対米全面テロ

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えひめ丸事件はテロじゃないのか?

投稿者: mileniumquantum 投稿日時: 2001/09/12 13:09 投稿番号: [6724 / 177456]
パールハーバーを引き合いにだすな?。日本人として、心が痛む!。

現実問題として

投稿者: Tetsuo_0043 投稿日時: 2001/09/12 13:09 投稿番号: [6723 / 177456]
イスラエル支援のアメリカが中東諸国から憎悪されるのは最もな事だが、テロリズムが正当化される訳もない。

>ブッシュにはそれを理解できる思想的柔軟性があるか?
思想的柔軟性とは何か。中東における外交政策等の事であろうが、テロに対する姿勢とは別問題である。

米国が憎悪を買わない外交政策を行い、テロが発生しない国際社会を形成するのは理想だが、警察力に頼らずに犯罪が少ない社会を築くのと同様、軍事力に頼らずに平和な国際社会を築くのもまた困難である(その努力は惜しむべきじゃないが、時間がかかるし、明確にどうしたらいいというものが見えない)
犯罪を防ぐのは警察力の強化。テロを防ぐには対テロ政策の強化である。
現実問題として、テロに対しては対テロ能力の強化が課題である。

>世界の戦争のありかたは変わった。
もっともな話である。
が、oyaji1232000氏は米国の外交姿勢というか理念と言うものを批判しているように思えるが、俺はそんな悠長な話はおいておいて、テロに対する危機管理能力を問いたい。

>戦争はそのあり方をかえた。
>アメリカがそれに気づかず、世界の警察としてありつづけようとする限り、
>繁殖した憎悪によりテロ攻撃は繰り返される。
言いたい事は全く違うだろうが、俺はアメリカ主導の国際社会の中で他国との協調を図り、共同でテロリズムに対する手段を強化すべきと考える。
(CIAは縮小されてるだろうし、未然に防ぐ情報収集能力とかもっと重視すべきでは)
※某小説の多国籍対テロ特殊部隊、、、とか、ネット犯罪専門の政府機関、、、とか;
米国がやたらに紛争介入するのはどうか思うが、米国の軍事力が低下し、主導性を失ったとしたらそれはそれで問題だろう。現実問題として。

歴史的な観点から米国批判する意見はよくあるのだが、批判で終わる。
「では、どーすりゃいいんだ?」ってのがよく分からん。

新米vs反米で論争するのは不毛だが、客観的な歴史認識とかを考えるのには良いかとも思う。
米国が正義などと疑わない人間も困るからな、、、。

そうですか。

投稿者: koeeeeeeee 投稿日時: 2001/09/12 13:09 投稿番号: [6722 / 177456]
撃墜・・・・・

そうですね。ビル2機、ペンタゴン2機ということですね。

ペンタゴンの1機は乗客がいるが、撃墜・・・

報道で、撃墜しました。とはいえませんよね。

アフガン空爆が真実となると、やはり戦争ですか・・・・・・・


どれが真実かはわかりませんが、報復だけはさけてほしい

アメリカという国

投稿者: nakachanX 投稿日時: 2001/09/12 13:09 投稿番号: [6721 / 177456]
どうも今回のテロに対する反応でアメリカという国がどういう国か、あらためて浮かび上がってきたと思う。

それにしても日本への誤解は何とかならないものだろうか。

ほんとです。

投稿者: e_naka2000 投稿日時: 2001/09/12 13:09 投稿番号: [6720 / 177456]
(本文なし)

■akutokubokumetsuinさんへ■

投稿者: blackswamp3104 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6718 / 177456]
攻撃すると調子にのりますよ。適当に遊んであげてるうちに、飽きてくるでしょう。

>>戦争とテロは違う

投稿者: mouyamenaito 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6717 / 177456]
>戦争を起こした人間は戦犯である。つまり犯罪者である。

戦争と言う最悪の国家間の犯罪であろうと宣戦布告という最低限のルールがあるの。
無差別テロにルールがある?
違うのは明らかでしょ??
もう1回中学校からやり直す???

