対米全面テロ

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れ:平和的解決をしなさい

投稿者: torinoutabylia 投稿日時: 2001/09/28 01:22 投稿番号: [74800 / 177456]
小さな地震が起こらないといつか大地震が起こるんだよ。

平和的解決をしなさい

投稿者: bonbonsinsi21SPA 投稿日時: 2001/09/28 01:20 投稿番号: [74799 / 177456]
政府。

日本国内の政治テロ

投稿者: k_dunc 投稿日時: 2001/09/28 01:20 投稿番号: [74798 / 177456]
  元気の良い人達の間で、日本国内の強力なテロ対策がいろいろ言われていますが、日本のテロってオウムだけですか。

  あれも大量殺人を狙った教祖の妄想犯罪で余り政治的とも思えないし、反体制弁護士誘拐事件として警察捜査の不手際もあった。学生運動の交番襲撃や草加次郎もちょっと違う。

  そうそうちょっと古いが下山事件、三鷹事件ってのもありました。テロ支援国家としてどの国が疑われたのだったかなあ。

  テルアビブの日本赤軍の支援者を根絶やしにするため、東京や大阪を爆撃するのも今ひとつ賛成できないような気がする。トホホ

  自由を犠牲にしなくても、公平な態度を示せる政府と、政治的立場に左右されない警察があればある程度テロも防げると思うのだが。

re:キリストさんは

投稿者: mukeyOrc 投稿日時: 2001/09/28 01:19 投稿番号: [74797 / 177456]
罪の無い人からその人を裁きなさいとかじゃなかったっけ、罪人が石を他人に投げる権利は無い?
だからほとんどの人類は資格無しなのかも。

謹製 日本

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/09/28 01:18 投稿番号: [74796 / 177456]
ブッシュ「ハッキリ言ってIMFの管理下に
100%なる国に支援してほしくない。
これはアルゼンチンに支援してほしくないのと
同じだ。
自国を顧みず支援するなどとはあきれた。」

そんなところで

投稿者: bacteroides9981 投稿日時: 2001/09/28 01:18 投稿番号: [74795 / 177456]
なにやってんの?
イスラム教徒説得しようとしてるの?
ニューヨーク行ってアメリカ人説得しなきゃだめでしょ。

謹製 日本の支援策

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/09/28 01:14 投稿番号: [74794 / 177456]
ブッシュ「ハッキリ言って瀕死状態の国に
支援してもらいたくない。しっし。」

簡単な考え

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/28 01:14 投稿番号: [74793 / 177456]
もっと短い文章で考えられた方がいいですよ。
願望と事実、目的と手段が錯綜していてよくわかりません。ご自身も混乱しているのではないですか?

テロリストを刺激すれば逮捕も容易になりますがテロの被害自体も増えるでしょう。
原理主義者を刺激すれば、アフガンの義勇兵にもなるでしょうが各国に散って爆弾を仕掛けたりもするでしょう。それに、テロリストを実行前に検挙するのは、犯罪者を実行まえに検挙するより、対象との直接のつながりが少ない分困難です。ほとんどは実行すると考えていいくらいだと思います。

願望と予想をもっときちんと区別するべきです。そのために、もっと短期的か、もっとおおざっぱな予想をするようにしたらどうでしょうか。

それから、今後の軍事的展開ですが、何度もお話ししているように、ゲリラ相手に正規戦的な占領作戦をまたやるわけがないです。大規模な空爆も(宣伝目的以外)ないし、前線も、戦車戦も、ありません。たぶんね。

いろいろ空想する前に、現代の地上戦、特に不正規戦や特殊部隊について調べてみたらどうでしょうか?一般的に、思考においては射程の短い武器を用いるべきです。

れ:無茶をやりたい人は、どの国にも居る

投稿者: cyberhyperactive 投稿日時: 2001/09/28 01:12 投稿番号: [74792 / 177456]
全文がそのとおりだと思いますので、あえて引用しません。

が、一つだけ。

>ビジネスになるね。

自爆テロの場合でもビジネスになるのかな?それは家族のためということ?
イデオロギーや思想的なことは関係無いのかな?

