対米全面テロ

　 82年9月のイスラエルによるレバノン侵攻で虐殺されたパレスティナ難民は1000人とも3000人とも言われています。
　 湾岸戦争が国連の停戦勧告で終結し、イラク軍がクウェートから撤退している時、無防備な彼らを襲撃し１万人以上を殺戮した「死のハイウェイ事件」の実行者はアメリカでした。
http://archive.jca.apc.org/peace-st/iwct/ws-i.html
　 近年、これまでの中東和平の努力の全てを「白紙化」し、パレスチナ人を虐殺し続けるイスラエルを徹底支持し、多くの武器を援助しているのはブッシュ大統領です。この僅か一年ほどのあいだに約600人のパレスチナ人が殺されたと聞きます。
　 イスラム世界に対する西欧世界による攻撃は既に始まっていた訳です。少なくともイスラエル軍に息子を射殺されたパレスチナの父親にとってはそうでしょう。
　 西欧経済の拡大に絶大な寄与をしたスエズ運河建設に従事し、過労死した12万人の労働者の大半はアラブ人でした。アフガニスタンはイギリスに占領され植民地とされたことがありますが、イギリスがアフガニスタンに占領され植民地とされたことがあったでしょうか？イラクはアメリカに爆撃されましたが、イラクがアメリカを爆撃したことがあったでしょうか。湾岸戦争では何万人ものイラク兵士や市民の犠牲が出た伝えられていますが、米軍の犠牲は200人程度でした。イラクはクウェートに侵攻したから当然の報いとして国連決議に基づいて処罰されたのだとも言えるかもしれません。しかし、国連の決定を無視してヨルダン等に侵攻したイスラエルをアメリカが爆撃したことはありません。今後もあり得ないでしょう。

　 今回のテロを、アメリカは宣戦布告だととらえているようです。しかし、それは一方的な殺戮が、相手が抵抗を始めたことによって戦争に転化したに過ぎないのではないでしょうか。パレスチナにおける「何の罪もない人々が殺される」という日常が、「絶対安全な防壁」の中で楽しく暮らしてきた人々の側でも、突如現実のものになっただけのことではないでしょうか。
　 そのような背景を理解することなく、今回のテロだけを取り出して大規模な報復を叫ぶのことが、果たして平和への道なのでしょうか？

　 この世の資源、環境には限りがあり、誰かが豊かになれば誰かが貧しくなるように思えます。西欧は自らの技術と努力で豊かになったように思っているようですが、西欧に資源と労働力供給を強制された植民地の存在無しに西欧の繁栄は無かったのでは？

　 今回の事件は余りに悲惨で多くの人々の人生を断ち切り、無数の悲しみを生みました。その中で「何の罪ももない市民が巻き添えとなった」という言葉を耳にしますが、本当にそうでしょうか？貿易センターで、ペンタゴンで働いていた人々は、限られた資源しかないこの世界の中で、世界平均の何倍もの豊かさを享受してきた人々であり、「民主的な」合衆国国民として政府の政策に関与してきた人々であったのは確かでしょう。アフガニスタンは世界最貧国の一つであり、パキスタンやヨルダンも貧しい国です。産油国の中のごく一部を除き、アラブ国家の殆どは欧米の旧植民地であり、「南」の貧しい国々です。