知ったかぶりの発言はしなさんな。

海外撤退

投稿者: wcs 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6716 / 177456]
いまこそアメリカ軍は海外から撤退する
のを考える時期だ。

正直なのがいいのかな

投稿者: jester7868 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6715 / 177456]
確かに誰しも心に闇は持っている、かもしれない。しかしそんなことは当たり前のことであってわざわざ自分の汚い部分を見せびらかす必要はあるまい。
おまけにこの国は言霊の国だからね〜。批判の描きこみがすごかったね。言上げするとこうなる。
なんにしろそんなコートの前をはだけるような行為より、もっとおもろいことかいてみてもいいのでは。

32はガセネタでしたか

投稿者: super_zeasu 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6713 / 177456]
踊らされてしまいました。
失礼しました。

>もしそうなら

投稿者: mikadukigou 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6712 / 177456]
>もしそうなら
>アメリカがグルであると考えるのが普通ですが、
そう考えるのが普通でしょうか?

>なんにしても憶測。
「このテロで得をするのは誰か」を考えてみただけです。
パレスチナだって、
>ばれたら国家ごと消滅
しますよ。
犯行がパレスチナによるものなら、
なぜ報復が確実になるようなテロ予告なんかしたんでしょうか?
とにかく、早く犯行グループが特定されることを願っています。
これ以上の犠牲者が出ないことを祈っています。

ハイジャック犯が日本人

投稿者: ufhgf 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6711 / 177456]
だったら、どうなるんですか?

君が犠牲になれ

投稿者: pppanda999 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6710 / 177456]
君と君の家族が犠牲になっても支持するんだね?

え?

投稿者: sety_m 投稿日時: 2001/09/12 13:08 投稿番号: [6709 / 177456]
信じてるんすか?( ̄ェ ̄;)

なんだか・・・

投稿者: ronkorosuke 投稿日時: 2001/09/12 13:07 投稿番号: [6708 / 177456]
すごい不安が押し寄せる。
むしょうに怖い・・(><)

完全なハイジャック対策とは

投稿者: World_END_2023 投稿日時: 2001/09/12 13:06 投稿番号: [6707 / 177456]
乗客に全身麻酔をかけて拘束衣を着せて飛行機に積み込むしかない。

もしくは   1週間前から隔離して   着る者一切から全部航空会社が用意したものを着て飛行機に乗せる。

31才にもなって・・・

投稿者: yuichi_441 投稿日時: 2001/09/12 13:06 投稿番号: [6706 / 177456]
あんた恥ずかしくないの?

戦争は外交の失敗のたまものです

投稿者: GOCHAN1967 投稿日時: 2001/09/12 13:06 投稿番号: [6705 / 177456]
外交に行き詰まった時に、訴える手段が戦争です。歴史が示していませんか。

中国は危険

投稿者: s025022 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6704 / 177456]
人民解放300万の大軍を誇る中国が関与しだしたら終わりだよ

許しがたいことだ

投稿者: STWKAZU 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6703 / 177456]
投稿をいろいろ見てまわた
いちいち人の投稿の粗を探して突っ込んだりしている投稿の方がよっぽど反吐が出る
そりゃ−、われわれ日本人にしてみれば、映画のようなあの場面を見せられて、少しもワクワクしなかった人は少ないと思う。
正直私もそうだ。
ただ正常な人間ならそれ以上に事の重大さも判ってるはず。
それに対する、アメリカの動きや考えはそれぞれに賛否は有るだろう。

今の状態は、以前、極東最前線なんて言われて、アメリカの軍事施設なども国土の割に多数存在する日本ははっきりいって有事である。
場合によってはあなたの上に火の粉が降って来るかもしれないのだ。
もう少しまじめにことを捉えて投稿されても良いのではないか。

・・・

投稿者: air_voices 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6702 / 177456]
日本人が神風で、特攻したことと、今回のテロを一緒にされるのは、とても悲しい気持ちです。
日本のそれは間違いなく戦争をしていました。
乗っていたパイロットも、日本を守るためだったと思います。
テロは戦争ではない。
むしろ、国を守るためでもない。
これから戦争を起こすための手段です。
アメリカにも同盟国の日本のことを、もうすこし知ってもらう必要があるように思いました.
まぁ、いまさらなんですけどね。

緊急速報!

投稿者: todabashi 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6701 / 177456]
新庄出産!

