対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

黒柳徹子とタリバン

投稿者： nihonban_tariban 投稿日時： 2001/10/01 14:46 投稿番号： [78339 / 177456]

黒柳徹子は、アフガニスタンへ行き”タリバン支配地”の政策（女子に教育させないなど）の事を非難していました。
北部同盟寄りの発言をしていたようです。

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茨城県水戸市で反対集会（その６）

投稿者： iwanof_ibaraki 投稿日時： 2001/10/01 14:46 投稿番号： [78338 / 177456]

９月３０日、午後１時から　茨城県つくば市のショッピングセンター・クレオ前で集会の宣伝と報復戦争反対の署名取りを行いました。
若い人たちの反応がよく、年輩の男性方は反応がいまいちでしたね。
１人平均、１時間で２０人、３分で１人（書き込む時間含む）ですからよい結果だと思います。
戦争反対の声はたしかにありますから、いろいろなアクセス方法を使えば、多くの声を掘り起こすことができるとおもいます。
参加されたみなさんご苦労様でした。m(_ _)m
http://www1.plala.or.jp/net-union/1014-ibaraki/

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テロ反対

投稿者： loxy_technician 投稿日時： 2001/10/01 14:45 投稿番号： [78337 / 177456]

撲滅

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ニヒリズム

投稿者： tontontongararin 投稿日時： 2001/10/01 14:45 投稿番号： [78336 / 177456]

そう。事件は最初からグレイだった。でも、あんまり
表だって語られなかった。
マスメディアはそういうものだ、ということが、日本
人にとって前の戦争で得た教訓だったはずなのに。

でも、それでいいの？　ニヒルなんだね。

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国家に盲従する青二才の米国文化

投稿者： kawatube 投稿日時： 2001/10/01 14:44 投稿番号： [78335 / 177456]

米国の景気悪化と愛国心高揚で、一気に改革を実行できる条件が整った。半導体不況で１８ヶ月くらい調整が必要とか、喧伝されているが、報復軍事行動と、大胆な首切りをスムーズに進め、ヨーロッパ、ニッポン等の足を引っ張っている隙に、またもや
米国は世界に君臨する。３０兆円の血税、リストラの嵐の国内政策はとん挫し、デフレ圧力の恐怖に国民は、ストレスの解消の場を求めている。そこに、悪憎しのロジックでこれ幸い、ガス抜き。自分のこともできないで外国の事件に群がってどうする。

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全部買えとは言いませんが

投稿者： manana_junjun 投稿日時： 2001/10/01 14:44 投稿番号： [78334 / 177456]

なるだけ、読めるなら全部読むのが分かりやすいです。
書いてあることと、書かれていないことを比べて。
どれも、中立でなんかありえないと思って読むと、
どこもかけない事はナニ？とか、いろんな疑問が出てきますから。

書けなかった所まで察して欲しい、と思ってる記者さんだっているみたいだし。

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先生！

投稿者： eromonta 投稿日時： 2001/10/01 14:44 投稿番号： [78333 / 177456]

39
　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　 ∧＿∧ 　 | | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（； ´Д｀）／ / 　　＜　先生！参戦するぞゴルァ
　　　　　／　　　／　　　　＼
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　　　　Ｕ　 | 　　　 |
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￣￣＼　 | 　　 9 　 |￣￣￣￣￣￣
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書かれている内容は、

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2001/10/01 14:43 投稿番号： [78332 / 177456]

書かれている内容は、みんな知ってると思いますよ。
しかし、西欧的な価値観を押しつけていいかどうかはボクもよくわかりません。

民族自決という考え方自体はぼくは大嫌いですが、それを差し引いても、有る程度こちらの価値観の押しつけはせざるを得ないと思います。特にタリバンは、秩序維持等、評価すべき点は有るようですが所詮はカルトです。
少なくとも、アフガン人の人権を守る（これ自体が押しつけですが）ためには、”価値観の多様性を認める”ことが最低限必要ではないかとおもいます。

