対米全面テロ

支持はしても攻撃に参加することを踏みとどまっているヨーロッパ諸国の老獪さ、あるいは冷静さを見習うべきであるということです。

それが、我々子孫の為や。

難民問題ですね。
確かに今回ターゲットとされている国家には関係ない人々が多数います。当然それらの方は保護されなければいけません。まったくの無傷でというのはおそらく無理でしょう。多少の犠牲は出てしまうものと思われます。今回のように主たる敵の位置が明確でない場合複数の施設が対象とされます。当然その際は民間への被害は最小限に留めるように行われるものと思われます。ただ攻撃を行う前に周辺諸国の協力のもとに難民を受け入れ、また難民が逃げられるだけの猶予も与えるべきでしょう。当然その場合はかなりの危険性も伴いますが（テロGrが紛れる可能性がある為）十分な監視下の元に行われるべきでしょう

武装強化すれば、当然周辺諸国の軍拡を即し、経済不安から不安定要因を増すことになります。

目標としては、当然前者を目指すべきです。生存のために戦うのですから、平和を目指す以上危険を冒すのは当然のことです。

＞そもそもの問題は
1.アメリカが2000年前に消滅した国（ユダヤ人の国、今のイスラエル）をそこに住んでいたパレスチナの人々を追い出して作った。なぜならばアメリカ人の大部分がキリスト教徒だから。

イスラエル建国に対して、アメリカは大大大大支援だが、根本はイギリス。
それに、キリスト教信者と言うバックボーンが支援させたのではなく、あくまでユダヤ教徒とその資本が支援したのでしょう。


＞日本で言えば縄文時代の人々が「弥生人が俺達の国をうばったのだから俺達のものだ」と言われて現代の日本人が縄文人とトラブっているのが今の中東問題。

これは、まったく話にならない。。


＞2.キャンプデービットの合意があったにもかかわらず、イスラエルの首相が穏健派から右派に代わり、アメリカがクリントンからブッシュに変わった段階でイスラエル寄りの政治を行っている。

イスラエル寄りになったのではなく、愛想をつかしたのでしょう。せっかくのオスロ合意も、互いの右派勢力のために台無し。火中の栗を拾いに行っても、何の実利もない。京都議定書に見られるように、ブッシュ政権は国益優先ですからね〜。

ピッツバーグに墜落した奴って、撃墜されたの？最近全然言わない。
それにパレスチナの人が喜んでる映像って十年前の奴でしょ？何で流れたのか全然言わない。
何で？

同感です。
でも、私は、米国の一般人には同情しますね。
だって、自国の教育やメディアにまんまと洗脳されてるんだから。

まー、そういう俺も、実は洗脳されてるのかもしれないが（笑）
でも、少なくとも、双方の意見に耳を傾けるように努力はしてるがね。

貴様,低能やな！！！
戦争と言う意味も解からんのか馬鹿？

この掲示板のアドレスは
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=68143
のように最後が投稿文の番号になっていますので、このアドレスの最後に
付いている番号を指定してＪＡＶＡのプログラムで自動的に持ってくるか、
そのプログラムを作るのが面倒なら、昔あった巡回ソフトに番号を順に
変えたアドレスをセットして巡回させるというのは如何？

悪質なデマなので、情報をまとめてみました。大体、バスの便名で33なんて数字があるのはあたりまえじゃん（笑）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=bew7ba1aaa1aaa1aaht9t5a1a4aca5dfa55a 5a4a5ka4ka1aaa1aaa1aa&sid=2000111&mid=25

今日この番組をみて、アメリカには今回のテロと太平洋戦争をオーバーラップさせている人たちがまだたくさんいると再認識しました。

１１日当日のニュースでも「真珠湾以来の・・・」という表現を何度も聞きました。日本の事を特に持ち出しているのではなく衝撃が大きかったからそれに相当する修飾語としての使いかただと周りの米人は説明してましたが、そればかりでは無いと思います。

