対米全面テロ

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それは、、、

投稿者: mixer1972 投稿日時: 2001/09/27 21:10 投稿番号: [74520 / 177456]
権力者が、自分のプライドと地位を守りたいが為に神を利用したからでしょう。
守りたかったのは、教えではなく、自分達の欲だったのでしょう。

キリストさんを非難しないでください

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/09/27 21:09 投稿番号: [74518 / 177456]
彼は自らの自然観を語っただけです。

キリスト教は常に権力者に寄り添ってきた

投稿者: nonkiss5 投稿日時: 2001/09/27 21:08 投稿番号: [74517 / 177456]
と言う事じゃないの。今のキリスト教,仏教,新興宗教も自民党の献金団体ですよ。

アメリカナイズもいい加減に・・・。

投稿者: tulipandtulip 投稿日時: 2001/09/27 21:07 投稿番号: [74516 / 177456]
幼稚な反戦論とか言ってるけど、私はあなたのアメリカかぶれな考え方の方が問題だと思います。

>アメリカ人には「それもやむなし」という大人の決断が出来ると

大人の決断?!訳分かりません。単に自分の事しか考えてないんでしょ?!アメリカの政治的暴力が生んだ結果、ある意味、自国の国民を犠牲に出来る大統領ですよ。

完全同意!

投稿者: honne_daisuke 投稿日時: 2001/09/27 21:06 投稿番号: [74515 / 177456]
為政者は一時的な感情論やエセ平和論に惑わされることなく、将来展望を見据えて、迅速かつ柔軟に行動を移すべきでしょう。

Re:Re: キリスト教のローマ法王のような...

投稿者: snbkgrnhn 投稿日時: 2001/09/27 21:05 投稿番号: [74514 / 177456]
ありがとうございました。
勉強になりました。

権威者の人たちが、ビンラディンについてどう思っているのか、
権威者たちに向け、一体誰がはたらきかけ可能なのか見当もつきませんが、

ぜひテロリストの頭を冷やすようなことを言っていただきたいです。

興奮する前に

投稿者: emashinn 投稿日時: 2001/09/27 21:05 投稿番号: [74513 / 177456]
十字軍や魔女狩りにしてもなんでそんな事になったかちゃんと考えてから言おうね!

何の為に戦争をしたがるの?

投稿者: hana07071970 投稿日時: 2001/09/27 21:04 投稿番号: [74512 / 177456]
アメリカに国益がもたらされるから?結局利権が絡んでいるのかしらん。不利益なことは、普通しませんわなぁ。正義なんて言葉、使わないでー

ちょっと付け加えると、

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/27 21:03 投稿番号: [74511 / 177456]
ちょっと付け加えると、教育も開発も男女同権も、はっきり言って人権という概念自体も原理主義者をおこらせるはずです。
ぼくらがアフガンに救いの手をさしのべれば、それが単なる施しの範囲を超えれば常にテロの引き金となるでしょう。しかし僕らの社会は、テロを未然に防ぐ万能の方法を持っていません。

そこで、ボクの一番古い主張、テロリストに殺されることを(少なくとも短期的には)受け入れるべきだ、と言うことを言いたいのです。
テロを十分に起こりうる、身近なこととして、平常心で備えるべきだと思うのです。これから何年も続く戦いなのですから。

re:ケネディは

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/27 21:02 投稿番号: [74510 / 177456]
>ケネディは、自分の命が狙われていることを知っていながらダラスに行った。

当然だ、アメリカ大統領はいつもテロに狙われている。

民間機撃墜命令を出すほどテロが怖けりゃアメリカ大統領は失格だ。

領空侵犯したKAL機をソ連が撃墜した時、アメリカは猛烈にソ連を非難したではないか。

だからぁ

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/09/27 21:02 投稿番号: [74509 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=74481

