対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

そうですよ

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/09/30 01:41 投稿番号: [77000 / 177456]
宗教って本来すがるものではないですけど、宗教がなければ何にすがるのという人がカキコしてきたのですがるという言葉を使っただけ。

宗教が悪いというわけでないです。

投稿者: pfp005 投稿日時: 2001/09/30 01:40 投稿番号: [76999 / 177456]
言葉足らずでしたね。

全く言う通りです。
宗教自体に原因を求めることは筋違いであると認識しています。

ですが、絶望の淵に立たされた人間が
どうなってしまうのかは分かりません。
宗教と言う集団がさらに先鋭化してしまったら、
今回のような悲劇が生まれるのでしょう。
そこでなぜ先鋭化してしまったか、なぜ先鋭化した集団が成長してしまったかが
原因を探るキーポイントであるように思います。

さすがAkasakaさん

投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/09/30 01:36 投稿番号: [76998 / 177456]
その通り!
小泉もタリバンを見習ってほしい!!

アメ公にちゃんとモノを言えるような
総理の出現を私は期待している。

宗教

投稿者: bonbi_bonbi 投稿日時: 2001/09/30 01:36 投稿番号: [76997 / 177456]
って   信じるとか   すがる   とは違うと思いますよ。
そういう人もいるがね。

すこし認識不足カナ。

re そういう根拠は何か?

投稿者: suukun2525 投稿日時: 2001/09/30 01:36 投稿番号: [76996 / 177456]
今回は最小限の犠牲で制裁行為が行われるのではないかなと推測しています。

大量虐殺ってほどの事をやってしまうと、アメリカにとって非常にマイナスになるのは明白ですから。

しかし、捕虜や民間人を盾にするのは湾岸戦争でもよく使われた卑劣な作戦です。
ソ連アフガン侵攻の際にも、農民の集落にわざわざ高射砲を据えて対抗したという記録もありますし。

最小限の犠牲・・・
この言葉にも過敏に反応する人いそうですけどね・・

その通りですね。

投稿者: pfp005 投稿日時: 2001/09/30 01:36 投稿番号: [76995 / 177456]
反米感情うんぬんを言うべきではないでしょう。

問題は何が原因か。
そして、報復という選択肢を選んだことが
どのような影響をもたらすかを考えねばならない。

もしこの掲示板が言論統制されているなら、話はわかりますが。

宗教のせいというか。

投稿者: jyasko101 投稿日時: 2001/09/30 01:36 投稿番号: [76994 / 177456]
簡単に、宗教が悪い、宗教がなければ良いという人がいるが、その方たちは、その「教義」についての知識をもった上で、それを否定しているのだろうか?

厳密にいえば、「宗教が悪い」のではなく、宗教家がとった行動が間違っているということではないか。キリスト教にせよ、イスラム教にせよ、教義そのものは、「叡智」と読んで差し支えないものだと思う。

成立した時代背景や社会状況により、違いはあるが(一夫多妻制は、戦争未亡人が当時多かったためという背景もある)、多くの面で人間とと世界の関係についての真理を含んでいると思える。

ただ、教義はすばらしくとも、それを解釈する人間が、偏見や狭い視野にとらわれていると、凶器となる。

もしキリストが、十字軍の遠征を見たらどう思ったか?アイルランドでの、キリスト教と同士の殺し合いを、賛成するだろうか?
様々な宗教弾圧を、見て、これは自分の教えにかなっていると満足するだろうか?

イスラム教にしても同じで、「他宗教に対して寛容にせよ」との教えもあるそうだ。だとすると、今回のテロは、神の教えを破っていることになる。

何のことはない、アメリカが悪い、だから攻撃しなければならないなどといっているのは、神ではなくウサマ・ビン・ラディンであり、「神の為に」といくらいって見ても、キリストやマホメットが見たら泣く様なことを、キリスト教徒も、イスラム教徒も、(そしてかつての仏教徒も)しているのではないか。
それぞれの神の名をかたりながら。

アラブ人の迫害って?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/30 01:34 投稿番号: [76993 / 177456]
どんな迫害をしたの?
中東政策で特に問題とするところは?