実際に番組に出て沖縄戦に参加した人たちの発言を聞いていると、大変フェアで問題無かったのですが、司会者が、「沖縄で何万人死んだにもかかわらず、日本は降伏しようとしなかったので、原子爆弾をつかいひざまつかせた！」「広島に原爆を落としても降伏しなかったので５日後長崎にも落としてやっと降伏した。・・・・この戦争でたくさんの米人と日本人が死んだが、われわれはここに来たことを誇りに思う」と言うような発言をしたのには日本人として気持ちの良いものではありませんでした。

沖縄戦で米軍が子供（遺児）を介抱してあげるところを写しながら原爆では、キノコ雲と広島の町を見せるだけで、被災者の事をまったく写さないところに製作者・ひいては米人の考えが出ています。

政治的に、決して、自分らが悪いかもしれないというころを見せるべくも無いと言うことは客観的に理解できますが、このテロの最中に、こうゆう番組を放送する神経には閉口します。まるで、日本人もテロ組織と同列の印象さえあり（教養のある人は決してそうは考えないでしょうが）米国に住む日本人としては、大変肩身の狭い感じがします。

これも、日本のプレゼンスがひくいからなのかと、ＴＶのなかで、国旗を半旗から完全に揚げるときの吹奏をしている英国の近衛兵を見ながら思ってしまいました。

それとも、やはり「アフガニスタンも日本も、なんだか訳のわからない連中だ！」と思っているのか。米人に「核兵器を使うことも考えてるのではないのか」と聞いても大半は、「それをやったら、他の同盟国もついてこなくなるからありえない」との回答です。そうであって欲しいですが、米人の血を流すくらいだったら、何人の訳のわからない人種の血が流れても構わないとトルーマンがかつて判断した事をブッシュがしない事を祈ります。

インサイダー＝いかさま

だからね〜

内部要因（玉そのものを不正に操作する等）からの詐欺的行為を禁止しているように聞こえてならない。（思い込みかもしれないけど）

テロは明らかに外部要因、「必ず変動する」ってことが保証されてないでしょ？
材料を自分で作ったって感じだな。

内部要因の場合かなりの確率で変動させる事が可能。（手口は自分で調べてくれ）

今回のテロは外部要因でも自己に対して有利な相場変動をおこせると初めて証明したのかもしれない。

あとは相場変動「目的」←ここだな。
確かに前半部分と分けてもいいような感じです。
動機による責任能力の追求か？
ん〜どっちにしても難しい。
ジハードを連発するでしょう（笑）

「取引所」そのものに対しての詐欺になるのか？
でも取引所は損害が出てないぞ？
ん〜〜〜〜
今回の変動で損した人が対象か？
利食いした人も多数存在するんだぞ？
いったい誰に対しての詐欺？

取引そのものは各取引法に引っかからないような気がするな〜。

＞例えば、株価を下げようとして、脅迫・暴行を用いて対象企業の業務提携を撤回させるような場合には、158条を適用してよいと思うのですが。

今回のテロはそう言った意味で対象が不透明。
例えば指数平均で玉を張っていたら誰に対しての詐欺？
対取引所になるのか？

テロに関わる特定の銘柄なら該当するかもな。
とある航空会社とか、今の所そういう話は聞いて無いけど。
ん〜よくわからん。
とにかくメディアが大騒ぎする既存の「インサイダー」に該当するかは不明。
っていうか俺にはわからない。

なるほど！ 　 まずは、テロ組織支援国家を潰そうとの考えですね。それはそれで結構なのですが、現実、アフガンの国民の中で、何割の人々が支援しているのでしょうか？経済封鎖、国境断絶を行い、一般市民が巻き添えになります。すでに報道されていますが、難民をどうするかを考えながら報復すべきと思います。
今回の一番の問題は、ラディンを逮捕するとか、タリバン政権を壊滅させるとかではなく、予想される難民をどうするのか？この問題が、ここ最近、全く議論されていないと感じます。

