対米全面テロ

ヤスクニ自慰さんgyokaijinn_ha_ahoda。

＿＿＿嘲笑＿＿＿

二ヶ月前にアメリカがすでにアフガニスタンを脅迫していたことは事実のようです。今と同じ要求です：ウサマを出さなければタリバーン攻撃するぞってやつです。

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,556254,00.html

もっとも、それが「原因」であるとは思いません。行為は行為を行った人の責任です。環境や他人の行為への責任転嫁は私は認めません。

単なる結果論だ

あの〜、原爆投下当時はアメリカでは、広島には50年間は草木が生えないと言われてやしませんでしたっけ？
それが巨悪の兵器ではなかった？

人間の悲しさは経験しなければ解ってこない、じぶんがどんな世界に置かれているか
自分なりに考えると、この危機が少し見えますが、あふれる報道に流されると他人事と見えてしまいがちですね。

株が下がり続けることは、その象徴が
攻撃された意味を表していますね。

おっしゃることはよく分かります。が、日本を本当に卑怯者呼ばわりするのは、アメリカだけだと思います。アメリカのようなならず者国家（多分多くの国がそう思ってます。私は、ヨーロッパにも仕事で滞在していたのでよくわかります。）から卑怯者呼ばわりされても構わないと思います。ただ、日本政府がフランスのように狡猾で頭がきれると。どのようにも理論武装できるのですがね。

しょうがないです。
一番のならず者国家が亜米利加なんだから。

＞国がなにをするか論じるしかそれぞれの国民は選択できないとおもいます。

（まずは日本において、と断っておきますね）

確かに、これまで国民レベルで思っていることが、なかなか国政に反映されない、という不満をもっていました。でも、一方で国民の多くが「継続的に」国政に関心を持ってこなかったのも、選挙の投票率低下なんかをみれば明らかです。

もし、今度の事件をきっかけに国民の世界情勢を見る目が養われて、それを元に国政を動かすよう、みんなが努力すれば、政治家はもっと国民のことを考えて行動するようになると思います。幸い、小泉政権は国民との対話を重視するといっておられますしね。

これまでは他人任せでも幸せな暮らしを続けることが出来たけど、その幸せな暮らしをもう一度取り戻すため、さしあたり自分には何が出来るのか、といったことから考えてみては如何でしょう。

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この掲示板を読んでいると、いままで他の人がどんなことを考えていたのか、ということが良く見えてきますね。そして、それらがぶつかり合って、何かが生まれようとしている、そんな気がします。思ったことをぶつけ合って、最後には理解しあう。それが本当の民主主義というものだと思います。

インターネットがあって、本当に良かった(^^)。

日本人の残虐行為ってやつが
中国の捏造写真や捏造資料によって大げさに言われていた事を知らない…
戦争写真は結構ウソが多い事も知らない…
勉強しとけ
捏造写真ばかりの朝日新聞はもう取るな

アメリカは戦争を反省しているとも思えないけどね。それに過去の戦争から学ぶものは、どちらが悪かったとか、どちらに正義があったとかじゃないような気もするが。それより「なぜ戦争に負けたか」とかを考える方がいいと思う。次の戦争がおこったときのためにね。

同感です。

今日（現地時間９/２３）のヤンキースタジアム

http://dailynews.yahoo.com/h/p/ap/20010923/en/1001299522attacks_memorial_service_nyr13 4.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20010923/ts/imdf23092001214838a.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20010923/ts/mdf57392.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20010923/ts/mdf57450.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20010923/ts/mdf57063.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20010923/ts/mdf56960.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20010923/ts/mdf57558.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20010923/ts/mdf57517.html