>私がタリバンなら宣伝する

投稿者: hesi 投稿日時: 2001/09/30 01:33 投稿番号: [76992 / 177456]
>タリバンが認めようと否定しようとどっちみちホントに行方不明なら救出しますよ。極秘になると思いますが

そりゃ行方不明なら探して救出はするでしょう。おっしゃるとおり極秘裏にね。
そうではなくて公に認めてしまうと「救出のため」という攻撃開始の口実を与えてしまうということ。

地獄に行けとは言ってないよ

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/09/30 01:32 投稿番号: [76991 / 177456]
宗教は地獄に行くぞと脅かして信者にするということです。そして信者にならない人を攻撃する。宗教の本質はそんなものです。だからいつまでたっても宗教戦争はなくならないのです。そひの宗教を乗り越えることが今の人類に求められているのです。宗教を越える公理を見つけださない限り、宗教の名の下に多くの人の命が失われます。

あっそっかそっか

投稿者: nmhkiuoillk 投稿日時: 2001/09/30 01:32 投稿番号: [76990 / 177456]
>レンジャーなんてありましたっけ?
なんか根本的に勘違いしておりませんでしょうか??デルタなどは部隊名称です。俗称ではないですよ。

レンジャーは違うか?

じゃニンジャは知ってますか?部隊名なのか俗称なのか?教えてください。

50年前の無宗教の果て

投稿者: rock_h2001_32 投稿日時: 2001/09/30 01:31 投稿番号: [76989 / 177456]
無宗教の変わりに後ろ盾とされたイデオロギーの共産主義、社会主義などは自国民を虐殺したことは枚挙にいとまないですね。
ポルポト、スターリン、毛沢東等など。
もし宗教を狂気とするならば、これらもまた狂気なのでしょうね。

”NO”と言えるタリバン!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/30 01:31 投稿番号: [76988 / 177456]
日本と違ってアメリカに”NO”と言えるタリバンは素晴らしいですね。

世界中の国から承認されなくても、タリバンは真の主権国家です。

逆に世界中の国から承認されていても、日本は主権国家ではなく日本族居留地にしか過ぎません。

アメ公の自業自得

投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/09/30 01:30 投稿番号: [76987 / 177456]
なぜあのようなテロ事件が起こったのかを考えなければならない。

アメ公が中東でやってきたアラブ人の迫害がアラブ人の反米感情を高めてあのようなテロが発生したわけですよ。
要は自業自得ですね。

アメ公は中東の政策を改めることをまずやらなきゃいけないのに、それをやるどころか今度はアフガニスタン人の迫害をやってさらに悪事を重ねてさらに多くの人々の反米感情を高めようとしている。もしアメ公が空爆をやれば私を含めてアメ公を好ましく思っていない人たちのアメ公に対する怒りが沸点に達しますよ。


なぜ反米感情を持ちだしてはならないのか
よくわかりませんね。そんな短い文章じゃね。ちゃんと書いてほしい。

タリバンとアルカイダの関係

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/30 01:25 投稿番号: [76986 / 177456]
仮にWTCへのテロがアルカイダ(もしくはビンラディン)がやったとして、
彼らはそのことをタリバン側に事前通知していたのかな?
事後のタリバンの処理を見る限り、
事前準備が出来てなかった気がするけど、どうなんだろ?

そのあたりの報道見た方います?

>これは驚いた

投稿者: perefect888 投稿日時: 2001/09/30 01:24 投稿番号: [76985 / 177456]
レンジャーなんてありましたっけ?
なんか根本的に勘違いしておりませんでしょうか??デルタなどは部隊名称です。俗称ではないですよ。

それがわかっているならば。

投稿者: pfp005 投稿日時: 2001/09/30 01:23 投稿番号: [76984 / 177456]
人は誰だって地獄には行きたくないと思うでしょう。

だから、生きようとするのです。

生きるためにはすがるものも必要なんです。

私も池田大作やら、なんやらは嫌いです。

ですが、本当に考えなくてはならないのは
そのようなものにすがらなければならない人が
なぜ生まれたか、というところではないのでしょうか?

