対米全面テロ

＞あんたらの家族がテロで殺されても、「復讐では解決しない」と言うんだろうな

79256 　 読みましたか？
あなたは人間を軽く見すぎている

を訴えるのも結構だが、それではまず国内最大(？)のテロ集団である
オウム真理教(現アレフ)と対話してみたらどうだ？

いま現在北部同盟と共闘していますよ。

これって究極的にはオサマ君のアチーブメントといえるのでしょうか。

これは佐倉哲さんのHPからの投稿ですね。
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html

佐倉さんのいうことも至極もっともな気はしますが、だからといって真面目なクリスチャンの真摯な信仰が否定されるべきものとは思いません。むしろ尊重されるべきでしょう。

イエスは少なくともそのようなことは決して言われていません。一見そのような表現がありますが、それはまた別の霊的意味があるのです。旧約聖書にしてもそうです。

> 　 報復反対派に言いたいが、あんたらの家族がテロで殺されても、「復讐では解決しない」と言うんだろうな。どうせ、わが身になればコロッと考えを変えると思うけど。


今回のテロでなくなった方の遺族の方で、アメリカに対して報復を反対している人もいますよ。
あなたの言う通りの報復反対論者もいると思うけど、そうでない人もいます。

green_calciteさんへ

　 丁重なご返事感謝します。

　 ところで、私が、反西欧の方々へ、西欧文明の「功」を述べる理由は、この場が、テロの是非を議論する場だからだ。

　 今、テロの是非を議論しているときに、感覚的な、反西欧や反米を唱えることが、有意義とは思えない。

　 例えば、報復を叫ぶ、アメリカを批判するのに、過去のアメリカのパレスチナ政策（元々は、第二次世界大戦時のイギリスの２枚舌が原因だが．．．）を持ち出すのなら、それは、充分に有意義であると思う。

　 しかし、感覚的な反西欧や反米にどんな意義を見いだすのか？

　 少なくとも、私には理解できない。

　 蛇足

　 私は、親米一辺倒ではない。

　 例えば、ミッキーマウスは、「アメリカの文化侵略の先兵だ」とも思っている。

　 でも、反日のアメリカ人は、ピカチュウは、日本の文化侵略だと思ってるんだろうな（笑）

亡命していますが、もし戦争が始まって終わったら帰ってくるの?

またそれはアフガニスタンの人達はどうなんでしょう、良いことなのか悪いことなのか。

あと北部同盟の人達の見の振り方とか。

誰だって、戦争は嫌いだし
武力を用いたくない。
だからといって 　 泣き寝入りも出来ないでしょ？
ただ感情で 　 武力行使反対！ 　 と叫ぶだけじゃなく代案を提示するべきです

自衛隊は軍隊です。国防軍ですが・・・
戦場にかり出されるのは当然です。

憲法９条と自衛隊、自衛隊法は
戦後、再び日本がアメリカに牙をむくことを
阻止するために作られたようなものです。
すべてはアメリカのご都合によるものです。

日本国は 　 アメリカと 　 日米安全保障条約という名の軍事同盟を結んでいます。
アメリカが戦争する場合 　 巻き込まれるのは必然です。 　 同盟を結んでいる以上
アメリカに協力せざるを得ないのです。

報復による報復テロが 　 日本で 　 多発する可能性はかなり高いでしょう。
我々は覚悟しなければなりません
今までの平和ぼけから目覚めなければなりません。
この責任なんて誰にもとれません
最初に仕掛けたのは我々でもありません。