貴様の身上に同様な事が起きても、
同じ事が貴様言えるか！！！
ぶんなぐられるぞ馬鹿。

アメリカでは、日本のように朝からずっと同じ生徒と同じ教室で授業を受けることはありません。
授業も選択制で、教科ごとに教室もクラスメートも変わります。

戦争の話題になったのは英語の授業でのことでした。
もちろん、英語のクラスメートの中でもいい人が沢山居りましたし、一緒に登校する仲の良い友人達もいました。

いじめという次元の問題ではありません。
戦争や政治、宗教に関しては日本人とは当然のことながら全く違う感覚を持っているので人が変わってしまうのです。

ごめん。間違った。

tomo_phさんへの返信としてだしたわけではないのです。

まあいずれにしてもこのサイト見てみてください。

すでにアメリカによって殺害。
それを隠してアフガン侵攻。
新兵器の実験を予定。

そうだったら怖い……。

＜アメリカはもう一丸になって盛り上がっています！
怖いね。それって、宗教と同じだよ。誰か反対する人はいないのかい？

＜ディズニーランド・マクドナルド・ジーンズ・音楽・映画などアメリカ文化の大きい日本も、案外、反米感が強いのですね。
そう。アメリカ万歳の映画にまんまと騙されるほど、馬鹿な民族じゃなかったってことだね。米国人は、もろに影響されてるみたいだが。
ニュースでも、ＡＢＣやＣＮＮよりはＢＢＣの方がまともな考えを言ってるし。

中東の人間の特性は、”歓迎と復讐”だよ。報復すれば、無関係な人間でもテロに志願するのが分からないのかね。

俺は、アメリカ文化を受け入れてはいるけど、それと政治的解釈は違うからね。
米国が過去にしてきたことを知り、良く考えれば、そういう考えには至らないと思いますよ。もうちょっと外の考えにも耳を傾けてみたら？

ところで、小泉政権には何を期待してるの？

他人様に命令する前に、貴様が行け。

ではないでしょうか。容疑者の身柄を確保するのが目的なんだから。しかしよその国にまで警察は行けない。ＩＣＰＯとかもありますがアフガンとかは加盟していないでしょう。で手の届かないところから次々犯罪者を送り込む。神ならぬ身、今ある手段で有効なのは軍事力の行使しかないんじゃないでしょうか？そしてそれができるのは世界でアメリカしかないのです。テロはテロの連鎖を呼ぶというご意見もありますが、相手も人間、無限大ではありません。取り締まりを続ければ確実に減っては行くのです。

パールハーバー
理由などどうでもいいの。
先に手を出して、コテンパーにやられたの。
本土決戦だったの。竹やりを作ったの。
一億総玉砕だったの。
それでもうギブアップせよと、アメリカの実力、原爆ドカーンとやったの。
8/15玉音放送。絶えがたきを絶え、忍びがたきを忍び、 -- -。

http://www.kaede.sakura.ne.jp/~nikeno/incm/
このＨＰのＩＮＣＭというソフトでできるときいた事があります。
早速ＤＬして自分も試して見ますね、、、

再掲載になります。

はじめまして、obasann50さま
こういう観点とても大事だと思います。
輸送の問題とか、はたして企業が協力してくれるのかどうかとか実現は難問が多いですが,もし良ければアクションを起こしませんか？
たとえば、背中に”UNIQURO"とかロゴのでっかく入っているものでもいいかと思うので,そういうのを提供してもらう。
この地域は、おそらく取材がかなり行くことと思いますので,たくさんの子供たちが日本の企業の力で救われていることをアピールできます。（これこそ目に見える貢献でしょう)企業サイドにとっても、新しい販売のイメージアップには、悪くない話だと思います。
「私たちは、目に見える国際貢献の出来る企業です」みたいな・・・・

無印とかサティ（整理商品)とかも、打診するだけでもやってみたいと思うのですが。
よかったら、連絡ください。

考えを変えて「何が武力放棄だ！！報復しろ報復！！」とか言ってたりしてね。
そういう宗教信じる人は何にもいわないかも。

情報交換です。
米国テロ事件についてさまざまな情報が掲載された内外のWebを紹介します。
皆さまがお持ちの情報も「ニュース＞全般＞米国対米全面テロ」で紹介ください。
また現在すでに食糧が危機的状況にある数百万人のアフガン難民の情報について「ニュース＞全般＞米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」をご参照ください。