地獄にいけばいいというのはちょっとまずいですよ。
あなたは自分にすがれるほどの余裕のある人間で、
幸せな人間だという事を忘れないでください。

宣教した人を逮捕

投稿者: gumaekubo267 投稿日時: 2001/09/30 01:22 投稿番号: [76983 / 177456]
テロ前に怒っていたアメリカ人といえば、タリバーンでキリスト教を宣教して逮捕されたことで怒っていた人たち。
彼らがブッシュにかなり圧力をかけていると思われます。


タリバーンにとっては、逮捕された人は人質ということになるでしょう。

これは驚いた米特殊部隊「ニンジャ」

投稿者: nmhkiuoillk 投稿日時: 2001/09/30 01:20 投稿番号: [76982 / 177456]
手投げ弾や機関銃など軽武装で、通常は緑や黒の顔料を塗り、迷彩服姿で動き回るため、「ニンジャ(忍者)」ともいわれている。

デルタフォース、グリーンベレー、レンジャーは知っていたけど、ニンジャとは知らなかった。

違いは重装備と軽装備の違いですね。なるほど。もちろん元祖日本人も存在するのかなぁ。米国籍でしょうけれど。

賛成ですが、一つだけ言わせてください。

投稿者: nanet 投稿日時: 2001/09/30 01:18 投稿番号: [76981 / 177456]
かつて、日テレに投稿メールした内容貼り付けで申し訳ないですが読んでみて下さい
→以降、昔の私の投稿文です。

”10/24放送”知ってるつもり”を作られたかたへ

番組及び番組CMでユダヤ人600万人、ヒトラーに殺されたと放送されていますが、
私の記憶にある限り10年程前?に確か当時のポーランド政府が第二次世界大戦中に
ヨーロッパのゲットー及びアウシュビッツ他収容所等で亡くなったユダヤ人はどれだけ正しく多く見積もっても
120万人ぐらいであったと、発表されて一部マスコミにもに話題になったはずです。

600万ユダヤ人というのは、第二次世界大戦前にヨーロッパに住んでいたユダヤ人の数から大戦後ヨーロッパに住んでいたユダヤ人を、引いた数であると私の読んだ本
には記述されていました。
(代表的な本→宇野正美さんの著書等)

私の知る限りアメリカ在住のいわゆるシオニストユダヤ人でない、良識あるユダヤ人
(白人系=アシュケナジー)の中からも、この600万人殺されたことがウソである事を恥じている人達も多くいると聞いております。
単に、一日本人の私でありますが、今回の”知ってるつもり”放送の内容としては
せっかくのよい内容の番組が台無しと感じております。
日本テレビ(制作グループのみ?)において600万人=正しい数、と認識されて
いるのでしょうか?わたくしは、信じたくありません!!

※一視聴者として日本テレビへお願いいたします。

様々な良識ある国家、出版物、団体、人物等に取材をして良識ある正しい事実、情報を放送してください。何卒、どうか”ウソ”又は”正否のはっきりしないもの”を
何百万と視聴する篭絡男女のまえで、今後とも決して放送しないでください。

宗教が火種

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/09/30 01:18 投稿番号: [76980 / 177456]
宗教が火種を生んでいるのですよ。何にすがればよいか一人で悩んでいるより、宗教は団体だけに始末が悪いですね。一対一の争いより団体の争いの方が規模が大きいですよ。それが今世界で繰り広げられている宗教戦争です。何かにすがりつきたいのなら自分にすがりなさい。自分にすがれない人が集まって宗教を信じ、アラーをキリストを、池田大作を信じない人は地獄に堕ちるとささやくのです。

あなたの言うこと、理解しました。

投稿者: pfp005 投稿日時: 2001/09/30 01:17 投稿番号: [76979 / 177456]
確かに悲劇は極々一部のものしか映されておらず、
悲劇の全てを誰しもが知っているとはいえません。
そこは全くその通りです。

しかし、対テロの報復攻撃となっては、あなたが言う
具体的な範囲、イメージというのは米軍の能力が
どれくらいのものか正確には誰にも理解できませんが
不特定多数の人間を相手になければならない
米軍でさえも前提に成り立っているのではないでしょうか?