もし武力行使も何もせず泣き寝入りをしていれば 　 これからもっともっと 　 テロは
増長していくでしょう 　 それでいいのですか？
あなたの職場の近くで 　 爆弾が毎月１っかいくらいの回数で爆発したり（インドネシアでは毎月爆弾テロが起こるとか・・）
いや 　 もっと 　 すごいことになるかも
たとえば 　 トランクケースくらいの
核爆弾が爆発するとか・・・
イスラム原理主義者ならやりかねないでしょ！
イスラム教徒を傷つけるのは罪だが
異教徒を殺すことは善である 　 と 　 信じ込んでいる人たちです。
話し合いが通用しますか
いままで 　 話し合いが解決した紛争なんてありますか？
キューバ危機だって 　 実力行使がものをいったのです。

テロリスト達に 　 おまえらのやり方は
全世界で認めないし 　 絶対許されない
全世界は 　 テロリストを殲滅する
ということを 　 強く示さなければなりません。
たとえ 　 武力でテロに制裁しなくとも
テロは 　 エスカレートし続けるものです。

貴女は、ワールドトレードセンタービルとアメリカ国防省とピッツバーグにハイジャック機が墜落した事を知らないんですか？
そして、6000人以上の被害者が出た事を何とも思わないのですか？
テロのやってる事は、おかしいと思わないのですか？
今のところ、成功する、しないは別としてアメリカはテロ撲滅が目的であると言ってるじゃないですか。

＞日本が援助という形でほぼ参戦状態なのが納得いかない

どうして総理が一度も口にしていない言葉を勝手に参戦と決め付けちゃうんだろ？悪との戦いで、犠牲無しに正義は果されない。

でも、沖縄の人がという感じ

沖縄は平和主義、反戦主義化と思っていたが。

＞「アメリカの攻撃によってもたらされた損害を受けた人々がアメリカで訴訟を起こせば勝てるのでしょうか？」

残念ながら個人が外国の国家を訴えるシステムはありません。
従軍慰安婦は日本政府を、原爆被爆者がアメリカ政府を訴える方法がないのです。

しかしタリバンが銀行口座を閉鎖された事では、銀行を訴える事はできるはずです。黙っていたら、逆にテロリストの口座でしたと告白するようなものですから、どっさり訴訟が起きると思いますけど、、、

アフガニスタン・・この病人を健康体にするには、タリバン政権という病巣を取り除かなくてはなりません。 　 手術には痛みも、出血も伴いますし病巣だけ取り除くのはまず不可能、健康な部分も犠牲になります。（いざ戦闘になれば一般国民にも犠牲は出るでしょう。）

　 しかし、この手術が成功すればアフガニスタンは快方に向かい、かつての健康体を取り戻すはずです。

　 近視眼的反戦主義者は痛みや出血があるからと手術をするなと言ってますし、ひどいのになると病巣に、「おまじない」（話し合い）で解決すると信じ込んでいます。

　 タリバン生みの親のパキスタン政府もタリバンに見切りをつけましたのにね・・

　 アフガニスタン国民にとって今回の外科手術はまさに試練かもしれませんが、必ず乗り越えれると信じています。 　 そうして１０年後にはかつての豊かな大地にもどっているでしょう。

　 今回のアメリカ等による外科手術が、内政干渉か命の恩人かはアフガニスタン国民が判断するんでしょうね。

ただでさえ
ゴタゴタ続きの日本で
唯一の明るい光だったのに、
よくまぁー踏みにじって下さったよ！

アメリカにはもう 　 う・ん・ざ・り

有意義な情報ありがとうございます

＞日本が土井たか子とか志位和夫の言っているように一切米国を支援しなければ日本は「テロを容認する国家」と思われて、世界から見放されるだけ。

なぜ、憲法を守る国が世界に見放されるの？

自衛隊派遣すれば憲法無視の野蛮国になってしまうよ。

＞もう、すでに日本人24人が殺されているのに、よくも、ま、こういう臆病なことが言えるな。

今のところ死者は１人だよ。

米、同盟国へビンラディン氏関与の「証拠」を開示

CNN.co.jp [最新ニュース]
http://cnn.co.jp/2001/US/10/02/us.proof/index.html

独・SPIEGEl ONLINE
http://www.spiegel.de/

全ての証拠は開示しない模様

http://www.bulldog.co.jp/
↑
情報ソースです。

こちらこそありがとうございます。

私は仏教徒ではないのですが、敢えてお釈迦
さまの話を挙げてみたいと思います。

仏陀の周りを数人の弟子達が囲んでいる。
あるとき仏陀は弟子達に問うた。
“人の一生の長さはどれくらいか？”
すると一人の弟子が死ぬまっだと答えた。
仏陀は自分の口元を指差してこう言った。
“いや、人の一生は一呼吸でしかないのだよ”と。