　 イスラム教徒が豚を食べない理由を次のように聞いたことがあります。「イスラム教が生まれた頃の砂漠のオアシスでは食べ物は常にギリギリであり、残飯は出なかった。その中で人間と食物が競合する豚を飼うことは、誰かの食べ物を豚を通して奪うことになり、それは争いを招く。だからアラーの神は豚を不浄とした。」
　 私はいい話しだと思います。このような共生の思想を否定したところに、植民地が可能となり、西欧の繁栄があったのではないでしょうか。有限で貴重な原油を軍事的経済的圧力のもと、アラブ世界からタダ同然で買うことで、しかも、それが無限にあると仮定することで、西欧（日本も含む）の林立する摩天楼があるのではないでしょうか。
　 嘗てアメリカは、インディアンから土地を奪い彼らを殺し開拓を行いました。インディアンによる復讐で命を落とした人々には追悼が捧げられ、「神のご加護」を得た騎兵隊が「野蛮な」インディアンを皆殺しにすることで「平和」な現在のアメリカを作り上げた訳です。
　 今回のテロの犯人を、ブッシュ氏は「野蛮な奴等」と呼びました。奪われたことに抗議する人々を「野蛮人」だと定義して皆殺しすることで、「平和」が得られるというのが、アメリカの伝統的な考えなのかもしれません。しかし、それを「平和」と呼んでいいのでしょうか。
　
http://member.nifty.ne.jp/YAMANEKOYAKATA/index.html

これは 　 日本としては 　 断固反対するべきでしょう。小泉さん 　 ここはびしっとブッシュさんに釘をさしてくれないかい？
それとも 　 テロ撲滅のためなら 　 仕方がないとでも？
あんた 　 広島長崎 　 にたしかいったよね？
うそをついたことになるよ。

それにテロへの威嚇のためというが逆効果じゃないかい？

ＨＭＶハマーのステアリングを握って。荷台から武器弾薬を降ろしたら素早く台車に載せて。駆け足で台車を押して戦場を駆けまわるか？各部隊の詰め所へ「こんにちわー！まいど〜！」。アメリカ兵「あっ、ご苦労様。これをダビンのお宅へお願いします」って爆弾渡されたりね(笑)

>亡くなった某銀行員などの皆さんは、いわゆるエリートでしょう。
十分人生を満喫されていたことでしょう。まだよかったんじゃないですか。

誤解を恐れず書いたといえ、どうしてこんな事が言えるのでしょう。
あの瞬間ビルの中にいた人の恐怖を考えて見て下さい。
私は胸つまり涙が出ます。エリートだろうと普通の人だろうと命には変わりないと思います。
何はともあれ"よかった"の発言は頂けないでしょう!
あなたのご意見を拝見して開いた口がふさがりませんでした。

おまえらが諸悪の根源だ

　 戦略というほどおこがましくないが、アメリカが戦火を交えた場合、短期決戦が負けない策だと思うが、兵糧責めにより、アフガニスタンの国力を弱めていく。
　 地下深くに潜っているゲリラには中性子爆弾にて殲滅する。
　 アラブ穏健派を敵に回さないようイスラエルの領土を１部解放し、タリバンを孤立させる。
　 そして、交流があるというグレイという宇宙人の文明の力を借りて、首謀者を追いつめていく。
　 そして、タリバンを壊滅させ、退路は開けておき、逃げ込む先が黒幕であろうから
黒幕との戦いに備える。
　 他方、タリバンはイスラム教徒を全て見方にすべく、パレスチナ解放を旗印にアドバルーンを上げる。
できる限り敵をアメリカ１本にしぼりテロやゲリラで対抗し、長期化させる。
攻めあぐねた連合軍の厭戦気分が高まったときに奇襲攻撃をかける。
　 タリバンに参加しているチベット出身の兵が先導してチベットに出入り口があるという地下王国（文明が高い）の力を借り、アメリカ軍に対抗する。
　 かくして、オカルトも入った熾烈な争い
となり、いよいよ地球も終わりかという時に日本が仲介に入り矛を収める。
　 最も、日本はアメリカに着いているが、
平和を願う天皇陛下の言葉により、兵を引き、それに動かされたバチカンやユダヤ教の主宰やイスラムの指導者が大同団結し、
争いを止めさせる。かくして平和が戻るのであった。めでたし、めでたし。
　 いずれにしても、戦争は避けた方がよい
と思う。
　 かのアインシュタインが日本に対して世界に天皇陛下を残しておいたことがとてもすばらしいことだと言ったそうだが、詳しい言葉は覚えていないが、なぜかその言葉が気にかかっている。
　 とりとめもなく思いつくままに書きました。

