対米全面テロ

じゃあイスラム化します？
未亡人を墓に埋めてるってのはほんとですかね？

でもイスラエル／パキスタンはなんとかしなくちゃね。

> ＞違いますよ。テロ側はアメリカに戦争を起こさせるのが目的で
> アメリカはまんまとこの作戦に引っかかったのです。
>
> 　 これはその通り。

どうしてそうなるのでしょう？アメリカに戦争を起こさせると
テロ組織にどんな利益があるというのでしょうか？

人種差別発言をしている人の多くは、あらし的な議論をする意志がない人ばかりですよね。そんな人達を取り上げて多数だと？

　 対米テロに関して巷でのもっぱらの関心は
　 「報復」をするのかしないのか、
　 「戦争」になるのかならないのか、でしょう。
しかし、もっと考えなくてはならないことはあるはずです。

　 私はあのテロで犠牲になった人達の映像見るたびに、なんで救えなかったのかを考えます。
テレビをみていて、手を差し伸べて、落っちていく人達を手のひらですくってあげたいと思います。

　 まず、なんらかの衝撃によるビル崩壊は、最悪の事態を考えれば予測できたはずです。
（テロは最悪です。しかし、敢えて今はそれについては言及しません。）
「タワーリング・インフェルノ」という映画を思い出しました。
高層ビルはある状況下にあるとき最も危険な、脱出不可能な場所となります。
飛行機が衝突していったときに対応策はなかったといってもいいすぎではないでしょう。
　 事前に対応策は考えられないのでしょうか？事件以来、私はそのことばかり考えています。みなさんはどう思いますか？

タリバンあたりを支援に行って、直に見てくればいいのでは？

いかねえって（ｗ

なんか新聞とかでもアメリカよりのような。そんなに戦争OKと思っている人の％多いのかな？変じゃない？いるだろうけど今まであんなに戦争反対っていってたじゃない。新聞やテレビはどうなってるの？
ってこういう意見もそのうち言えなくなったりして
今のうち言っておこう。
私は戦争は反対です。だって怖いし、人が死ぬのは見たくない女子供が苦労するから

韓国が日本を差別してないとは言ってませんよ。韓国の差別は恐らく日本以上かもしれません。気になるのは貴方がここに枚挙されている例です。これらを差別と呼ぶのですよ。また人種差別も確実に存在しています。それに気がつかないのは、怖いことです。私は、ただ現実を述べただけです。

　 湾岸戦争の場合はイラクがクウェートに侵略したと言うことが誰の目から見て
も分かりましたし、日本は中東からの原油の流れが止まったら大打撃を受ける事
が必至でしたのでアメリカを支持したのでしょう。
　 しかし今回の場合、いつまで経ってもビンラディン氏が関与した証拠は出てき
ませんし、仮に関わっていたとしてもビンラディン氏の組織≠アフガニスタン人
なのに「なぜアフガニスタンと戦争をするのか」が明確ではありません。
　 また、湾岸戦争以降にアメリカが関与して武力行使した国や地域からの映像な
どを見てしまうと、どうしても「戦争は悪」という思いが強くなってしまいます。

　 私個人に関して言えば湾岸戦争時は子供でしたが、今は大人になったので冷静
に物事を見られるようになったのかもしれません。

平和の反対が戦争じゃないでしょう。
国連平和維持軍がやる「戦争」も平和を乱す暴力なの？
じゃあ日本はまず国連を脱退して孤立しなくてはいけないよ。

お前この掲示板ちゃんと読んでんの？
世の中ちゃんと見渡してる？ＴＶや新聞見ててもだめだよ。
そんな差別意識持った奴、時代錯誤もはなはだしいが、未だにごっろごろいるぞ。
そういうバカな奴がいなくなるまで、大人たちは「差別はいけない」って言い続けなければならないのだ。それぐらい、日本の他民族に対する差別意識は根強かったのだ。

戦いを早く見てみたい。ちょっと不謹慎ですが、最新兵器を装備したハイテク米軍がどういった戦い方をするのか興味津々であります。ＣＮＮなんかが実況中継してくれれば、ジャイアンツ戦なんか見ないんだけどな〜。

早く見た〜胃。(^O^)

必要以上でしょうか？米国がどこまでやろうと考えているのか、まだ分かりませんけど。。
必要以上のことをすれば、世界の世論も、米国の市民感情だって、反対に回るはずです。どこまでを必要と考えるかはとても難しい問題ですけど。。