間違いがあるかもしれませんが、大体この
ようなことを言いました。私達は一生の瞬
間瞬間に変わっていきます。ですから、
相手もいつも同じとは限りません。
その一瞬で人間が変わることもあるという
のはあなたが一番ご存知のはずです。
ですから毎回毎回新しい気持ちで臨んで
下さい。過去の柵はもちろんあります。
しかし、それに押し潰されないように
頑張ってください。
押し潰されると、血で血を洗う世界に引き
ずり込まれてしまいます。

　　 タリバンがどれだけアフガン内部で残虐行為をしてきたかを明らかにする運動がもっと増えれば良いね。

＞「バランスを保つこと」が、文明論を展開する最低限の条件ではないか？

おっしゃる通りでしょう
立派で確かな意見だと思います。
(皮肉じゃないのです、本当にそう思うのです）
立派過ぎて、いささか「非情」という印象を受けるほどです。
多くの反米派の意見は、psyco_profilerさんのおっしゃる通り「片手落ち」で「公平ではない」かもしれません。
しかし多くの人は、psyco_profiler氏ほどまでに非情に達観する事はできないでしょう。それは反西欧論者に限らず、多くの反・反西欧論者にも言えることしょう。私も出来ません。もちろん公平であろうと努力することは必要ですが…


＞反西欧（or反米）の方々は、西欧文明の「罪」ばかり指摘し、西欧文明がもたらした多くの「功」の部分を意図的に無視している。

そうは思いません。あえていうなれば「意図的に」ではなく、意味がないからこの場ではその「功」を挙げないのでしょう。
公平さを追求する事は正しいでしょうが、今、西欧文明の「罪」と対を成すものとしての西欧文明の「功」を持ち出すのは、この場では的外れでは…。反西欧論者のバランスのとりかたには別の形があるでしょう。

psyco_profiler氏のように反西欧論者に「皮肉」を投げかける人は必要だと思いますが、…

　　 日本が土井たか子とか志位和夫の言っているように一切米国を支援しなければ日本は「テロを容認する国家」と思われて、世界から見放されるだけ。
　　 「絶対に日本にも大きな被害が及ぶはず」ってこれが平和ぼけした一国平和主義者の御言葉ですな。もう、すでに日本人24人が殺されているのに、よくも、ま、こういう臆病なことが言えるな。

こういう運動がもっと増えるといいなとおもっています。
私もぽちぽちですが署名などをやっています。

がんばって下さい。

　　 自分の思想を他人にも押し付けて、２６０人もの人間を巻き添えにして、ビルに突っ込んだようなテロリストとこの期に及んでも「話し合いで解決」「国連主体の外交努力の重要性」とか本気でほざく奴がいるとは恐れ入る。
　　 報復反対派に言いたいが、あんたらの家族がテロで殺されても、「復讐では解決しない」と言うんだろうな。どうせ、わが身になればコロッと考えを変えると思うけど。

さすが、パウエル、物事の核心を掴んでいる！
惜しむらくは、もう少し早ければテロは起きてなかったかも知れない。
「パレスティナ国家の創生構想」 　 がアメリカの手でぶち上げられたあと、テロをやったって何のメッセージにもならない。