バランス感覚のあるリーダシップを期待

投稿者: tcpip192 投稿日時: 2001/09/27 21:01 投稿番号: [74508 / 177456]
小泉首相が諸外国への体裁に拘っている間に
1)日本国内でのテロ計画
2)経済破綻
が進行しているように感じられます。

元国土交通省のタレントおばさんや
角栄さんの娘はやはりお話しにならなかったですね。

米国式文明そのものがはらんでいる様々な
リスクと対峙していく必要が出てきました。

今回の事件は、米国の過去の中東での行為に対する報復で、新しい形の戦争そのもの
であろうとおもいます。

小泉総理には勧善懲悪の論理だけで、軽率な判断をすることを避けていただき、多角的なリスクに備えていただきたいものです。

小泉首相の狙い

投稿者: oneone2 投稿日時: 2001/09/27 21:00 投稿番号: [74507 / 177456]
この戦争を機に回復するであろうアメリカ経済に乗っかりたいのでは?

痛みを伴なう構造改革
行方不明になっている26人の日本人に痛みが集中したのか。
小泉首相、即退陣せよ!

おいおい、

投稿者: bluerose00000 投稿日時: 2001/09/27 21:00 投稿番号: [74506 / 177456]
どこが、不当な討伐なんだ。

正当なあだ討ちと言うべきと思うが。

キリスト教会によるテロの例

投稿者: bowyoko 投稿日時: 2001/09/27 20:59 投稿番号: [74505 / 177456]
キリスト教会によってなされたテロの例を擧げてくださいませんか?

ブッシュ大統領

投稿者: emashinn 投稿日時: 2001/09/27 20:56 投稿番号: [74504 / 177456]
  のび太君の為と言いつつジャイアンへ不当な討伐にに走るドラえもん

ケネディは

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/27 20:55 投稿番号: [74503 / 177456]
>これこそ、大英帝国は世界から信頼されているから絶対テロに襲われないという、
>女王の自信とプライドだ。
>民間機でも撃墜しろとテロに恐れる、アメリカ大統領とえらい違いだ。

ケネディは、自分の命が狙われていることを知っていながらダラスに行った。
英国女王は青山通りで自分の命が狙われていると思っていたであろうか?

RE:これを機にキリスト教徒を弾圧しよう!

投稿者: yakkosanbugiugi 投稿日時: 2001/09/27 20:54 投稿番号: [74502 / 177456]
「一部の」と言う風にはかんがえられませんか?
うちの近所のアメリカ人のキリスト教徒は良い人でそんな怖いこと考えてないよ。

自衛隊ねぇ・・・・

投稿者: emashinn 投稿日時: 2001/09/27 20:53 投稿番号: [74501 / 177456]
  都心で森林迷彩を着るような武装集団は秒殺されるのが妥当でしょう

Re:自衛隊は、どうなっちゃうの?

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/09/27 20:52 投稿番号: [74500 / 177456]
>靖国神社に奉られる人が出るのでは、、、考えたくないですね〜。

考えなくていいことです。自衛隊員は兵士じゃありません。

信じられない

投稿者: kurumi696 投稿日時: 2001/09/27 20:52 投稿番号: [74499 / 177456]
あなたの言ってることは怖すぎます。
もしブッシュさんがテロリストと同じ土俵に立ってしまったら、
世界各国の声を無視して核爆弾のスイッチを押しまくってしまいますよ。
だってテロリストの土俵は「何事も武力で!どんな犠牲もOK!」という恐ろしい土俵ですよ。

そんな恐ろしいテロリストたちの自爆テロ行為を
“重みがある”などと言えるなんて・・・信じられないです。

アメリカの報復や中東問題に関して冷静に議論を交わすのは全然構わないと思うけど、
それがテロ行為を擁護するような発言にまで発展してしまうのはちょっとおかしいと思う。

ビンラディンメンバー

投稿者: Charoro 投稿日時: 2001/09/27 20:52 投稿番号: [74498 / 177456]
日本の全面協力のもとに米国が抹殺しようとしている人物を、なぜ日本のマスコミは『ビンラディン容疑者』ではなく『ビンラディン氏』と呼ぶのだ?   報復は支持してるくせに。
せめて、お得意の『メンバー』を使えよ(むしろ『リーダー』か)。