宗教とは

投稿者: DONZUANA 投稿日時: 2001/09/28 01:11 投稿番号: [74791 / 177456]
人間の精神が捏造した物である・・・・・大昔・・・法律が無かった時代君主達は此れを利用し民を操ってきた・・・そして現代・・・・捏造された物を更に歪曲解釈し自分達の目的達成に使う・・・何時の時代もそれで犠牲にされるのは純粋な若者達だ・・・・歴史は同じ過ちを犯してはならない・・・・我々日本人も今選択を迫られている・・・過ちを繰り返してはならない・・・・安易に殺戮を肯定してはならない・・・・

平和ボケした日本人の戯言

>かみさま

投稿者: heartnet7jp 投稿日時: 2001/09/28 01:09 投稿番号: [74790 / 177456]
そういう時は…
どうぞこちらへ…
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5366/

>り:ま、そうですが

投稿者: London_to_Newyork 投稿日時: 2001/09/28 01:07 投稿番号: [74789 / 177456]
>そうだけど
>でも普通は飛ばして言いますよね

言いたかったのは劣化ウラン中のU238は放射線を出さないということです。
劣化ウランにわずかに含まれるU235は自発的に放射線を出すので劣化ウランの粉塵を大量に吸い込めばあるいは健康被害が現れるかもしれません。

U238がベータ崩壊すると言うと炭素(C12)が自発的にC14に変化して窒素にベータ崩壊すると言っているのと同じですので...

Re犬

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/09/28 01:07 投稿番号: [74788 / 177456]
なんかスレ間違ってない?
反論しても良いと思うよ
ただ小泉が戦争反対なんていったら
日本経済は崩壊するだろうね。
武力使えば近隣が騒ぐし
選択肢は決まってるのよ。
米もその辺はわかってくれてて
やれる範囲でやってくれ
ってことでしょう。

内閣支持率で行くと

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/28 01:06 投稿番号: [74787 / 177456]
4分の3。75%前後を推移している。

神様は

投稿者: tangesakuramoemoemoe 投稿日時: 2001/09/28 01:06 投稿番号: [74786 / 177456]
神様はきっと皇居の中でこのテロ事件を知ったのでしょう。

今回のテロを防げなかった理由は

投稿者: killme090 投稿日時: 2001/09/28 01:05 投稿番号: [74785 / 177456]
報復しなかったからではなく(報復はした)米国国内の航空機の危機管理が
非常に甘かったからですよ。

国際線と同じくらいの警備体制を
やっていればあんなことは起きなかった
でしょう。
クリントン大統領は国内便の警備を
強化しようとしたけどコスト的な理由で
航空業会が反対してできなかった。

>忘れやすきかな日本人

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/09/28 01:05 投稿番号: [74784 / 177456]
越前海岸だったかな。

お正月に警察官が勤務中に強姦殺人して警視総監
が辞職した事件もありましたよ。
20年ぐらい前かな。

Jesse Jackson

投稿者: jkjkjkjkjkjp 投稿日時: 2001/09/28 01:05 投稿番号: [74783 / 177456]
有事の際は、いつも彼に注目している。

http://www.cnn.com/2001/US/09/27/ret.taliban.jackson/index.html

彼は単なるバカなのか、偉大な一匹狼なのか、大統領にもなれるのか。猪木に相通ずるところもある。

かみさま

投稿者: cyberhyperactive 投稿日時: 2001/09/28 01:04 投稿番号: [74782 / 177456]
今回のテロの時は、神様は通りかからなかっただけですよね?(^^;