＞そもそもテロ以前にも政権内で
イスラエルに対するスタンスの変更が
検討されていたみたいですね

はい、そうみたいですね。

「中東和平の現状と今後の見通し」（外務省）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chuto/genjo.html

（抜粋）

（チ） 米国はこれを契機に仲介に積極的に関与し始め、6月13日、テネット米CIA長官の仲介により、双方は治安協力等に関する作業計画に合意。また、6月27日よりパウエル米国務長官が現地入りし仲介を行った結果、ミッチェル報告書の実施に関し、7日間の静寂期間を経て、6週間の冷却期間が開始されることで両当事者間に合意が成立。

●「ミッチェル報告書」というのが中東和平への鍵になっているようです。

「ミッチェル報告書」資料
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/05/21/Middleeast.report/

今回の発表は、これを発展させた形になるのか、それとも仕切りなおしするだけなのか。引き続き注目していきましょう。

「諸世紀」 第５巻３２番 だぴょ〜ｎ

すべて恵まれているところ とてもうまく 行っているところ 日の国と 月！！よ
豊かに満ち溢れているところ その荒廃は近い
お前の幸運を虚しくするものが まもなく空から襲う
同じ国の中に ７番目の暗礁も来る


第１０巻 ６５番 だぴょ〜ｎ

おお 広く巨大なローマよ おまえに滅亡が迫っている
おまえの多くの壁 おまえの血 おまえの本質はなくなる
文書による鋭いものが 恐ろしい裂け目をつくる
とがった鉄が おまえを軸までつらぬくだろう

（念のため、この訳は今回の事件後にこじつけたものではありません）

ノスちゃんはしばしばウサちゃんをローマ帝国に喩えていますよね。
「尖った鉄」っていったいなんなんでしょうかね...難解ですね...うふ
「文書による鋭いもの」...yahooの掲示板、特にyahooＵＳＡ の掲示板にあることの可能性はゼロではない
かもしれませんね。

＞アメリカ国内で激しく世論が割れる..
「恐ろしい裂け目をつる」...chewy283jpさんのこの個所を読んで ハッとしました。



上の詩ではないですけど、ノスちゃんはウサちゃんに関しては、何一ついいこと言ってませんね。
ラディン氏も真っ青になるくらい過激なこと言ってます。 まるで諸世紀がウサちゃんを呪うために
書かれたかのようにおもえる時があります（そうでないことを祈りますが）。第１０巻 ６５番は
全予言のカギなんて言ってますからね。

ノストラダムスといえば、嘲笑う傾向の方がいらっしゃいますが
こういうのを「ブーちゃんに真珠のネックレス」「にゃんこに現金」「馬の耳にコーラン」
と言うんですかね。 んなわけないか。。。(^^ゞ アセアセ

このカキコ、マジで受け取らないで話半分で受け取ってね。

それとも、たとえば戦争を一緒に戦ったとかそういう意味でしょうか。Allyでかまわないと思うのですが。友好国とならfriendly stateですね。

まったく同感！

アメリカは同時多発テロの後遺症やアフガン情勢で大変なのかと思っていたら、こんな憶測・誹謗・中傷を２ページをにもわたって掲載するニューヨークタイムズの見識！言語道断！

次のハイジャック機がニューヨーク・タイムズ編集室に突入するなら、私もパレスチナ人と一緒に祝杯をあげてやる！

かなり。

masterofmado氏へ

　 私の投稿にもレスされたので、あえてコメントする。

　 別に、何を書かれても良いが、

　 ワン・パターンは、お終いにしたら？

　 一回目だけは、少し笑えたが、飽きてきた（笑）

小泉の支持率が７０％くらいだってことを知った。これが本当ならいまだに気がつきもしない人がこんなに…。実は７０％より低かったとしても、森前首相みたいな支持率は無いだろう。しかし、こんな状況下で何を根拠に小泉を応援するんだ？
こんな日本は直接民主制だったら大変。間接だからミーハーがふえるような気もするが。