私が、指摘したことは、
『愚かな指導者を持った不幸？』
この言葉の意味です。

話をそらさないで下さい。
貴殿は、もし、小泉首相が自衛隊を上陸させ、隊員が足らないので徴兵を遂行したら、どう感じますか？

愚かな指導者とは、そういうことでしょ！

事実と善悪は違う。

アメリカの原爆投下で、日本の軍部が戦争継続を諦めたのは事実だ。
そして、原爆が当時、巨悪の兵器で無かったことも事実だ。
当時、もし原爆を所有する国が交戦中であったならば、
アメリカに限らず、どの国でも使用していただろう。もちろんそれが日本であっても。

しかし、現在では巨悪の兵器だ。
当時の価値観はすでにない。
原爆を使った国は、その瞬間、巨悪の国となる。

もはや、アメリカは原爆をブラフでしか使うことが出来ない。
世界を敵に回して、戦うような愚かなことをしたら損だということを
アメリカは十分に承知している国だ。

世界中に喧嘩を売りまくるアメリカは自国の防備を固める必要がある。

今回でも対ゲリラ防衛体制が出来ていれば、犠牲者は１０００人以下で済んだはず。

ＷＴＣが燃え落ちなければ、犠牲者は突入階の人間だけで済んだ。

アメリカ人は燃え落ちないビルや低層ビルなど安全なビルを使うべきなんだ。

それが嫌なら、世界中に喧嘩を売るなといいたい。

世界中に、命令を発し、イギリスも日本も、唯々諾々・平身低頭で、その命令に従ってゐる。
そんなことで、いいのだらうか？
何時から、アメリカ大統領が、世界の皇帝に成ったのか？
あの、ボンクラの２代目が、何時から、そんなに偉くなったのか？
ひょっとしたら、アメリカの陰謀かも知れぬ。
先の大戦に於いて、日本に先制攻撃（真珠湾）をさせる様に仕向けた、アメリカ大統領（ルーズベルト）が、アメリカの世論を戦争に導いた、と同じ手口ではあるまいか？

軍事行動を起こすには大義名分がいると思うんですけど、アメリカはどういう理由でアフガニスタンに攻め入るんでしょうか？オサマ・ビン・ラディン氏のいないアフガニスタンって何もしてない（やっててもまるで証拠のない）国でしょ。タリバンもラディン氏には国外退去の命令を出したとなると、ブッシュ大統領の言う「テロ側の味方」にはならないわけだし。

あのブッシュ大統領って、戦争がしたいんですかね？就任直後にミサイル防衛構想とか打ち出すし。

<原爆や焼夷弾空襲の写真は見たことある？>
-- >

あるよ。広島も長崎も行ったことはある。

何が自虐症だ？

実際、おれの投稿で日本軍の残虐行為を初めて知った人間が反応しているじゃないか。

何度もテレビ放映されている貿易センタービルが崩壊する場面と同様の残虐さだ。

それを自虐だと表現すること自体、日本人が戦争を反省していない証拠であり、国として戦争に参加させてはいけない理由である。

賛同して頂き有難う御座います。

結局、ここで色々議論していても、これが現実であると思っている輩が、どれだけいるかってことです。もし、自分の身に降り掛かっても同じ論を唱え続けれる人が、どれほど居るのでしょうか？これは、平和ボケ日本の象徴のようにも感じます。現実を直視した上で、また、当事者になったつもりで議論して欲しいものです。

この掲示板に投稿される多くは
正義のもとに行われる狂気とは無縁でしょうが、そのことの危険について自分も
含め意見を述べたまで

北部同盟なるものがどんな指導者をもち
どんな目的かはわかりませんが
戦争になっていることは確かです。

ユダヤの都にそびえ立つ大きな2つの塔が火炎を放って崩壊した。
大いなる都は灰と悲しみの声に満ち満ちた。
神は報復として人々をサバクの中の都市に集め、
天空から炎のついた槍を落として全ての生き物を殺戮した。
その火は１１日間燃えつづけた。
それから、空には多くの星々が現れ、地には赤く血に染まった１３本の川が流れた。