また、私は基本的には報復攻撃にはあらゆる影響を鑑み反対です。
しかし、テロという手段を用いた殺戮は現在のところ
武力でしか防ぐことはできないと認識しています。
近い将来のテロに備えるためには遺憾ながらそれに同意せざるを得ないでしょう。
例え戦死者よりも餓死者が多いとしても。
私の国、財産、そして命は惜しいです。

こういった自己防衛の意識も難民の人たちには
あまりにも贅沢なことで、私も本当に弱き人たちを
助けることはしていないように思います。

ご親切にどうもあリがとうございます。

投稿者: yuko_toyotea 投稿日時: 2001/09/30 01:17 投稿番号: [76978 / 177456]
開いて読みました。ぜんぜん知らないことでした。ただこのようなことが起こった背景や経緯も何も知らないので、自分の意見が出せないのは残念です。poko poko 777さんの書かれたもの、少しよまさせて頂きました。難しいことが(私にとって)かかてあったので、わからないとこももたくさんありましたが、shinobuさんの書かれてた事が、なんとなく私の思っていたことに、どこか似ているような気がしました。だからといって、poko_poko_777さんが投げかけられていた、問いにお答えできるほど、考えもはっきりしていないんですが。よかったら、今までの私の書いたものも、見てください。人の考えに、そうだなあと思ったりして結局自分のいいたいことは?ときかれると、困ってしまいますが。

アフガンはこれまで米国を圧迫していない?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/30 01:17 投稿番号: [76977 / 177456]
けし栽培なんてのはいかがなもんでしょ?
まぁ、買い手にも問題あるけどね〜。

手塚氏は予見ではなく既知です

投稿者: kazkazboom 投稿日時: 2001/09/30 01:16 投稿番号: [76976 / 177456]
大友克洋に対抗して描いたのが「アドルフに告ぐ」だが
手塚氏は単に自分が生き残るために他人をけちらしてまで生きる人間の本性をお約束の手塚ヒューマンのオブラートに包んで描いただけ
世の中自分のことしか考えてないヤツばかりだと手塚氏は作家人生で感じたのでしょう

大人の常識ってやつです

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 01:15 投稿番号: [76975 / 177456]
べつに彼の独創じゃない。

>そういう根拠は何か?

投稿者: port_crazy 投稿日時: 2001/09/30 01:15 投稿番号: [76974 / 177456]
空爆などの反対派まったくもって論外ではないですよ。ですが、この件にアメ公など反米感情を持ち出してはならないのではなかろうか?ということです。

>ひぇー

投稿者: gumaekubo267 投稿日時: 2001/09/30 01:14 投稿番号: [76973 / 177456]
神道対キリスト教、これが太平洋戦争のひとつの面です。

ひぇー

投稿者: kureyonn555 投稿日時: 2001/09/30 01:12 投稿番号: [76972 / 177456]
宗教って   怖いねー。
  日本は宗教絡みで   戦争したこと   あるのかなー?

>宗教が無ければ

投稿者: gumaekubo267 投稿日時: 2001/09/30 01:11 投稿番号: [76971 / 177456]
「宗教がなければ」というのがあまりにも非現実的です。
どうやって宗教をなくすのでしょう?

宗教の独善性や、宗教を政治に利用する行為は、常に批判されるべきであることでしょうけど。

アメリカの立場

投稿者: syousei__1 投稿日時: 2001/09/30 01:11 投稿番号: [76970 / 177456]
アメリカにしてみれば特殊部隊の偵察行動自体
超極秘事項ですから、イラン国境に展開なんて情報は
どんな犠牲を払ってでも、隠し通すでしょうな。
逆にタリバン側の立場なら、穏健派と強硬派とのつばぜり合いで
アメリカとの交渉のチャンネルは何としても残したい!
もしもこの情報が事実だとしても、泳がすにせよ拘束なんて
現場のスタンドプレイに、逆に迷惑千番の展開なのかもしれない。

ありがとうございます

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/30 01:09 投稿番号: [76969 / 177456]
色々やってるウチに見つかりました。
http://weather.yahoo.com/forecast/Kabul_AH_c.html


なぜお聞きしたかったかと言うと、
天候を考えた場合、戦闘時期はずれこむのかな?って疑問に感じたからです。
気温差があり、冬は厳しいって事は、メディアでも流されてますが、雲の動きはどうなんだろ?って疑問があったんですよ。
おかげさまで、気象衛星の画像は見ることは出来ましたが、
果たしてこれから2、3ヶ月、偵察衛星にとって、どうなんでしょうかね?