音をたてるな。とにかく私の周りで音をたてないでくれ。今までの事は君に謝るよ。だからといって君が今まで以上にこれらの事をないがしろにしていいって事にはならないんだぜ。ノーウェイ。ノープロブレム。問題は無いはずだ。完璧か？ステテコ。ステテコ。ステテコ。ステテテテテテテコ。ステージ上には見るからに顔がジャックニコルソンにそっくりな貴婦人の登場です。試験管ペイビーの試験管内の液体一気飲みチャンピオン５度目の防衛に成功した模様。私は現在、はに丸君に顔がそっくりな花嫁さんを募集中です。朝起きると家の前に巨大なマンモス君。マンモス君。マンモス君の上に樹木希林、樹木希林の上に木の実ナナ、木の実ナナの上の木の実ナナから落ちてきた木の実が私の頭上に落ちてきた。Fuck!Fuck!FucK!Fuck!Fuck!木の実ナナFuck!着の身気のまま木の実ナナをFuck!私の着メロは氷川きよしさんの「やだねったら、やだね。」です。方向性の違いにより解散したソロ演歌歌手の追っかけをしていた時代の事を結婚式のスピーチで暴露されたくなかったら私の奴隷にならないか？私の奴隷にならないか？機械の奴隷にはなれないか？私は機械ではない。私は粘膜だってぬめっている。ぬめぬめしている。私は機械ではない。機械と王様ゲームはできないか？ぬめっていてもか？私は機械ではない。お前の方がよくできた機械だ。あいつら全員にメカニカルシャラップ。メカニカルシャラップ。機械的沈黙を。機械的沈黙を。寝ているおかんに猿ぐつわをして性的な夢を見るかどうかを試す遊び。ディズニーランドの着ぐるみ連中のぬいぐるみをみぐるみ剥がして王国に再び放ち着ぐるみ時と同じ振る舞いをさせる遊び。タップダンサーけれど心の中はストリップダンサー。マッサージ師 　 IN 　 THE 　 DARKは痴漢行為に等しい間違った行為です。お前のそれは明らかに花粉症の症状とは違っている。あいつら全員にメカニカルシャラップ。メカニカルシャラップ。機械的沈黙を。機械的沈黙を。

武力行使で何の解決になるのか分からない。
テロを武力で報復すれば、テロが再び起こるのではないの？
エンドレスなことをやって、それは被害者が増えるだけのだと思う。
そして、日本が援助という形でほぼ参戦状態なのが納得いかない。
自衛隊は戦争に駆り出されるための人達なの？
小泉の独断としか聞こえないやり方には批判の声をあげるしか出来ない。
絶対に日本にももっと大きな被害が及ぶはず。
その時の責任をどう取る気なんだろうか。

すばらしい記事です。この記事を本当に、多くのアメリカの指導者たちが、読んでほしいと思います。

＞「安保理決議をお読みください。
国連安保理は28日付けの決議案で武力の行使を認めています。、、、国連のお墨付きでした。現状では完全に合法です。」

下記の貴MSG 79234 と矛盾しませんか？
中国の拒否権を恐れて、安保理はまだ武力容認決議には至っていないのではないでしょうか？

「ちなみに9月26日時点では『パウエル米国務長官は26日、同時テロの実行組織と支援国への軍事作戦に先立ち、米政府が国連安全保障理事会で武力行使容認の決議を求めるかどうか決めていないことを明らかにした。長官は「ブッシュ大統領は（近く）国連の権限が必要なのか、米国の自衛権に基づき、国内法、規制、憲法に準拠する権限で行動できるのかどうか判断する」と語った。』ということです
（米、国連での武力行使容認の決議要求は未定-日経-）。 」

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=79274&n=1
の続き；

誰一人が欠けても、これは実現しませんでした。
こんな素敵なことがみんなと一緒にできて、私はとても幸せです。
Thank you very much!