…というか、今回のテロと神云々を結びつけるのはどうかと思います。

でも、生命的な危機が迫った「本当の非常時」には、神はその場にいない方が多いような気もしますが…。

あ、今の発言は忘れてください。
トピズレですし、自分がアンチ宗教ゆえの発言ですから。

Re:ショック!4人中3人が、

投稿者: akagao1111 投稿日時: 2001/09/28 01:03 投稿番号: [74781 / 177456]
あなたのまわりだけでしょう。
自分のまわりはテロは許せんが戦争という手段で報復は現実的に無理だ、という意見が90%ですが。
出来てもするべきでないともね。
ついでに言えばテロの犠牲者には同情してもアメリカという国家に同情しているものはいない。

忘れやすきかな日本人

投稿者: uranoomotehaura 投稿日時: 2001/09/28 00:59 投稿番号: [74780 / 177456]
いまだになんとかトンネルの上に岩が落ちて
バスがつぶされた事件なんて覚えてる人いるのかな?

身分証明書携帯義務

投稿者: xxxuwan 投稿日時: 2001/09/28 00:58 投稿番号: [74779 / 177456]
英政府は、テロ対策の一環として全ての国民に身分証明書の携帯を義務づける法律の制定の準備に入った。
法案には
① 電子メールの監視権
② テロ容疑者らの銀行口座を強制的に開示する権限
なども盛り込まれる見込み。

さらに、眼球の虹彩や指紋により本人を確認する仕組みに前向きに検討する姿勢を示した。
(25日 日経)

みなさん、電子メールには気を付けましょう。全てどこかにばればれかも。
指紋や虹彩で本人確認するということは、全ての国民のデータを登録するという事なんでしょうね。
国民総背番号制も敷かれるのかな。
実に管理監視しやすいシステムになりそうですなあ。
あと、電子マネーなんかが普及したら完璧ですな。
いつどこで誰が何を買ったか、どこに行ったかばればれですからね。

そのうち、テロ撲滅のためとか言って、ボイスレコーダー携帯義務
なんてできないだろうな・・・。

無茶をやりたい人は、どの国にも居る

投稿者: HI3335 投稿日時: 2001/09/28 00:56 投稿番号: [74778 / 177456]
・表記、何人、居るかが問題。
やっぱ、貧しい国が大。というより、貧しい人の多い国に、いっぱいいる。アメリカにも。                  ・これらを集めて、テロをやる。
ビジネスになるね。
・これを防ぐのは、至難。
システムで防ぐより、人を見たら泥棒・強盗と思え、の意識を徹底した方がよい。

MSNのアンケート(日本のできること)

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/09/28 00:56 投稿番号: [74777 / 177456]
日本は戦争回避窓口にがなんで1位なんだよ
タリバンに頼むからラディン渡してって
頼むんかい^^;それとも米に今回は
我慢してくれとでも言うんかな?
小泉も大変だなTT

神を信じるというのは(トピズレ御免)

投稿者: darum 投稿日時: 2001/09/28 00:56 投稿番号: [74776 / 177456]
神を信じるというのは、赤色を見て赤く感じるのと同じぐらい
自然で当たり前で真実であると言うことだと認識しています。
今回の惨事が神様のいない証明みたいに思えるのは、信じていないから。
信じている人には、その惨事で神は何をしようとしたのか、
考えることはあっても神を疑わないでしょう。キリスト教に限らず。

「神の出る幕じゃない」は、部外者だから言えるのであって
宗教者には理解しにくい感覚だと思います。
神を語るなら、それを支える宗教者の考え方も入れた方が説得力があります。

>Re: スパイラル

投稿者: cyberhyperactive 投稿日時: 2001/09/28 00:55 投稿番号: [74775 / 177456]
>う〜ん.人民支配のために原理主義を利用しているということですか?

もともとは純粋なファンダメンタリズムによるものだとは思うんですけど、今の「タリバン」に関しては、本当にそうなのかなぁと、自分は思わざるを得ないんですよ。


>今回のテロは,あんまりやりすぎなので,アメリカさえうまくやれば,原理主義の中でも逆に反テロに持ち込めると思うんだけどなぁ

…ですね。その可能性はあると思います。


>第2のラディンぐらいはでてきたとしても,第3,第4は…

「二度あることは三度ある」とも言いますから…もちろん、無いことを祈りますが(^^;

Re:ちょっと付け加えると、

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/09/28 00:53 投稿番号: [74774 / 177456]
この掲示板も米国流の二者択一が流行ってますが、軍事行動容認派です。ですから報復戦争賛成派です。


>そこで、ボクの一番古い主張、テロリストに殺されることを(少なくとも短期的には)受け入れるべきだ、と言うことを言いたいのです。

テロリストを殺すこととそれに伴う犠牲者が出ることを(少なくとも短期的には)受け入れるべきでは?