真実かどうかは何ともいえないと思いますよ。現段階ではね。さらなる研究が必要！

さっき 　 坂本龍一さんのホ−ムペ−ジで、テロに関するコメントを読みました。全く同感だと思いました。できれば見てみてください。過去の経験から第9条を持っている日本には、他の国にはできない、日本がするべきことが、たくさんあるはずです。
私は、その日本人の一人として、坂本さんの意見に賛成することと、チャットに参加して自分の考えを述べるほかに、できることはないでしょうか？

正論だけでは国際社会で生き残れません。賛成しても反対しても報復攻撃は９０％以上の確立で行われるでしょう。

>これって、Q33NYに理由をつけるために理屈をこねまわしているだけなのでは…？

私もそう思った。理由をつけるために理屈をこねまわしているだけなのではとね。それにしても「基数変換定数」とは何だろう？引く意味のある定数なのか？そこが気になる。

いろいろな感じ方、確かに。

この人が総理大臣？

総理大臣は今、小泉さん。

正論だけでは国際社会で生き残れません。賛成しても反対しても報復攻撃は９０％以上の確立で行われるでしょう。

ここが、辻元さんが総理大臣でない、ところです。

確かにそうですね。ご指摘ありがとうございます。

起こりやすいとありました。
想像と違うものですね。

国境無き医師団のホームページ見て来ました。

アフガニスタンから撤退したそうですね。
とても心配だとありました。
ここに居る私たちには想像もつかないほど過酷な生活のようです。

弱い子供達、働く事の出来ない未亡人が心配です。

ユニクロ論争は新しい物を寄付してくれとお願いしている訳ではありません。
フリースをリサイクルする企画があるユニクロなら集まっているのでは、協力してくれるのではと考えたのです。

ギャップも一応この場を借りてお願いしたんですがね。（何せアメリカが本社ではお願いしにくいものがあります。）

女の人は現実的で
自分で立てても指揮の取れないれない作戦や情報に熱をこめて話すのが得意ではありません。
(違いをご理解して邪魔にしないで下さい）

　 日本とアメリカは対等な同盟関係ではない。それゆえに、アメリカが望むように日本が動かなければいけない、ということもない。なるほど。
　 ということは、日本が今回のアメリカと同様の立場に置かれたとき、日本の望むようにアメリカが動いてくれるわけではない。もしかしたら、湾岸戦争のときのことなどを口実にして、何もしてくれないかもしれない。
　 テロの時点でアメリカがこういう態度しかとらなければ、もし、他国から侵略されれば、もっと何もしてくれないんじゃないか？そしたら同盟関係って何？何も意味為さないんじゃない？それにすがっている日本て何？
　 やっぱりアメリカなんかあてにせず、自国で自国を守れるだけのものがないとダメだ。

小泉ビンラディン氏も行方不明になってくれれば、→日本に経済が復活。景気良くなる。→世界平和へ。戦争おわり。

＞ディベートする意味がなくなってしまうような気がします。

相手を主観的な表現で吐き捨てるのは確かにいただけないと思いますが、掲示板は投稿者だけのものじゃないという点を、改めて認識したほうがよいと思います。

小泉も行方不明になってくれれば、→日本に経済が復活。景気良くなる。→世界平和へ。

横レス失礼します。

＞ＷＴＣの住所である10048を１６進変換し、その2740から基数変換定数である271Fを引いて、また１０進変換しなおせば３３になりますす。基数変換定数って何だか知りませんが…。メッセージ71018の人はは&H2740から基数変換定数である&H271Fを引くと、Q33になる…