●被害者の声
・被害者から大統領への手紙http://www.peace2001.org/gpc/letters_from_victom.html
・アフガニスタンの女性の声http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/NY_RAWA_Appeal.html
・ニューヨークデーリータイムズ取材http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23742.html

●米国テロ事件について
・ガーディアン「2ヶ月前アメリカがタリバンを脅迫」
http://www.guardian.co.uk/wtccrash/story/0,1300,556279,00.html
・英文情報は次の無料翻訳サービスをご利用下さい。http://www.excite.co.jp/world/

●アメリカにおける戦争否定の動き
・米国元司法長官主宰http://www.iacenter.org/
・若者の動きhttp://www.9-11peace.org/petition.php3
・全米電気労組が戦争反対の声明http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23803.html

●アフガニスタン情報
・1998年以降の詳しい情報http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5.htm
・アフガンの性と子どもを支援する会 　 http://watan-jp.hoops.ne.jp/
（タリバン及び北部同盟の戦争犯罪について書かれています）

●湾岸戦争の実態
・ビル・トッテンからのレター、題名：No.389 　 湾岸戦争における米国の大罪
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00389.html
・突如沸き上がった米マスコミの「湾岸戦争論議」アジア国際通信
http://www.melma.com/mag/70/m00002570/a00000040.html
・劣化ウラン弾調査の連載：中国新聞社
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html
・湾岸戦争の実態と国際法違反http://archive.jca.apc.org/peace-st/genkoku/k-j1/4syo.html
・イラク経済封鎖の実態：NGO伊藤政子http://www.copula.net/mag/vol_1/iraq01.html

●日本における戦争否定の動き
・グローバル・ピース・キャンペーンhttp://www.peace2001.org/
・ピースネットニュースhttp://www.jca.ax.apc.org/peacenet/
・フェミンhttp://www.jca.apc.org/femin
・スペースAK 　 http://usagi.tadaima.com/spaceak/
・長野県にてhttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/8811/
・沖縄にてhttp://www.jca.apc.org/heiwa-sr/jp/index.html

●韓国における戦争否定の動き
「韓日翻訳サイト」を利用して下さい。http://korea.hanmir.com/
・韓国のシンポネットの反戦サイトhttp://antiwar.jinbo.net
・反戦署名サイトhttp://ohmynews.com/peace_event/default.asp
・韓国での米政府の戦争と韓国政府の支持反対のデモ、NGOによる声明

日本がパールハーバー・参戦したのは
石油の輸入をアメリカ・オランダ・中国
をはじめとする国々から妨害され、自国がいきてゆくためには
そうせざるを得ない理由があったからでした。
まさに、日本は、窮鼠猫を噛む、でした。

アメリカは、今回のテロも
なぜ、ここまでテロをおいつめたのか

という事を考えないのでしょうか。

アメリカは、その
イスラエルよりの姿勢から、イスラエルに武器を供給することで、聖地を追われたパレスチナ人をどれだけ苦しめてきたかという、加害者意識はゼロですね・・・一体どれだけのパレスチナ人が
アメリカ製の爆弾・武器によって殺戮されたのか、、、おそらくＷＴＣの犠牲者以上でしょう。

もちろん、ＷＴＣの犠牲者は、ほんとうにこころからのお悔やみを申し上げたい。彼らも、アメリカという国の政策の被害者ではないでしょうか。
恨みをかったアメリカの報復の被害者です。
アメリカは、恨みを買った、という事を認識しないので、（認識すると、パレスチナに関してのアンフェアな殺戮に手をかしたことを認めることになるから）
テロを非難し、自分は被害者だと叫ぶだけ・・・

国家の責任のツケは、いつも一般の罪のない国民が負うことになってしまいます・・・・ほんとうに、かわいそう・・・

窮鼠猫を噛む
という言葉を思い出すのは、私一人ではないはずです。

ねずみを殺すのは簡単かもしれませんが
自国と考えの違う他民族を、こてんぱんにするやり方に疑問を感じます。

国連の決議に逆らって、入植を進めるイスラエルの片棒を担ぐアメリカは、はたして世界の警察といえるのかな。だから
国連の費用も支払わないのかな・・・


今回のＷＴＣの被害者は、一番の被害者です。つまり、テロ 　 と、 　 アメリカ政府の失策の、両方に渡っての被害者です。
かわいそうすぎる、お悔やみを申し上げます。