アメリカは嫌われ者

投稿者: s_satoru_0002 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6699 / 177456]
今回の事件で、アメリカがいかに(一部)世界の嫌われ者かを痛感。。。やはり世界のメジャーは、メジャーになりたいけどなれないマイナーに嫌われる運命なんだね。。。アメリカが滅亡すればいい。。。そう考えてる人にとっては、今回の事件は歓喜の極みなんだろう。親アメリカ派にしてみれば、憤慨の極み。どちらでもない自分にとっては、巻き添えになった罪のない民間人の痛み、苦しみがただただ耐え難い。ご冥福を祈ります。

>のこりの7機は連絡がつかなかっただけ

投稿者: ThinkPadd 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6698 / 177456]
日本ではCNNが報道した情報とのことでした。
テレビ朝日ではCNNの報道も流してたので類似した情報は流れたのだと思います。
日本人が訳しかたを間違えたのでしょうか??

あと、田中真紀子さんも外務省コメントとしてそんな情報をながしてましたよ。

昨日の田中真紀子さんはほんとたよりなさそうに見えましたね・・。
どのコメントもいい加減な態度でした・・
いざとなると駄目なものですね・・。

>のこりの7機は連絡がつかなかっただけです。事件当時に連絡がとれなかったからです。

>こっちアメリカでは11機がハイジャックされたという情報はテレビで一度もみませんでした。友達とチャットしてて日本にながれている情報と違うので驚きました。

なんか

投稿者: gue_gu_gueguegue 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6696 / 177456]
なんか、アメリカがこんなに大変な状況になっているときに、意味のないメッセージのやりとりをしている人が多いですね?

Re:テロとしては

投稿者: sesyeru 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6695 / 177456]
テレビや新聞―各メディアが流していることを、あたかも自分の言葉のように置き換えて、自分は知っているといった素振りをみせる愚行は止めたほうがいいですよ。読んでみれば、なんてことのない……現在の状況からは確かめられようのないことばかり並びたてて、他者を嘲笑う。本当に嘲笑されるのは、こんな文章を書いた貴方の方なのにね…。虚言癖だか、「ぶっている」のか理解しがたいですが、遊びは自分の頭の中だけでおやりなさい?

「略」じゃなくて「訳」ですね

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6694 / 177456]
どこまで慌ててるんだか…申し分けない(^_^;

阿呆

投稿者: pppanda999 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6693 / 177456]
テロは通り魔と一緒なんだよ!!
テロだけは、どんな大義があっても認めちゃいけないの。
なんでかわかる?
こう云った不正規戦が横行すると、日常が戦場になっちゃうからなんだよ。
それにね、彼等の昔の計画では成田から離陸した四機を爆破する予定もあったの知ってる?

それからね、国家間は一定のルールの中で生存競争をしてるの。そのルールでは正規の戦争は決してルール違反じゃないの。

原爆を日本人が経験として成長したかもしれないけどね、君らの云ってるのは、殴った奴は殴られて当たり前って云う事。それも見当違いなね。

まじっすか??

投稿者: boon_free 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6692 / 177456]
はじめまして。
今回の事件を見て思ったのですが
アメリカの軍事態勢は抜群です。
ほとんどの国がアメリカに協力していますよね??アメリカは絶対に復讐をする国ですからもしイスラエルやサウジアラビアだと分かって攻撃を仕掛けた場合、戦争ですよね。核兵器を使って、これこそ本当に人類滅亡に繋がるような気がします。
怖いです。

同じ人間なのに・・。

投稿者: hbaa0301 投稿日時: 2001/09/12 13:05 投稿番号: [6691 / 177456]
人が死ぬときには、皆悲しい顔をします。人が生まれるときには、皆笑っています。人にはそれぞれ人生があり、その中で人は楽しんだり、苦しんだり、憎しみあったりします。それは、平和という特権が僕らにそれぞれの道を作ってくれました。今回の事件はテロと報道させられていますが、自分もそう思います。今回のことで、アラブやパキスタンの人々、イスラム教の信者などは、モーレツにたたかれると思います。
もし、テロを指示する人が多数いるならば自分は、その人達は本当に人間のくずで、馬鹿だと思いますが、ほとんどの人は今回の事件に哀悼の意を込めていると思います。起こったことは仕方がありません。これからの課題は、絶対にこんなことが2度と起こらないようにすることだと思います。もうテロリストは隠れるところすらなくなるでしょう。やられる、やりかえすは、むなしい繰り返しなんだから・・・。
文頭の言葉を繰り返しますが、人は死ぬときに皆笑い、生まれるときには皆笑っています。人の人生を途中で切り裂くことは、むなしすぎます。僕は少し生きていくのが恐くなった夜でした。

Re: 犯人は誰ですか?