>たぶん71566の

投稿者: ground_zero_3 投稿日時: 2001/09/27 20:50 投稿番号: [74497 / 177456]
>ちょっとボクの意図とことなる解釈になってるのでコメントが難しいです。

いやいや、私の勝手な構想なんで(空想?)・・・・・・・。
勝手に使ってスミマセン。

私も、

アフガニスタン人の死者を最小にする
に大賛成!

ですが、文化侵略ってのは・・・・
国が国だけに・・・・・・・・・。

エリザベス女王のプライド!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/27 20:49 投稿番号: [74496 / 177456]
エリザベス女王は、オープンカーに立ち上がり青山通りをパレードした。

他国でもそうしているはず。

これこそ、大英帝国は世界から信頼されているから絶対テロに襲われないという、女王の自信とプライドだ。

民間機でも撃墜しろとテロに恐れる、アメリカ大統領とえらい違いだ。

笑い事じゃないし冗談でもないでしょ

投稿者: lovely_tenchan 投稿日時: 2001/09/27 20:48 投稿番号: [74495 / 177456]
なんでオウムは警戒されるのにキリスト教は野放しなのだろう。
同じテロ集団でもキリスト教会は規模がでかすぎて手が出せないのか?
世界の歴史の中で誰が一番人を殺したかの特定は難しいが、誰の名のもとに一番多くの人が殺されたかは簡単。
そりゃキリストでしょお。

幻想平和主義(原理主義)は国を滅ぼす

投稿者: getjapan2000 投稿日時: 2001/09/27 20:47 投稿番号: [74494 / 177456]
多くの方からメールなどにより、報復反対の意見が寄せられている。いわく、「世界の不平等、貧困をなくさない限り、テロはなくならない。報復は報復を招くだけである」

  なるほどそれは耳に心地よい言葉である。だがそれは違う。そこには人間とこの社会への深い洞察が欠けている。貧困がなくなってもテロはあるし、報復しなくてもテロは起こる。しかも今回は貧困や利益ではなく、イデオロギーの戦いなのである。
  湾岸戦争時、外務省旧情報局そばにおり、サウジのイスラム開発銀行で働いた国際コンサルタントが緊急提言です。

幻想平和主義が国滅ぼす タリバンの次の1手

貧富の差を解決しても原理主義もテロもなくならない
テロリストと対話をすることはできない
パキスタン介入がタリバンの最後の手だ
日本の幻想を見る平和主義はかっての軍国主義者と同様国を破滅へ導く
アフガンよりもパキスタンこそが要である
以下に緊急提言
http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/top.htm

対テロ武力行使は早く片付くかも--

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/09/27 20:46 投稿番号: [74493 / 177456]
米国防長官はテロ壊滅作戦では、山岳部での特殊作戦が中心で、大規模な地上戦は想定していないと表明した。これが真意だと、米国の学習能力に敬意を表したい。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)
に関連記事と論調あり。

自衛隊は、どうなっちゃうの・・・多分

投稿者: nippon_suki 投稿日時: 2001/09/27 20:43 投稿番号: [74492 / 177456]
アフガニスタンは全土が戦闘地域ですから、アフガニスタン国内には自衛隊は入らないんじゃないですか?パキスタンの中の兵站補給基地までの輸送だと思います。心配なのはパキスタン内部のタリバンを応援する人達。テロを起こすかもしれません。

原典:らいおんはーと

投稿者: doze_zzz224 投稿日時: 2001/09/27 20:42 投稿番号: [74491 / 177456]
シェークスピアの戯曲から引用したと思われます.
イギリスの国王の称号だったかな‥‥確か。