＜今後の展開＞
グローバルピースキャンペーンは、ＮＹタイムズへの全面広告という形でその
第一歩を歩み始めました。でも、まだまだこれは最初の一歩。
大多数の人々はだれも戦争を望んでいない、本当の解決策を望んでいる、とい
う強い意志が、大国のリーダーとイスラム社会のリーダー両方に伝わり、彼ら
の政策が平和的に変化するまで、これからも国際メディアキャンペーンを続け
ていきます。

今回集めて余った資金（すごいですね、本当に！）は、パキスタンの新聞に
同じ内容で全面広告を出す資金に回させて下さい。それと同時にアメリカの
ＶＦＰの口座では、米国の新聞（ＵＳＡ Ｔｏｄａｙかワシントンポスト、
または時期をずらしてＮＹタイムズに別の広告）へ第２弾を出す資金を集め
はじめ、国際チームはその準備に入っています。

この活動を応援したい方は、 http://www.veteransforpeace.org/ へ直接クレ
ジットカードで振込み可能です。インターネットをお持ちでない方、および英
語が苦手で、米国新聞第２弾を応援したい方は、これまでどおり、オープンジ
ャパンの口座へお振り込み下さい。そして通信欄に「米国の広告」と書いて下さい。

アフガニスタン難民支援の募金を私たちはいまから立ち上げようと思っています。
２日後くらいに、ホームページにアップさせる予定です。
ＶＦＰの口座の中でも選択できますし、ユニセフなど（ http://www.unicef.or.jp/ ）
別の団体に寄付するのもいいでしょう。

＜なぜ今、パキスタンの新聞なの？＞
イスラム国家のパキスタンの人たちに、アメリカの元軍人にあのような思いの
人がいて、世界中の平和を望む人々がそれをサポートしている、ということを
伝えるのです。英字新聞を読めるのは、エリートやリーダーたちだけでしょうが、
今はそれが大切だと思います。国境を越えてアフガニスタンの人々やタリバンの
指導者の耳に届くことを願って。
アフガニスタンはルートがないのですが、パキスタンは細いルートがあります。
パキスタンの新聞広告へは引き続き、オープンジャパンの口座へ入れて、「パキ
スタンの広告」と通信欄に書いて下さい。

＜日本の新聞への展開についても準備中＞
日本国内については、すでに準備をして動いている人が複数います。
それをまとめて近日中にアップします。
日本では、できれば地方紙でやっていこうと思っています。

深呼吸。「私」から始まる地球の平和。もう一度、ガンジーのことばを。

When I despair, I remember that all through history the way of truth and
love has always won. There has been tyrants and murderers and for a time
they seem invincible, but in the end, they always fall - think of it, always.
絶望すると、歴史を通して真実と愛の道が常に勝利を収めたことを私は思い出す。
暴君や殺人者は一時無敵のように見えるが、必ず最後には負ける。常に、そのことを
考えて下さい。（マハトマ・ガンジー）

グローバル・ピース・キャンペーン
発起人 　 きくちゆみ

（以上、http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html から引用しました）

アメリカの宗教は政教一致と言うのなら

イスラム原理主義はなんなんだ、

聖書を少しは判っているのは判ったよ

いいか、一神教は政治そのものなのだ。

まあ 諸外国は 日本が目立つ事を許さないから。。。

TNKTNKLTSTR_144000様へ

　 ここで、論じるのはカテ違いですが、まじめな質問なので、ご容赦願います。
　 ※ 　 決して、あげ足取りでは、ありません。

「ですから旧約聖書に描かれる殺戮や侵略を字義どおりに解釈するのは誤りです。内的な自己愛との戦争を描いたものであると推測されます。」
　 と仰っているのは、例えば、ローマ法王庁辺りのオフィッシャルな解釈なんでしょうか？
　 それとも、貴方ご自身のご判断でしょうか？
　 差し支えなければお教え下さい。