　　　　 ああ、恐ろしい。

台風が去って日本は雨上がり海の向こうは飛行機が降る

基地の町いつも見慣れた空軍の低空飛行にギョッとしており

ハリウッド映画のヒーローヒロインに全アメリカ人がなっているよう

ライオンや象虎猿が手を組んで鼠一匹退治しにゆく

報復がまた報復の連鎖呼びそれぞれが言う正義の行方

回復を伝える今日の天気予報遠い異国の雲行き思う

ゲームしてバラエティ見た画面から米軍隊の出撃届く

あたりまえに過ごす僕らの日常が突然そうでなくなる怖さ

今回のテロの一因が米国自身にあるというのはその通りですね。もちろん犠牲になった方々が悪いということではなく、米政府の政策がテロを呼び起こしたという意味で。

同時に、米国自身が史上最悪のテロ国家である。米国のテロと通常のテロが違うのは、それが国家によってされるか否かという点だけ。

今回もまた、報復の名で、アフガン民衆に対するテロを強行しようとしている。

＞我々とともにあるか、それともテロと一緒にあるか？

だから、我々とともにあることはテロと一緒にあることだと答えざるをえない。

そうですよね。
貴方と同じ意見です。

＞だからと言って、何千人の人を殺して良いとはならないでしょう！

だれもそんなこと言ってないです。

良いとはならないからこそ、二度と起こらないように考えるべきです。
私は、アメリカが正義の名のもとに報復することはよしとは思いません。

愚かな指導者を持った不幸？

それだけで論じることが出来る貴殿は、立派ですね？
反タリバン組織である北部同盟は、この場合、どうなるのでしょうか？
これは、テレビゲームではありません。現実です。

だから誰もテロを許せなんて言ってないって……。
アフガンとパキスタンとの国境断絶によって、多くの人が飢餓するのも、許せなくはないですか？

>加害者意識はゼロですね・・・

これは 　 アメリカだけでなく私たちにもいえるでしょうね。
大小の違いはあれど 　 憎しみがこんな状況を作ってしまった。
確かにパレスチナ人は苦労されたと思いますが 　 過去の憎しみでなく
今 　 生きている人のことを考えて欲しかった。加害者意識はテロリスト
にもまったくなかったんですね。
少しでも悪いと思っているなら潔く出てきてもらいたい。
もう 　 間に合わないかも知れなくても。
使命はまっとうしたのだから。これ以上の犠牲は 　 もう嫌だ。

>自国と考えの違う他民族を、こてんぱんにするやり方に疑問を感じます。

世界的ないじめですね。
小さな差別がいつか 　 この国を滅ぼしてしまう可能性もあるのかな？日本でもいまだにあるもんね、差別。

とにかく犯人に理由があれど悪には違いない。同情の余地はないですけどね。

戦争は戦争です。
経験者の多くが悲惨さを語りますが
人間はそんなに偉くない証拠で
民主主義と言われながら愚かな指導者の
基に、悲惨な出来事がおおすぎます。

殺し良いなんて、言ってませんよ。
もちろんこんどの事件はひどいです。
犯人は許せない。
だからって、犯人（と目される）のいる国の人々を何百万と死に追いやることは正しいことですか？
アフガニスタンでは、戦争が始まったら餓死する人たちが50万から１００万はでるそうです。
アメリカ人が５０００人死んだことにたいして、どうしてその１００倍もの人たちを殺していいということになるんですか？
教えて下さい。

６０００人程度の犠牲で嘆き悲しむアメリカ人では戦争に勝てない。

日本は３００万人が死んで降伏。

アメリカが１２億のムスリムを敵にして戦争するなら１０００万人くらいの犠牲は覚悟しなくちゃあ。

アメリカは偉そうなこと言っていても、第２次テロ攻撃で１０万人の死者が出たら、無条件降伏するのと違う？

皆の者喜ぶがよい。
神が鬼畜米国に天誅を下されたのだ。

環境から選べ無い人々も多いのでは？
日本でさえ、どうしょうも無い国会議員を選んでます。選べる自由があるのに・・。
愚かな指導者を持つと不幸です。
職場で体験済みです。