これが現在のぼくの考えです。

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＞アメリカが空爆する時は

投稿者： A_P_P_O_U 投稿日時： 2001/10/01 14:43 投稿番号： [78331 / 177456]

＞必ず，夜。湾岸戦争の時はそうだった。

真昼間にやったら打ち落とされる確立が高くなるでしょ。

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アメリカ人は戦争を続けるかな？

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/10/01 14:41 投稿番号： [78330 / 177456]

湾岸戦争までは本土に住むアメリカ市民が敵に殺される心配はなかったが、これからは違うよ。

アフガンを爆撃するのは簡単だが、アメリカ本土をテロから完全防御することは不可能。

敵地のアフガンで死ぬアメリカ兵の数より、アメリカ本土のテロで死ぬ市民の方が多かっても、アメリカ人は戦争を続けるかな？

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RE:世界からの声（省略版）

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/10/01 14:40 投稿番号： [78329 / 177456]

先ほどの投稿をまとめ、国別にわかりやすくしたものです。

ソース：BBC特別番組「News Online」
ユーザーからブッシュ大統領へのメッセージ（2001年9月18日）

日曜日にインターネットやラジオでライブ配信されたBBCの特別2時間番組「Talking Point」の参加者たちは、報復を支持する者と慎重を期するべきとする者の二つの意見に分かれていた。

イタリア、G. Acciari：
「反戦、復讐、報復は、誰もが思うことだろう。理解はできるが、僕は非建設的だと思う。なぜなら、長期的に見ればこれはより激しい暴力にしか発展せず、世界が宗教によって分断されてしまうかもしれないからだ」

ドイツ、コーフェルドのIlja Flug：
「この凄まじい悲劇は言葉に言い尽くせぬほどの影響を人々に及ぼした。しかし、だからといって最終戦争へと突入する道徳上の免罪符を得たわけではない」

アメリカ、ワシントンのJoshua Bard：
「今回アメリカが攻撃を受けたことについて、反戦を唱えるヨーロッパ人が多いことには本当に驚かされている。ときには、正義も暴力に訴える必要があるんだ」

インド、バンガロアのPankaj Rai：
「テロリストおよびそれを匿い支援する国家に対する報復は、テロが起きた直後に即座に行われるべきである」

オーストラリア、メルボルンのJ Reid：
「中東で膨れ上がる反米の空気を和らげるために必要な第一歩は、アメリカがイスラエルに対して国連平和維持軍の進駐と実情調査ミッションの受入れを強制することではないのか？」

シンガポールのLeow Bok Wee：
「対応を決める前に、アメリカの人々はこの事件を様々な角度から見てみるべきだ」

エジプト、カイロのSherif：
「アメリカには深く同情する。たとえアメリカの、特に中東での政策を全面的に受け入れることはできなくても、昨日起こったことは人間的、道徳的、そして宗教的価値の範疇を越えるものだった」

パキスタン、イスラマバードのTaj Hussain Taj：
「全世界で総力を挙げてあのテロリストどもを捕まえ、しかるのちに罰するべきだ」

ただし、彼はこう付け加えた。

「本当の犯人を突き止めるための徹底した捜査が必要だ」

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＞<読売新聞は・・・・

投稿者： A_P_P_O_U 投稿日時： 2001/10/01 14:38 投稿番号： [78328 / 177456]

＞読売新聞は米国の支配化にあるのか？
＞では朝日新聞は米国の・・・？
＞では何処の新聞を取ればいいの？

赤旗新聞を取りましょう。（皮肉）

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あとから出てくるもの

投稿者： manana_junjun 投稿日時： 2001/10/01 14:35 投稿番号： [78327 / 177456]

後から出てくる写真や映像は、概してニセモノである確立が高いと言えます。作ってっる時間もあったわけだし。

後から取ってつけたように出てくる「犯行の証拠」も、かなりあやしいでしょうね。

当事者でも部外者でも、自分の思い通りに周りを信じ込ませたいとき、人間って、やることが一緒なんですね。

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アメリカが空爆する時は

投稿者： rarara_reiyon 投稿日時： 2001/10/01 14:35 投稿番号： [78326 / 177456]