投稿者: legendhunter_x 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6690 / 177456]
6585に推理を書いてます。

RE:こわいよ。信じられない。

投稿者: rinrin5th 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6689 / 177456]
私もショックで眠れなかった。少し涙がでた。

>戦争は組織的なテロ。

投稿者: temzinn 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6688 / 177456]
>戦争だからといって組織的なテロを合法化する考えがはびこっているけど,戦争は最大のテロであることをお忘れなく。

…とは言っても、戦争法という国際法に法って戦争は行なわれているので…

◎まず読むべきもの◎転載歓迎

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6687 / 177456]
複製を含むまとめです。

[割合よくまとまった HP]

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4399/index.html

[この掲示板について]

6000件を越えた書き込みのなかで良質といえるものは、数える程度しかない。あとは単なる繰り返しです。

5639,5744,6199 番非常に良質です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m &sid=1143582&mid=5639

日本でわかっていること(簡単にまとめ)
投稿者: yanagi6787 2001年9月12日 午前10時51分
メッセージ: 5639 / 5678
■おまけ
┣連絡がとれなかった11機のうち、7機は無事?4機はハイジャックされ激突。
┣WTCビルは自重で潰れたとおもわれ(爆発物ナシ)【メッセージNo.5136】
┣映画板の「予言」はネタです 【メッセージNo.5966】
┣WTCビル   消防士200名   警察官約78名行方不明   (NHK他局では消防士死亡とも)

■ペンタゴンが全壊しなかったわけ(CNN)
直撃じゃなくて、手前で墜落

破片がペンタゴンに直撃

ペンタゴン火災

■ハイジャックされた4機について
乗員乗客合わせて266人
ユナイテッド航空93便の乗客名簿に、兵庫県出身早稲田大学生(20)の名前が。(久下?)

■国内の動き
┣平均株価、17年ぶり1万円割れ=TOPIXも急落−米国テロ事件で不安感(時事)【メッセージNo.6049】
┣横須賀・三沢はレベルD

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[テロそのものよりも危ないこと]

意識がテロの方にそれて、右翼やナショナリズムが台頭するのが怖いです。

現在会社なので、あまりかきこできませんが、善良な方々続きお願いします。以下そのままコピーしてくださって結構です。


情報戦のプロたちが集まるページを読むべきです。たとえばこういうの読んでどう感じますか。朝が来たからそろそろ動き出す人たちも出るでしょう。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0012.html#e20010823013553

今回のテロとは別の意味で、日本はずっと前から臨戦状態だと私は思っています。

日本人にとって本当に危ないのはこっち。
100万人規模の影響では絶対にすまない。情報戦に踊って、事態を見失なったときに水面下で、事が進行してしまうのが一番怖い。ナショナリズムや右翼の台頭を真っ先に警戒すべきです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/index.html
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=1&type=date

蛇足ながら、クリスチャンコミュニティに問い合わせするのが今は一番いいかもしれません。彼らはユダヤ人コミュニティと直接のつながりがあるのだから。


http://vip-club.tv/

戦争は外交

投稿者: skidsjp 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6686 / 177456]
でしょ?

これは可能性として少ない

投稿者: buritanika3735 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6685 / 177456]
>裏ではちょこっと防衛体制に穴をわざと作ったのかも?

民間の飛行場や飛行機での警備を、国家が「わざと手薄にする」行為は考え難いと思いますよ。テロで利益が落ちることを知っている民間会社がわざと警備を手薄にする動機もないですし。

REブッシュの企み

投稿者: GOCHAN1967 投稿日時: 2001/09/12 13:04 投稿番号: [6684 / 177456]
ユダヤ人の600万人の虐殺を知りながら大きくなるのを待っていたユダヤ人指導者がいた(ユダヤ・コネクション)。
被害が大であれば,あるほど同情が集まるからだ。今回の事件はこれを思い出させる。

アメリカ人

投稿者: wcs 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6683 / 177456]
海外でやっているテロ(平民を殺す戦争)を
考えると、今回の事件は、理解できるでしょう。

?

投稿者: kenta_840 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6682 / 177456]
は?

世の中何でも

投稿者: kuri24_kabu 投稿日時: 2001/09/12 13:03 投稿番号: [6681 / 177456]
勝てば官軍って、ことでしょ。
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