これって、Q33NYに理由をつけるために理屈をこねまわしているだけなのでは…？

鬼畜で済んでしまうなら、ディベートする意味がなくなってしまうような気がします。

意味わかってる？＜danndanndann2001

小泉さんは勇み足で
米軍支援をいってますが
「危険なところにも行ってもらう」って
優雅に海上観戦なんてできませんよ

ブッシュさんが昨年あれだけの接戦の末ゴアさんに勝って大統領になった。

その時、アメリカの国民がこの人を選んだという事はきな臭い未来を選んだ
という事ではないかなと思って見ていた。

小泉さんが首相になったのを世間の大多数のうちの一人として喜んだ一方で
参院選の時の社民党のCM（恐いものは最初人気者のかたちでやってくる・・・
とかだったかな）が民放各社からのクレームで内容を変えさせられたのを複
雑な想いで見ていた。

私が今の小泉さんに象徴される方向性が正しいと思うか思わないかはべつと
して・・・・

どちらかといえば土井さんという人がとる物事へのスタンスは同調できない
ものが多いと思っていたけど、あのCMは何故か世の中に流されるべきだと思
った。

そして今日、小泉さんのアメリカでの会見の様子を見て思った。

それが日本国の代表として望んだ事であろうがあるまいが、テロリストの銃
口をハッキリと日本にも向けさせることになったなと・・・・

反社会的な意見でもいいっていうのかなぁ？

反社会的な発言をする奴が鬼畜扱いされるのはしごく当然のことであります。

すばらしい理論ですね。
とても感動しました。

iu_iu_iu_iuさん、あんた実際には絶対にやらないでくださいよ、多くの人が犠牲になりますよ。

まぁ冗談だとしても、時期が時期で、かつ事態が事態だけに、こういう発言はいただけませんね。

iu_iu_iu_iuさんは、しっかり自分の意見を言ってると思います。なのに、それに対し反論ではなく「鬼畜」とかそういうような誹謗、中傷するというのは良くないと思います。

＞亡くなった某銀行員などの皆さんは、いわゆるエリートでしょう。十分人生を満喫されていたことでしょう。まだよかったんじゃないですか。貧しい一般日本国民が犠牲になるよりもよかったと思います。

おいおい、、おかしなこと言うねえ！
世界を担う優秀な人間を失ったんだぞ。
大きな損害だ！そんな卑しい考えはどこから生まれたんだい？？？

今回のテロで、世界の目がアフガンに向けられたのは、不幸中の幸い？？
これを機会にタリバンは潰れるかな？でも、難民の問題があります。

質問１．日本は難民を受け入れることは可能でしょうか？
　　　　 また、その可能性を高めるには、どうすればいいの？
質問２．タリバンが壊滅したら、パキスタンやアフガンの市民は、
　　　　 一時的にどうなりますか？

ニュース、時々しか見ないから、常識的なこともわからないでいます。どうぞよろしく。
昔、「難民救助隊になろうかなー」って、母親に言ったら、
「お前が難民に助けられるほん」って返された。
「それもそーだ」と、あっさり納得してしまいました。

反省と日本のすべきことの投稿での間違い。
＞子供たちは、戦争状態を知らないまま、難民になっている。
→子供たちは、戦争状態しか知らないまま、難民になっている。

だーれも読んでくれてないから、いいか。。

「全世界でに富を還流」とか。
はじめから結果の平等を目指すのは無理があるので、自由貿易にも上限を設定。

マルクス→ケインズ→・・そろそろ日本人の誰かが「ポスト・グローバリズム」の
経済・社会理論を創造して！！ 　 それこそ東洋思想でしょう。

どんなにアメリカの犬になっても、このままでは日本はじり貧。

いや北朝鮮テポドン精度がよくないから北京や国後、択捉など誤爆のおそれがある、前回も操作板機器のショ−トによる誤作動との＊＊１３からの未確認情報がある。尖閣あたりをねらったとの説もある。

●独自のテロ構想を展開する iu_iu_iu_iu氏、これはキケンだ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=67483