必ず，夜。
湾岸戦争の時はそうだった。
被害の酷さの映像を最小限に
とどめている。

今回の事件は朝の９時前。
テレビカメラにばっちし衝突シーンが
映り、その映像を何度も流す。

敵とみなしたものの攻撃を最大限に
酷く見せてる。

この事件には脚本家と監督が
いたんじゃないの？

あまりにも見世物にしすぎてるってば。

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お願い！これ読んでから議論して！

投稿者： kitakatakumako 投稿日時： 2001/10/01 14:34 投稿番号： [78325 / 177456]

タリバン政権は存在していてもいいのか？

http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/forgotten_war_on_women.html

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立場って言われてもね〜

投稿者： nioka198 投稿日時： 2001/10/01 14:29 投稿番号： [78324 / 177456]

＞あなたの立場がよく判りません。

はぁ〜立場ってどんな立場？
しょうもないデマが嫌いなだけですよ。
デマもひろがりゃ〜人を傷つけるもんね。

＞実際に当日のWTC勤務のユダヤ人達の何人が亡くなり何人が存命かを調べてくだされば解決することです。

別に数字を見なくても、ごく現実を考えればわかるんじゃない。
それとも、あなたはもうお調べずみかな？
よかったら御存知の数字の内訳を教えてちょ。
当然どれだけの人数がそこにいて、どれだけの比率でユダヤ人が勤務していたのか、
ある程度つかめてるよね？
やっぱ、日本人なんかより、ずっと死亡率が低いの？

前回紹介した記事をそのまま受け取れば、
くだらんデマでパレスチナ人も迷惑してるってことですよ。
まぁ、当事者じゃないから、この気持ちはわかんないだろうね。

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RE：世界からの声（再）

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/10/01 14:28 投稿番号： [78323 / 177456]

かなり前に投稿したものですが、世界各国（イスラム系含む）の反応です（2001年9月18日時点）

「News Online」ユーザーからブッシュへのメッセージ（BBC）

「戦争、復讐、報復…どれも理解はできる。だが、建設的ではない」
G Acciari、イタリア

日曜日にインターネットやラジオでライブ配信されたBBCの特別2時間番組「Talking Point」の参加者たちは、報復を支持する者と慎重を期するべきとする者の二つの意見に分かれていた。

ヨーロッパ内から「Talking Point」に意見を寄せた者の多くが、軍事行動は致命的なミスになりかねないと警告した。

「反戦を唱えるヨーロッパ人の多さには本当に驚かされてる」
Joshua Bard、アメリカ

イタリアからは、G. AcciariがEメールで次のようにコメントした。
「反戦、復讐、報復は、誰もが思うことだろう。理解はできるが、僕は非建設的だと思う。なぜなら、長期的に見ればこれはより激しい暴力にしか発展せず、世界が宗教によって分断されてしまうかもしれないからだ」

ドイツ、コーフェルドのIlja Flugは、次のようにコメントした。
「この凄まじい悲劇は言葉に言い尽くせぬほどの影響を人々に及ぼした。しかし、だからといって最終戦争へと突入する道徳上の免罪符を得たわけではない」

アメリカ、ワシントンのJoshua Bardはこうした姿勢が理解できないという。

「今回アメリカが攻撃を受けたことについて、反戦を唱えるヨーロッパ人が多いことには本当に驚かされている。ときには、正義も暴力に訴える必要があるんだ」

インドのバンガロアからは、Pankaj Raiが電話でこの意見を支持した。
「テロリストおよびそれを匿い支援する国家に対する報復は、テロが起きた直後に即座に行われるべきである」

【政策の転換】

番組に参加した多くの人々が、アメリカの対中東政策の転換を提言した。

「アメリカの人々は、この事件を様々な角度から見てみるべきだ」
Leow Bok Wee

オーストラリアのメルボルンからは、J Reidが次のようにコメントした。
「中東で膨れ上がる反米の空気を和らげるために必要な第一歩は、アメリカがイスラエルに対して国連平和維持軍の進駐と実情調査ミッションの受入れを強制することではないのか？」

