻撃されましたが、今の世の中の論評で
民間人に対する攻撃はアメリカが悪になり立場が逆転してしまうでしょう。
できることなら、大規模な空爆をさけ、テロ容疑者のみ攻撃をしたいはずです。

しかし、タリバン政権は昔の軍国日本と似ていて、死ねば靖国神社に祭られる、
天皇陛下の為に死ねると思っていた時期に似ています。
アメリカ軍がいくら軍人を殺しても今度は徴兵された民間人、そして次は学徒兵と殺しても殺しても
降伏しそうにない。
結局、都市への空襲が始まり、原爆で多くの関係ない市民を殺すハメになりました。
太平洋の制空・制海権をアメリカが収めた時点で日本は敗戦です。

こんどのタリバン政権も同じ方向に進みそうな懸念があります。

解決策ではありませんが、テロが起きた要因ないし、アメリカの今後の行動について述べさせてください。

まずはテロが起きた要因について、アメリカの政策自体に誤りがあると思えます。
アメリカは共存共栄という政策より、むしろアメリカのみが存栄する政策方針ではないのか？
自国のみ兵器所有を認め、市場経済で一人勝ちを常にしたい。
日本げバブル時はアメリカの日本製品バッシングはひどくなかったですか？
アメリカの指示に従えない国に対しては経済制裁を行う。
他国でのアメリカ人の横暴さ。
これらが、つもりつもって反米感情は生まれていると思います。

私には日本の幕末期の徳川幕府に似てるような気がします。
貿易は幕府のみの特権で、他藩の貿易を禁止する。
これは、他藩が豊かになるのを防ぐため。
また、他藩が外国からの武器購入を禁止しています。
政策も幕府の指示に従わぬ藩は取り潰し。
これらの幕府政策に異を唱えた薩摩藩・長州藩を筆頭に維新へとつながるのですが・・・。
（決して、タリバン政権が薩摩・長州と同体質というわけではありません）

また、イスラム原理主義者達もイスラムの本当の教えとは外れているという解説もあります。
このイスラム原理主義は他の宗教を認めないようですが、既にこの時点で他の宗教より数百年
遅れています。
例えを出すと、キリスト教でもカトリック・プロテスタント等の宗派での争い、またその宗派内での内部分裂で
争いあい、結局このままでは決着がつかないので、お互いを認めようとする現代の流れになったと思います。
他の宗教は数百年前に宗教戦争の愚かさを知ったのですが、原理主義者達は未だに気付いてないようです。

題名のままです

　 これはどういうことでしょうか？

　 １．Wordを開く。
　 ２．字の大きさを最大の７２にする。
　 ３．字体（ＭＳ明朝とか書いてあるところ）を「wingdings」にする。
（書式→フォント→英数字用フォントです。）
　 ４．半角で、「Q33NY」と入力。（Q33NYとは、貿易センタービルの住所です。）

よくホロコーストと南京大虐殺を混同する人が居ますが日本のはあくまで戦争犯罪であり、ホロコーストは犯罪です

　 経済制裁解除と対インド外交をにらんでアメリカ支持をしているのですから、経済制裁が解除されれば政権が安定するかもしれないですね。アフガニスタンの選挙にタリバンの穏健派が出れば反米運動も小さくなるのでは。それには当然穏健派が今のタリバンから分裂する必要はありますが。経済が好転すれば、反米より反インドに政府が世論を誘導していくことも考えられます。アメリカを敵にしてインドとは戦えませんから。

＞後世その行為の良し悪しを論じるのは，
あまり意味が無いと思えるのだけど。

意味があると思うよ。歴史からしか人類は学べないだろ。過去に過ちがあれば、素直に反省し、二度と同じことはしない。
いいことがあれば、それはさらに拡実させる。

過去の歴史をないがしろにする国家国民は、結局は、学習能力のないにわとりのように、また同じ過ちを繰り返すだけ。そう思うよ。

＞中国（現在の）もその方針を踏襲しているよ。

中国には相当額の賠償金を払ったような気がしたけどなー。もちろん今は払い終わっているだろうけど。
うろ覚えで失礼。誰か正確に知っている人がいたら教えてください。

虐殺や原爆のことをいろいろ語っている方がいますが，一旦戦争として戦闘開始したら勝つ為にとる手段に良い悪いとかむごい
とかは関係ないことじゃないかなあ。
戦争にル−ルなんて無いし（捕虜の扱いに関して等にはル−ルあったようだが）
負けは死を意味するとならば，勝つ為には
何だってするだろうと思う。