●わくわくしながらテロ情報を集めるなんて、犠牲者・被害者の気持ちを何だと思ってるんだ！？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=65071


情報収集は結構だけど、人として大事なことを忘れてはいけないと、iu_iu_iu_iu氏の姿をみてつくづく感じる今日この頃だね。

私もこの話には驚きました。
最初は飛行機の便名、そしてＷＴＣの住所という説が流れました。
私ですら一時的にテロはマイクロソフトの仕業ではないかと思ったものです。
しかしこの話はデマだったようで、実際は、
便名は北棟に突入したのがＡＡ１１，南棟に突入したのがＵＡ９３。
ＷＴＣの住所は、One(もしくはTwo) 　 World Trade Ctr.Ste.(♯ここに部屋番号)
New York,NY 10048
ということでした。デマってホント恐いですね。
でもこの話には続きがあったみたいで、ＷＴＣの住所である10048を１６進変換し、その2740から基数変換定数である271Fを引いて、また１０進変換しなおせば３３になりますす。基数変換定数って何だか知りませんが…。メッセージ71018の人はは&H2740から基数変換定数である&H271Fを引くと、Q33になるのである。といってますがね。「Ｑ」はどこから出てくるの？ そう考えるとＱ３３ＮＹとうのはＷＴＣの住所と考えられなくもないですね。

それは知りませんでした。
ご教授有難う。

>亡くなった某銀行員などの皆さんは、いわ>ゆるエリートでしょう。十分人生を満喫さ>れていたことでしょう。まだよかったんじ>ゃないですか。貧しい一般日本国民が犠牲>になるよりもよかったと思います。
暴言。遺族の前で言えるか？ネットだからって調子にのるなよ。

異教徒を撲滅するための軍だったんでしょ？
しかもかなり残虐だったらしいじゃない？

　 日本人ていつまでたっても、「日本人としてのプライド」って持っちゃいけないんだね…。持つとすぐに「お前の先祖はあの戦争で過ちを犯したんだ。いい気になるな！！」って中国や韓国から言われちゃうから…。
　 そして、何十年、何百年たっても「あのときの謝罪が不十分だ。金よこせ。」って外交で取り上げられて、相手の軍事力増強に使われちゃうんだろうな。
　 日本人て…、本当に悪い民族だったんだね。
　 せめて、あの戦争の中での「過ち」といわれる部分についての検証を行い、間違っていれば「その話は違うぞ！」っていいたいな。
　 もう少し欲を出せば、「あの戦争の中ではこういうイイ事もあったんだよ。」とも言いたいな。でもやっぱりダメだよな。
　 それにしても、いいよな、中国は。モンゴル人何千人虐殺しても、文化大革命で自国民を何千人殺しても、日本や韓国からなーんにも言われない。いーなー。

以下の２つの条件が満足できるなら報復攻撃に賛成できますが・・・。
・アフガンの民間人に犠牲が出ない事
・テロが根絶できる事

中立というの適切ではありませんでした。

>テロの標的は今回米国に賛成しなくても変>わらないと思う。
賛同しなければ大丈夫などと言ってません。ただ、今の日本は日本独自の努力をせずにアメリカ政府の軍事報復に盲目的に賛同すしているように見えませんか？事件後、外務大臣は何をしましたか？顔の見える貢献どころではないでしょうね。これではただただ空しくテロの標的にされるだけだと思います。

>本当に日本だけいや自分たちだけが良けれ>ば良いと思っていられるのは嘆かわしいこ>とである
そんなこと一言も言ってないです。アメリカ政府とは違った、日本の役割があるはずだと言ってるまでです。日本の子供たちは気にするが、アフガンの子供たちはどうなってもいいと？あなたは今後もアメリカ政府のいいなりでよいのですか？私は違うと思います。

あんた一国の首相だろ？ってかんじだったな（苦笑）