シンガポールのLeow Bok Weeは、次のようにコメントした。
「対応を決める前に、アメリカの人々はこの事件を様々な角度から見てみるべきだ」

ムスリムおよびアラブ世界の人々からも、アメリカ国民に対する同情の言葉が寄せられた。
たとえば、エジプトのカイロのSherifはこのようにコメントしている。
「アメリカには深く同情する。たとえアメリカの、特に中東での政策を全面的に受け入れることはできなくても、昨日起こったことは人間的、道徳的、そして宗教的価値の範疇を越えるものだった」

【徹底的な攻勢】

イスラム世界からも、テロに対する徹底的な攻勢についての意見が寄せられた。

パキスタンのイスラマバードのTaj Hussain Tajは、次のようにコメントした。
「全世界で総力を挙げてあのテロリストどもを捕まえ、しかるのちに罰するべきだ」

ただし、彼はこう付け加えることも忘れなかった。
「本当の犯人を突き止めるための徹底した捜査が必要だ」

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ひどくない

投稿者： awn_21 投稿日時： 2001/10/01 14:25 投稿番号： [78322 / 177456]

有名なニセモンです。

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＞小泉警護のＳＰ、タバコ吸って叱られる

投稿者： icenon 投稿日時： 2001/10/01 14:24 投稿番号： [78320 / 177456]

代りはいくらでもいる。

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ビルに飛行機がぶつかった日から

投稿者： manana_junjun 投稿日時： 2001/10/01 14:22 投稿番号： [78319 / 177456]

見えてた事です。だから、心配してる人がたくさんこの国にも居たでしょう？

首相も、似たような論点すり替えのやり方を、アメリカで習ってきたみたいだし。
マスコミを使うと、純真な人たちは本当に思い通りの感情を持ってくれるものなんです。
流行の作り方とおんなじです。

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銃弾のような高速の物体から

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2001/10/01 14:21 投稿番号： [78318 / 177456]

銃弾のような高速の物体から、どのようにすればあんな低速の液状物に均等にエネルギーが渡せるだろうか。

もしこれが本物なら、同じ原理を使ってジェットエンジンの効率をかなり改善できるだろう。

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ありがとう

投稿者： MBZ320E99 投稿日時： 2001/10/01 14:19 投稿番号： [78317 / 177456]

それを聞いて安心しました。たちの悪いいたずらはやめましょう。

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各地からの声

投稿者： Fujiwarakoumyousi 投稿日時： 2001/10/01 14:19 投稿番号： [78316 / 177456]

世界の人々はどう思っているんでしょう？

http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/ameriga_reports.htm

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ひどいねー

投稿者： rockmen13 投稿日時： 2001/10/01 14:18 投稿番号： [78315 / 177456]

中身が飛び出してるし本物っぽいっすね

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すごく良くできた偽物だと

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2001/10/01 14:16 投稿番号： [78314 / 177456]

すごく良くできた偽物だと、ある雑誌にレビューされていた。

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ユダヤ人４０００人の続き

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/10/01 14:16 投稿番号： [78313 / 177456]

あなたの立場がよく判りません。
そしてこのことは　実際に当日のWTC勤務のユダヤ人達の何人が亡くなり何人が存命かを調べてくだされば解決することです。
ユダヤ系の企業だけに文書が回って退避を促すことはあり得ることですし　また地域においてもユダヤ教会などの連絡網もあるでしょうから　自分達だけ欠勤することは可能です。　この激突テロがイスラエル首謀だとは思ってませんが　明らかにモサドはこのテロをあらかじめ　そして計画の立案者を知っているようです。

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本当のムスリムなら．．．

投稿者： rarara_reiyon 投稿日時： 2001/10/01 14:15 投稿番号： [78312 / 177456]