後世その行為の良し悪しを論じるのは，
あまり意味が無いと思えるのだけど。
戦争とはそれだけ 　 惨い人間の行為

＞個人で限界があるならば、有志のみなさんにご協力を仰ぐまでです。それが、こうしたコミュニティの本当に有効な利用方法かもしれません。

以下は、私の個人的な考えですが、「アマチュア」の域をでたところまで、コミュニティを育てて、しかるべきところから、資金を得ながらこういう活動が展開できないかどうか、いつも頭をめぐらせています。（いまは全く難しいけど）

パキスタンは今後どうなると思いますか？あそこもかなり国民は反米で血気盛んな若者が多いようですが

パウエル長官の「その後日本は極めて重要な役割を・・・」

トルクメニスタンからパキスタンまで天然ガスのパイプを日本のトンネル技術でやれ！と言ったんだろうなあ・・・

　 暫定として国王と北部同盟が政権に付くのではないのでしょうか。一応、アメリカが主導なら選挙を行なうはずですから。そうすれば国民は選挙後の政権は支持すると思います。例えアメリカに依存した政権でも国民は貧困から逃れれば支持すると思います。なぜなら、サウジやアラブ首長国連邦はアメリカに依存していますが、テロの温床にはなっていないから。ラディンはサウジ国民でしたが、サウジ政府は追放していますから。

皆さんをリソースとして利用させていただきます（笑）

というより、「三人寄れば文殊の知恵」的な考え方ですね。

個人で限界があるならば、有志のみなさんにご協力を仰ぐまでです。それが、こうしたコミュニティの本当に有効な利用方法かもしれません。

私は、この掲示板を”育てる”などという大それた考えは、一利用者としてできません。しかし、みんなで”発展させてゆく”という考え方には賛同します。どれが良い投稿か悪い投稿かなど、明らかに荒らし行為や誹謗中傷が含まれる投稿でない限り一概にはいえないと思いますし、提供する情報の信憑性や信頼度によって「この投稿はカスだ」と考えるのは各個人の自由ですが、それは表立って言う必要もなく、また”参加者”である限りは誰も人を評価する立場にはないと思っています。

ですから、私は個人としての限界を感じるのならば、これ以上の個人的な責任を負うよりは、みなさんを巻き込んじゃって、自分の意見を正当化するためのリソースにしちゃえ！と思ってます。ふふ、ちょっとアメリカ的な考えなのおわかりですか？まさに、ネットも現実世界のマイクロコズム（縮図）であるには違いない、という感じでしょうか。

というわけで、有志のみなさん！これからもどうぞよろしくお願いします！（^O^y←Peace For Action！

中国（現在の）もその方針を踏襲しているよ。

＞戦後の賠償を有利にするためにね。

中国は賠償を放棄しているはず。
「恨みは恨みを生むだけだから」ってね。

それって、台湾の話でしょう。

日本人に厭戦ムードを作ろうという意識はなかったようですよ。

米陸軍航空隊（現米空軍）のカーチス・Ｅ・ルメイ将軍曰く、「トウキョウは町全体が軍需工場である。サトウ家がボルトを作り、隣のスズキ家ではナットを作ると言うように。だから我々は無差別爆撃で奴らを皆殺しにするのだ」

厭戦ムードを作るより、皆殺しにして降伏させるのが目的だったのです。

日本の反撃力が弱くなってからの大都市爆撃は、爆撃機から自己防衛用の機銃、弾薬、その操作員までおろして、その分１発でも多くの焼夷弾を搭載するようにしていました。
しかもその爆撃法は、目標地域の外周部を炎上させて逃げ道をふさぎ、そのあとでシラミつぶしに焼夷弾をばらまくという、明らかに皆殺しを意図したものだったのです。

「厭戦ムードを作りたい」と言う目的なら、ここまでえげつない絨毯爆撃することはなかったでしょう。

＞やっと話が対米全面テロに戻りました。
失礼しました。

　 戦時国際法は知りませんでした。まあ、戦争中に本当に法が遵守されていたかは別として、そういう条文があったのですね。どうもありがとう

起こりそうだったもので（笑）

やっと話が対米全面テロに戻りました。unoshushouさん、さすがですね。