単純だが必要でもあること。支援国家に対しなにもせずでは組織の弱体化にはつながらない。戦術の基本である。まずは補給路をたって孤立もしくはそれに近い状態にもっていくのは基本。

私は、あなたのおっしゃる「常識」よくわかります。

私も「だって、常識だろ」というのは、好きはありません。私も含め自分の知っている世界には限りがあるはずのに、自分が当然と思っていることが、みんな当然と思っているべきだ、だから、これ以上議論の余地なし！！というような傲慢さを感じます。

同じような傲慢さを、今回のテロリストにもアメリカにも感じます。「アメリカは悪だ、常識だろ、やっちまえ〜」「我々のしていることは正義だ、常識だろ、報復だ〜」みたいな。

自分にとって大切なこと、本当のことっていうのはあるけれど、それが他の人にとってどうなのかということは、慎重にならなければと改めて思いました。

あなたの気持に賛成だし 　 正直こんな気持が政治的力を持つことができたら 　 もっとましな世界の未来日記が書けるのに。
さまざまな進化過程にある地域の紛争ににアメリカは油をかけて掻き回し、悲劇を複雑にするだけ。本当の意味での調停役などめったに考えないし,時々戦争作らなくちゃ採算とれないような政府を維持しつづけてる。アジアの 　 魅力ある若者達が 　 新たな政治力を生みだして欲しいです。

大体そんなの見て怖気づくイスラム教信者だったら、そもそも自爆テロなんてやらんでしょ。

それに、そんなのが無茶な論理の報復を支持できる理由になるものなんでしょうか？

問題の次元が全く違う様な気がしないでもない。

テロの目的は、アメリカ等を全滅さすことです。多分。全滅さすまで続くでしょう。
当然、日本も危ない。
やられる前にやるしかないでしょう。
きれい事では、いかないでしよう。

あまりにも単純すぎる。
テロリストを匿う国を撲滅なんて出来るのでしょうか？今回、アフガンを壊滅させたとしよう、その前に、テロリスト達は、地下組織に潜り込むだろう。恐らく、イラクあたりが援助するのでは？アメリカに対して１００％好意的でない国は、いっぱい、あります。はっきり申し上げて現実論からかけ離れ過ぎています。貴殿の意見は、特に！！！

　　 あなたは歴史をちゃんと勉強しましたか。今の世界がどんな状態か本当に分かりましたか。
　　 アメリカから見ると多分あなたは正解です。でも、世界の人々の目から見てください。
　　 アメリカの愛と自由が世界の人々に対しては本当の愛と自由ですか。これはアメリカの自分の見方ではありませんか。

ここが本質だね、、、
僕はやっぱり「武力による阻止」側になるな。
日本は「物質の豊かさ」が強い国であり
「精神の豊かさ」はかなり弱い。
「精神の豊かさ」が強い国でなければ、「無抵抗主義」は不可能だろう。
「無抵抗主義」は「物質の豊かさ」や「誇り」が奪われても耐えられる事が必須なのだから、、

少数意見にあなた個人が振り回されてるのでは?
あなたが個人的にいじめにあっていたんじゃないの?

たしかにそれも一理あるでしょう。信仰は自由ですし何人たりとも妨害することはできないのですから。ただ起きてしまった今回の事柄とは切り離して考えるべきでは？人の命をうばってまでいいということはできないでしょうから

アメリカは今もインディアンと戦う騎兵隊時代と同じ神経の構造です。

暴力は暴力しか生めない。
平和なときの議論です。
殺される前に殺すのです。

【テロリズム】(terrorism)の定義

少ない出費で直接又は間接的に社会、経
済、心理的にある効果を期待し、殺人や物的破壊をする主義また、その行為

言われている通りオサマビンラディンもしくはイスラム原理主義過激派が犯人だと仮定した場合、アメリカも結果として今までの中東政策、対イスラム政策を変更せざるをえないわけで、このことがテロの政治的目標の１つであるとすればそれが達成される可能性は高いと言うことです。