今回のテロ行為を米国政府は直ちにラディンを主犯格として発表し、国内のアラブ人とアラブ系アフリカ人の中に潜んでいる危険分子の存在を希有にしました。これを行わず放置すれば、彼らと日本人が疑われ、暴行、焼き討ち、虐殺が暴動に拡がり、アメリカ人がアメリカ人と争う、人種、民族、宗教間戦争が世界中に飛び火する事態もあったと思います。

次にラディンが拠点としていたアフガニスタンとタリバン勢力を敵として扱いながら、世界中に米国サポートを呼びかけ、人類対テロリストの構図を作りテロリストネットワークを殲滅することを宣言しました。
この間に、軍事行動を行いながら、態度を明確にしていない国に圧力かけ、報復、十字軍、無限の正義、生死を問わず等の言葉でテロリストネットワークを刺激し、活発な動き誘って、各国の当局に、少なくとも実行部隊を逮捕する機会を増やしています。
一人逮捕できれば芋づる式にリーダーまで逮捕、或いは今後の活動を監視下に置くことが出来るでしょう。

タリバン勢力の聖戦への参加の呼びかけ、テロリスト達の英雄、ラディンが不当に扱われたと感じる報道は、イラン、パキスタンや周辺地域のテロリストとその予備軍をアフガニスタンに集める効果もあると思います。これによってアフガニスタン制圧後は、恐らく国連の手に委ねた時も自爆テロを少なくすることにもつながると思います(日本のPKO部隊が最も危険な場所ばかりで従事することにならなければよいのですが)。

今回の軍事行動も感情的なものより、米国の社会システムへの信頼を、速やかに回復する国益重視、従来の国益に関係ない場所では軍事行動を行わないスタイルは変わってない感じがします。

今後の軍事行動が象徴的な施設への空爆等でさらに刺激しながら、制空権の確保を米国が主体になって行い、北部同盟を前面に打ち出して占領地の確保は同盟国が担当、ラディンらの身柄確保を米国が行う感じでしょうか
でもこれだと、何のための戦争か焦点がぼけるし、ロシアと北部同盟の関係が武器供与より密接になればパキスタンも黙っていられなくなるし、よく分かりません。

短期的にはこれでうまくいくと思いますが、中期的にはアフガンに馳せ参じたイスラム義勇兵に対して何らかの手を差し伸べないと。
ラディンが上流階級の御曹司が陥りやすい非現実感に悩まされて義勇兵になったのか、敬虔な教徒の純粋な気持ちからなったのか分かりませんが、米国でも多くのベトナム帰還兵が社会から疎外感を受け絶望していったように、今回のWTC等でも生存者がなぜ友人が死んで自分が生き残ったのかで悩み、罪悪感を持ったように、ゲリラ戦という過酷な経験が社会復帰を拒み、その原因をアメリカ的なものと結びつけ狂気にはしる、あるいは外部からの刺激が一切無い世界を作ろうとするでしょう。

長期的には紛争地域の無くすのが望ましいですが、米国を分割した方が手っ取り早い気がします。

>坂本龍一氏のメッセージ

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2001/09/28 00:53 投稿番号: [74773 / 177456]
文春だからねえ

あの雑誌は1億玉砕火の玉だ!っていわないと満足しない

情緒的ストーカー的週刊誌

>ショック!

投稿者: kaoaqsea 投稿日時: 2001/09/28 00:52 投稿番号: [74772 / 177456]
テロは許せない。
じゃあそのテロを防ぐにはどうしたらいいと考えてるの?
話し合いで解決?