文字にしなくたって
アッラーの言葉くらい
おぼえてますって。

どうみてもアマチュアの捏造したもの
としか思えない。

あんな知的な犯行をする時
証拠をわざわざ残していくか？？？

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ちょっと冗談にしては

投稿者： MBZ320E99 投稿日時： 2001/10/01 14:14 投稿番号： [78311 / 177456]

これすごくリアルすぎるんですが本物ですか？だとしたらかなりきついです。。。

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＞日本のマスコミ

投稿者： goldtencion 投稿日時： 2001/10/01 14:14 投稿番号： [78310 / 177456]

あなたはドライな目を持って見ているね？
たしかに日本のメディアはこぞって煽っているだけだ。
”報復、報復”
そんな論調で視聴者を捉えようとしているが、これは日本人の持つ”あだ討ち”的な発想による幻覚だろうか？
東洋の修道書的精神性の気の毒な被害者だ。

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アメリカの目的

投稿者： tontontongararin 投稿日時： 2001/10/01 14:12 投稿番号： [78309 / 177456]

今しがたニュースで、アメリカは初めてタリバンの打倒を言い出したとのこと。また「報復」の相手を変えた。

悪いのはタリバン、打倒すべきはタリバン、タリバン政権をやっつけろ、兵隊も爆弾も既に出撃の用意をしているぞ。ということになったてしまった。アメリカ側は「政権」を倒した後のアフガニスタンをどうしようかと既に相談も始まっているらしい。

目的はやっぱりアフガニスタンそのものではないの？
最初からそうだったのではないの？　「報復」のしかたも対象も、相手の様子を見ながら探して、ここへ持ってきたかっただけではないの？

目標がタリバン政権になれば、ドンパチも始まるかもしれない。これって、ひとすぎる話ではないか？

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また来ちゃいました。

投稿者： manana_junjun 投稿日時： 2001/10/01 14:08 投稿番号： [78307 / 177456]

難民のニュースが表に出るのは、今度が始めてじゃないですよ。
関心の無い人たちが気にしてなかっただけ。
ＮＰＯとか、ＮＧＯとかの資料は、加入しなくても請求すれば送ってもらえるし、図書館でだって探せる。

「アメリカには、武力行使できない」って言っていただけて、私の気持ちとしては、ちょっと落ち着くし、すごく嬉しいです。
ありがとうございます。
アメリカ国内にも、そう考える人が多いであろう事が救いです。

でも、武力行使と、経済制裁の違いって何なんでしょうか？
「軍人が死なない」って云うだけなのでは。

兵隊さんには悪いけど、自分が命を無くすことなんか覚悟の上で、参戦するんでしょ？
自己判断なら、幸せですよ。

もうすでに経済援助が絶たれて、被害は広がってるんです。
「アメリカは何にもしない」じゃない、とっくに始めてるじゃないですか。
兵糧攻めで、死ぬのはビン・ラディンじゃないですよ。
アメリカがもし、武力を使っても、ブッシュが死にはしないのと同じこと。

生まれた頃から、「世界は戦場なのが当たり前」の中東の人たち。
彼らの生活から、選択肢を奪って来たのは誰なんでしょう。

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一枚岩ではないねえ

投稿者： meeme01 投稿日時： 2001/10/01 14:08 投稿番号： [78306 / 177456]

海外ニュース - 9月29日(土)19時35分

＜米同時テロ＞中東諸国と米国との関係が激変　各国の思惑
今回のテロを機に、中東諸国と米国との関係が激変しつつある。中でも関係改善が急速に進むスーダンやリビアには、石油や天然ガス開発への外資を呼び込み、国連や米国の制裁で疲弊した経済を活性化させたい思惑がある。スーダンはテロ後、イスラム原理主義者の入国規制を強化、米国の捜査官を受け入れる配慮をみせた。（毎日新聞）
[9月29日19時35分更新]

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日本のマスコミ

投稿者： uchu2015 投稿日時： 2001/10/01 14:06 投稿番号： [78305 / 177456]