じゃあ、アメリカは何も悪くないんだな
ちた中東情勢も勉強したほうがいいと思うよ。あなたが思っているほど単純な善悪の問題ではないみたいだぞ。そういった背景もあってテロが起きていることを理解しておいたほうがいいと思う

俺はただ反戦を訴えているわけではない
ただし、ただ戦ってテロをつぶしても新たなテロリストによるテロが起きる可能性が高いと思う。「解決策」はアメリカも態度を改めるということだ。とにかくテロをたたくのは当然かもしれんがアフガニスタンまで攻撃するのは止めて欲しい

要するにあれだ、とにかく戦うしか能がないんだな。それが具体策でそれ以上なにも考えられないわけだ。それ以上考えられないなら考えても無駄だから出兵してくればいいじゃん。そんな調子で中東でアメリカがミサイル飛ばしてたからテロの標的になるんじゃないのか？

戦争を支持する奴って自分は出兵しないんだよな

「解決策」「解決策」ってえらそうに言うけどなあ、オ○ムみたいな純粋な狂気もあるけど大抵はなんかしら原因があるぞ
自分（アメリカ）が原因を作っているのに「解決策」か？

戦うしか能が無いくせに偉そうに「具体的な解決策」だと？笑わせるな

ま、戦うしか能がないから歴史は繰り返されるんだろうな。

あなたと夫婦喧嘩したとしたら相手はすぐぶたれそうで怖いね

＞これは対岸の火事ではないんですよ！！
日本では起こらないと思う、平和ボケ

むしろ対岸の火事だと思っていないから、
アメリカに熟慮を求めていると思うのですが。
報復により、世界中の過激派がテロを起こす
可能性は高いですよね。アル・カイーダが
アフガンに集合しているとは思えないし。

ブッシュ大統領もこの戦争は長期戦になるだろうと
言っています。１０年から１００年と言う人もいます。
わたしたちはもっともっと考えなくてはいけないと
思いますよ。

なぜ近隣諸国に事前に説明が必要だとおもいますか？

米国民には同情します・・・
さっきTVで演説してました。
「我々とともにあるか、それともテロと一緒にあるか？」
だとぉぉ！？
何考えてるんだ！
なぜテロが起こってしまったか、
なぜ何千という罪の無い国民を巻き込んだか？
米政府はなぜそれを反省しようとしない？
なんかいよいよ米政府の本性が出てきたみたいですごく不快である。
こんな勝手な論理を振り回す米政府に巻き込まれたくないわい。

これを長くやるとトピずれするので私の意見だけ簡単に述べます。

＞第一日本は一つの独立国家です。国政に関しては他国に了承をえる必要はありません。

教科書問題、靖国問題に関しては私もそう思いますが、自衛隊の海外派遣となると近隣諸国の理解が必要であると言うのが私の考えです。
まあ、今回に関してそのようなことになった場合でも、日本が説明する前にアメリカが話をつけると思いますが、一応、事前に話しておくことは必要であると考えます。

一般市民という概念はこのような時
使うべきではないとおもいます。

国は様々ですが、取られる行動は権力を
委譲した政治家によって為されます。

国がなにをするか論じるしかそれぞれの国民は選択できないとおもいます。

戦争により一般市民が犠牲になると良く言われていますが、愚かな指導者を持った
不幸ではないでしょうか？

たくさんの情報を仕入れていますね。
戦争は避けたいし、報復？という言葉も嫌いですね。やはり戦争ですかね。
諜報部員で裏取引で円満に解決して欲しいのですが、米国は武力行使ですかね。

同じ人間だけど宗教も環境も国の生い立ちも違うと、異質な人間になるのですね。
悲しいです。