今回のテロでこれだけの被害が出たにもかかわらず、弱腰の姿勢でテロに対抗しようとしたらテロリストはどう思うでしょう?

もっと現実を見ろよ。
武力行使なんてして欲しくはないが、今はしなくてはいけない時ではないのか。
報復ではなく制裁だろ。

高齢化社会予防策

投稿者: aim_moe_moe 投稿日時: 2001/09/28 00:50 投稿番号: [74771 / 177456]
痴呆老人および寝たきり老人はうばすて山に捨てましょう。

こんなのいかが

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/28 00:48 投稿番号: [74770 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/eye/school/keyword/2000/06/j-28.html

http://www.nowinkorea.com/nowclub/seoul-report/inchon.htm

日本政府は、老人に100万円

投稿者: iigakariwayosinasai 投稿日時: 2001/09/28 00:48 投稿番号: [74769 / 177456]
期限を切って使う金をまたばら撒け!

それで不況が、乗り切れるんだ。

君が

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2001/09/28 00:47 投稿番号: [74768 / 177456]
何を言いたいか未だにわからんが、まあ君の考えだからご自由に。

  君には日本語が通じないらしい。
  一回でいいから「きれい事」でない君の意見を聞きたいね。

れ:じょーほーそーさ

投稿者: cyberhyperactive 投稿日時: 2001/09/28 00:46 投稿番号: [74767 / 177456]
>世論はあまりにも簡単に情報操作され過ぎではないですか?

今回のような場合は、それって仕方ないかも。
だって、今回のような場合は、情報出す側が、自分に都合のいい情報しか流さないから。
でも、情報が少ないとマスコミはショーバイにならないから、マスコミは自分なりに適当に調理して客に出すわけだから…よけい訳わかんなくなっちゃう(>_<)

平和的解決。

投稿者: iigakariwayosinasai 投稿日時: 2001/09/28 00:45 投稿番号: [74766 / 177456]
しなさい

あの丸腰の

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2001/09/28 00:43 投稿番号: [74765 / 177456]
記者を至近距離から散弾銃で撃ち殺した卑怯者は君か?

  赤報隊は犯行声明にまともな日本語も書けないくせに日本の伝統文化へ帰れと言う超絶バカじゃん。

そんな戒律あったの?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/28 00:41 投稿番号: [74764 / 177456]
知らんかった。。。
あっ、、
そう言えば、うちのはとこはグリーンなんちゃらで米国民なったけど、
創価(日蓮)なんだよね。やっぱ戒律違反なのかな?

いや、代表者だけだ

投稿者: iigakariwayosinasai 投稿日時: 2001/09/28 00:40 投稿番号: [74763 / 177456]
うん・・・

Re: スパイラル

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/28 00:40 投稿番号: [74762 / 177456]
>彼らにとって「原理主義」とは、人民支配の大義名分でしかないので
>はないでしょうか。そして「反米」は、彼らが原理主義の名のもとに
>結束するため必要不可欠な「旗」であると思います。

う〜ん.人民支配のために原理主義を利用しているということですか?
人民支配がどういう意味かによりますけど,特別,
彼らが人民支配を企んでるとも思えないのですけど.
私は,原理主義って,あまたの民族主義と同根のものを感じます.
アメリカは確かに,そうやって自分を肯定するための
都合のいい敵ですね.
そこには,正当かどうかは別として,
仰る通りそれだけの原因はありますし.

ただ今回のテロは,あんまりやりすぎなので,アメリカさえ
うまくやれば,原理主義の中でも逆に反テロに持ち込めると
思うんだけどなぁ.
左翼テロみたいにうまく衰退させられればいいんだけど.
第2のラディンぐらいはでてきたとしても,第3,第4は…

uranoomotehauraへ

投稿者: resocha_jal 投稿日時: 2001/09/28 00:39 投稿番号: [74761 / 177456]
おいおい、あれだけの事書き込みしておいて黙ってるのか?
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