アメリカのマスコミがかなり非難されてますが、最近は日本のマスコミの方が腹が立ちます。
日本の民放のニュースのワイドショー化（特に夕方）により質の低下は明らかだ。
ラディンのインタビューでは、「我々は民間人と軍人を区別しない。」
のコメントを繰り返し流してた。
ＡＢＣでは、ノーカットで、ラディンは「アメリカは長崎の原爆など、彼らは民間人と軍人を区別してこなかった。」など興味深い発言をしていた。
日本では、くだらない編集でラディンはただの狂人だ。
まだアメリカの方がマシのようだ。

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困った・・・

投稿者： ponkitsu 投稿日時： 2001/10/01 14:03 投稿番号： [78304 / 177456]

楽しみにしてたプーケットへの社員旅行
中止になっちゃたよ・・・。
やっぱテロはいけないね。
戦争も！

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新たなテロ計画察知？

投稿者： kururintaro 投稿日時： 2001/10/01 14:01 投稿番号： [78303 / 177456]

新たなテロ計画察知…米司法長官が示唆

【ワシントン３０日＝貞広貴志】米国のアシュクロフト司法長官は３０日、米ＣＢＳテレビで、「現在、さらなる問題が起きる非常に深刻な恐れがある。米国が反撃した時、この危機は一層高まる」と語り、新たなテロ計画を察知していることを強く示唆した。
　長官は同日、ＣＮＮテレビでも、「明確で、すぐそこにある危機だ」と述べた。テロの時期や形態は明らかにしなかったが、「普段の生活をやめるほどではないが、警戒しなければならない」内容という。また、テロ組織が９月１１日に旅客機４機の乗っ取りに加え、別のテロを計画していた情報もあるという。（読売新聞）
[10月1日13時45分更新]

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パンドラの箱を開けたのか？

投稿者： meeme01 投稿日時： 2001/10/01 13:58 投稿番号： [78302 / 177456]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011001-00000005-nna-int

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＞＞劣化ウラン弾

投稿者： JustSystem_ATOK 投稿日時： 2001/10/01 13:56 投稿番号： [78301 / 177456]

＞多分、質量が大きいので、アフガンではバンカーバスターとして、地下４０メートルくらい掘り下げる爆弾に、使用するのでしょう．

バンカー・バスター（ＧＢＵ−２８）には劣化ウランは使用されていません。

この爆弾は湾岸戦争時にイラクの地下施設を攻撃する
のに使いました。
弾体は戦艦（ミズーリ級）の主砲砲身を流用して製造
しており、先端部は特殊鋼、内部はＴＮＴが充填され
ています。
（ちなみに、Ｆ−１５Ｅストライク・イーグルでしか
　運用できません）

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これはもう見ました。

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2001/10/01 13:55 投稿番号： [78300 / 177456]

ありがとうございます。
しかし、これはもう見ました。

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湾岸後遺症の原因は？

投稿者： HI3335 投稿日時： 2001/10/01 13:51 投稿番号： [78299 / 177456]

・表記、劣化ウラン弾について言っています（セルビアかな？）
・原因は、ウラン放射能のせいにしたいみたいだが、異論あり。
戦車に打ち込んだ、効果は焼夷弾が戦車の中で燃え出したと同じ。
瞬時に、酸欠（新宿の44人死も同じ）、ヒトは30秒もたんでしょう、酸素がないのだから。
・この実態を攻撃者が見た、あまりにも悲惨のため忘れられない、精神障害として残る。　こんなことでは？
・もっとも、バズーカを打ち込むと、戦車内はグシャグシャ、ヒトの形はない？
これは後遺症はないのか？もあるが。

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それは：劣化ウラン弾

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2001/10/01 13:50 投稿番号： [78298 / 177456]

同じ運動エネルギーを持つために必要な速度が低く、途中で空気抵抗で失われる成分が少ないと言う点では正しい。
しかし、エネルギー保存則から薬莢に含まれていた化学エネルギーを越えることはできない。通常弾で、至近距離で同じ炸薬量で撃たれた場合に受けとれる運動エネルギーを越えることもできない。

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