民族紛争なんてうそ

投稿者: gaia_tt 投稿日時: 2001/09/30 01:08 投稿番号: [76968 / 177456]
東チモール・モルッカ・ミンダナオ
=イスラム×カトリック
スリランカ=仏教×ヒンデゥー
印パ=ヒンデゥー×イスラム
チェチェン=イスラム×正教
パレスチナ=ユダヤ×イスラム
ボスニア=正教×カトリック×イスラム
コソボ=正教×イスラム
北アイルランド×プロテスタント×カトリック

民族紛争なんてうそ。全部宗教紛争。
だからこそ今度は宗教対決にしてはいけない。

同列ではない

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/09/30 01:08 投稿番号: [76967 / 177456]
米国はイスラムを圧迫しているが、アフガンはこれまで米国を圧迫していない。だから同列ではない。米国市民の被害は主権在民なんだから、政府の方針は国民が決めたのと同じ。被害を受ける理由はある。
みんななんかあると主権在民だというのにどうしてこの場合だけ責任は政府だけにあるの。親イスラエルの姿勢だって米国市民が支持してるのでしょう。テロされるのがいやなら親イスラエルの姿勢を米国市民が改めたらどう。主権在民なんだから。

そういう根拠は何か?

投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/09/30 01:07 投稿番号: [76966 / 177456]
論外とは一体どういうことなのか?

そう言い切る根拠をちゃんと説明してほしいのだが。

罪のない女子供を大量虐殺する行為は決して許されるものではありません。

あなたの議論も

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 01:07 投稿番号: [76965 / 177456]
報復が是だという意見は、アラブ世界全体に徹底的な核攻撃をする場合にのみ意味があり、報復反対という場合は、難民キャンプに入る治安維持部隊すら武装をもっていかない場合にのみ意味がある。なぜなら武力行使の範囲について具体的なイメージが無いからです。
あなたの議論も戦闘について具体的なイメージが無いとしたら無意味だと思う。
軍事に関し全く興味の無い方は、軍事行動が本格化してから検討を始めるほうがいいのではないでしょうか?
今回の戦争に関しては、多分餓死者のほうが戦士者よりはるかに多いでしょう。戦争の悲劇は、悲劇のうちのごくごく一部にしか過ぎないと思います。

>宗教がなければ

投稿者: pfp005 投稿日時: 2001/09/30 01:06 投稿番号: [76964 / 177456]
それでは人は何にすがるのですか?

金が有り、信じられる人がいるそういった人はいいでしょう。

しかし現在、自由主義化が進み、貧富の差が世界中で広がって
貧しく、故郷を捨てなければならない人たち、
都市でビジネスや夢に破れた人たちは何を信じて生きていけばいいのでしょうか?

その叡智をあなたが授けることができるのならば、
その発言忘れましょう。
しかし、できないと言うならば、撤回して頂きたい。

何も信じられなくなった人たちが新しい火種を生む。
それを考えないのですか?

アドルフに告ぐ!手塚治虫は予見していた!

投稿者: unitedseven007 投稿日時: 2001/09/30 01:05 投稿番号: [76963 / 177456]
アドルフに告ぐ!という天才手塚治虫の遺作を読んで驚いた。ヒトラーのナチスドイツ、ユダヤ人、パレスチナ人と出てくる。まるで 今回のテロ事件、自己正当化の報復戦争が起こることを予見し、やめろ、これを読んでから考えろと警告しているような話でぞっとした。「それぞれの国は自分の正義のために戦争を開始する。古来、自国の正義を掲げなくて戦争を始めた国はない。ヒトラーのナチスドイツは、600万人のユダヤ人を虐殺した。しかしイスラエルはそれ以上にパレスチナ人を殺している。この物語は正義というものを考えてもらいたいからである。

お見事

投稿者: godofnightmare3 投稿日時: 2001/09/30 01:05 投稿番号: [76962 / 177456]
笑いが止まりません

ははは…(^^;

投稿者: meat_source_ne_jp 投稿日時: 2001/09/30 01:04 投稿番号: [76961 / 177456]
>「自衛隊に入隊し戦闘行為を行うとは考えていなかった」

これはちょっと面白かった…(^^;
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)