今上陛下におかれましては

投稿者: lovely_tenchan 投稿日時: 2001/09/27 20:39 投稿番号: [74490 / 177456]
影が薄い。

>自分が、身内が、被害者に

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/09/27 20:39 投稿番号: [74489 / 177456]
そうでしょうか。
私はむしろホワイトハウスを守るために
航空機を撃墜しなければならない状況を
つくり出した政権が非難されると思います。

テロに屈したアメリカ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/27 20:38 投稿番号: [74488 / 177456]
>今回ブッシュは、ホワイトハウスを狙うような航空機があった場合「撃墜しろ」という命令を下した。

超大国アメリカの大統領がテロに狼狽してこんな命令を出すとは、これこそテロの望むところでしょう。

弱小独裁国家じゃあるまいし、超大国アメリカがこんなに簡単にテロに屈するなんて世界の笑い者ですよ。

>>>読みました

投稿者: ground_zero_3 投稿日時: 2001/09/27 20:36 投稿番号: [74487 / 177456]
>みんなでいろいろ意見を出し合って、より効果的な報復、ラディン氏の逮捕の方法を考えてアメリカに提供するのもアメリカへの支援にはなりませんかね。

そうですね!
私もアメリカの立場と戦争に巻き込まれる可能性がある一般市民の方々を同時に”立てる”ことが出来ないかと思っています。

ありがとうございました。

自衛隊は、どうなっちゃうの?

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/27 20:35 投稿番号: [74486 / 177456]
小泉首相の発言により、自衛隊の後方支援は国際的にも引っ込みがつかないようになりました。これに伴い派遣が進むことでしょう!一番の関心事は、物資or食料の供給等で、アフガニスタン内のアメリカ軍基地まで侵入させるのでしょうか?その際に、アフガン兵士と遭遇した場合、どうなるのでしょうか?多少の犠牲者が出ることは仕方ないことなのでしょうか?理解に苦しみます。自衛隊なんて実践が今まで無いし過去の経験(第二次大戦)が引き継がれてないので、武器だけは、最新鋭でも人間が、、、
また、靖国神社に奉られる人が出るのでは、、、考えたくないですね〜。

そうは思わない

投稿者: ramennsky1 投稿日時: 2001/09/27 20:33 投稿番号: [74485 / 177456]
  私には過去の日本が産み落とした物だとは思わない。
  cosmopolitanさんの指摘する部分はそうだと思えるが、戦後の復興の過程で物質を追い求め、心を置いていった姿が今の日本だと捉えます。
  戦前の日本は悪かったところもあったが、良いところまで捨ててしまったのが残念です。

自分が、身内が、被害者に

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/27 20:29 投稿番号: [74484 / 177456]
今回ブッシュは、ホワイトハウスを狙うような航空機があった場合「撃墜しろ」
という命令を下した。

この事実を、しっかり考えるべきだ。

もし、撃墜した場合、犠牲者の多くはもちろん「アメリカ人」
当然そんなことは解っていながら、ブッシュは撃墜命令を出した。

罪のないアメリカ人がアメリカ大統領の命令によって殺される。
そういう事態が起これば、当然、ブッシュの反対勢力はアドバンテージを持つことになる。

しかし、アメリカ人には「それもやむなし」という大人の決断が出来ると、
ブッシュは信じていたわけだ。

自国民を信じる大統領がいる。

何と羨ましいことだろうか。
日本の政府は、いつでも自国民を子供扱いし、規制でがんじがらめにする。
しかし、ここで幼稚な反戦論を語っている人達を見れば、仕方がないかな?とも思う。
政府が国民に対し理の通ることを言っても「絶対に理解する能力がない」と思い込んでいる結果だ。

多数の幸せの為には、少数の犠牲が必要だ。

非情でもそれは仕方がない。国民は絶えずそのリスクを身に染み、
「自分自身で自分を守る」意識を持たねばならない。
危機はいつでも自分の側にある。
毎年、交通事故で亡くなる人の数は阪神大震災で亡くなった人の約2倍。

誰しも、いつ死んでもおかしくないのだ。

アメリカ人とて、罪もない自国民が死ぬことを喜ぶ訳がない。
しかし、「大人はしっかり計算が出来る」

残念なことに、ふわふわした日本人がそこまで理解するためには、
まだかなりの時間がかかるかも知れない。

たぶん71566の

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/27 20:29 投稿番号: [74483 / 177456]
たぶん71566のボクの発言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=71566
を下敷きにしていると思うのですが、ちょっとボクの意図とことなる解釈になってるのでコメントが難しいです。

ここ数日、
1,テロを減らす
  1−1,軍事的に勝利し、
  1−2,その勝利をテロの減少に結びつける
2,アフガニスタン人の死者を最小にする

事を中心に考えてきたのですが、
戦術として、
1−1のためには、被害が大きくなりがちな山岳戦を徹底的にさける
ことに、占領して前線を形成するような方法をとらない(ベトナムの教訓により)

戦略として、
1−2,2の実現のためには、太平洋戦争時の日本占領をモデルとして、占領地域での徹底的な教育と開発を行う。そのさい、できるだけ多くのアフガン人を占領地で養う。アフガン全土を占領する必要はない。

というのが、ボクなりの結論だったのです。その根底には、”最終的な勝利は文化侵略による”という考えがあります。

今朝何人かの方と話して、ソ連侵入前のアフガンが、イギリス植民地として、かなり開かれた社会であったと言うことがわかりました。その当時のことを覚えているアフガン人が居るうちに、自分の不幸をすべて外国とアッラーに押しつける、無責任な原理主義という化け物を、パンと教科書とテレビによって一掃するほかないと思うのですがどうでしょうか?

彼らはもう充分時間をもらっているはずです。十分な努力もせずに、ただコーランにおもねって生きることが、彼らの神の御心にかなう世界を作るかどうか、そろそろ彼ら自身の中にも気付くものがいるはずです。聖書の設定を借りれば、彼らに、彼ら自身がパリサイ派であることを気付かせることができれば、僕たちの勝利はあり得ると思います。

もっとも、発表されているとおりだと、占領作戦は行わないようですが。今その線で、構想を練り直しているところです。

>>読みました

投稿者: stillalivejp 投稿日時: 2001/09/27 20:27 投稿番号: [74482 / 177456]
>???   私の文面に”イスラムに憎し”的なニュアンスが含まれてました?
スミマセンでした。そんなことは思っていないのですが・・・・。
活字表現は難しいですね!(^o^)
ほんとに。書いてみて私もこの文章で私の言いたいことが本当に伝わるかな?といつも考えています。そこですいません。「イスラム憎し」とは感じられませんでしたよ。ちょっと私の意見を一緒に書いてしまっただけです。
>イスラム教徒がテロリストなのではないということも私たちは覚えておかないといけないと思います。
というのは横でテレビがイスラム教徒がテロリストを育ててるんだうんぬんみたいなことを話していたので、ちょっと思ったことを書いちゃいました。しかし、アフガニスタンを攻略するのはかなり難しそうですね、みんなでいろいろ意見を出し合って、より効果的な報復、ラディン氏の逮捕の方法を考えてアメリカに提供するのもアメリカへの支援にはなりませんかね。

被害者(行方不明者)の家族からの手紙

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/09/27 20:27 投稿番号: [74481 / 177456]
こんな動きもあります。

被害者(行方不明者)の家族からの手紙
英語原文:http://attac.org/listen.htm

http://www.peace2001.org/gpc/letters_from_victom.html

イスラエルパレスチナ

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/09/27 20:26 投稿番号: [74480 / 177456]
夜のNHKニュースより

アメリカのある長官のことば

「これまで   パレスチナイスラエルの和平交渉をしてきたが
いつも   和平をけるのは   パレスチナだ。Pも考え直してほしい。」

んー   だって   アメリカがいう条件はイスラエル有利のものばかりでは?

まったくイスラエルに武器うってるのはだあれ?
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