私も前にreason738さんと似た意見を書きました（返信した本人さんには主旨が分かってもらえませんでしたが）。to_silly_left_wingersさんはすごくお若いのかもしれませんね。多分、若い世代の方が人種差別を感じないのは「人種差別を乗り越えた」からではなくて「なに人であろうが別に気にしない」という発想から来ているのではないでしょうか。ここが根本的にアメリカとは違いますよね。アメリカは「人種差別を乗り越え」ようとしている国です。人種や国籍、信教による差別ははっきり違法ですよ。日本では、実際人種差別は多いです。会社が「あんたは日本人じゃないからうちでは雇えない」って言ったって大丈夫でしょう？アメリカだったら訴えられますよ。あなたは感じていないのかもしれないけれど、あなたが見ていないところで差別は確実にあるんです。それをなくそうと声をあげるのは、決して無駄ではありませんよ。

支援の条件を提示するという点を含め、賛成します。又、難民支援も全面的に行って欲しいものです。
憲法については、やはりあと４０年、戦後１００年たった時点で、後世の日本人に見直して欲しいですね。お仕着せの憲法ではなく、自発的な憲法に！
米国は報復と言うことでマスコミ向けに感情を全面に出していますが、米国政府は冷静に利害を考えて判断・行動していると思います。ここの掲示板でもそれに反応してしまっているレスも多いですが、それこそ米国政府の思うつぼでしょう。日本の政府も、米国政府の一言にあたふたせず、「アメリカに怒られたくないという哀れないじめられっ子」から早く脱却し、大人としての理性的な要求を示しながら日本の国益と世界秩序の安定に向けた指針を出して行動欲しいものです。

ああもう、根拠の無い中傷ばかりするな！日本だって世界の動向と国内法律の制約の間にはさまれながら、必死に貢献策を探っているんだよ！

自衛隊が後方支援するといえば、あんたみたいに根拠の無い中傷する奴がいるし。しなければしないで、また中傷する奴がいるし。自分は何もしないで人が出した苦肉の案に中傷だけする奴らが一番卑怯で無責任だ！自分たちが具体的な貢献策を出すか実際に行動することに頭を使えよ！

> ＞危険度が増しているからでは？
>
> ＞テロにテロ報復で返したら、さらにテロを受ける可能性が高いか
> らでは？
>
> 甘過ぎ。「テロリストさん、言うこと聞くからテロしないでね〜」と考え
> てるなんて・・・。

そんな考えを持って反対してるんですか？ 　 こんな推測こそ超甘過ぎです。
全滅以外の報復はテロの拡大を招くことは自明。もちろん、放置したって
次のテロが起こることは予測されるけど、テロ拡大後よりはマシって思う
から反対なんですよ。全滅させるのって、ほとんど不可能ってのが
大勢の予測では？

> 実際は日本人の被害者はすでに２４人いるし、このままでも日本本
> 土でテロを受けない保証なんて無い。
> まあ一度日本本土でテロが起こればちっとは変わるかな？起こって
> ほしくないけど。
> 起こす直前に逮捕されればいいけどね。

ほんと、テロが拡大してこんなことにならなければ、いいのにね。
報復はこの危惧を増大させるっていうのが反対派の意見だと思いますよ。
報復した後にテロが起こって、声明文に「アメリカに組みするものに
神の裁きを」なんて書かれれば変わるかな？ 　 起こって欲しくないけど。

> ところで、ここで議論されていることに「完全な抹殺が可能か？」という問いが
> あります。報復反対派の私は不可能と思っているのですが、クソ左翼でない
> 貴方は抹殺可能とお考えと思います。
> で、どのようにすれば抹殺が可能なのでしょうか。

なぜ、「左翼でない」＝「敵の完全抹殺が可能と考えてる」ということになるのか不明です。
そんなことは考えてもいませんし、実際できるわけもありませんから、
議論する余地はありません。

私が言いたいのは報復するという行為自体に意味があり、
（誤解を恐れずに言えば）その結果はどうでもよいということです。

すみませんが、眠いので寝ます。

何を基準にいってんの？
客観的に

＞違いますよ。テロ側はアメリカに戦争を起こさせるのが目的で
アメリカはまんまとこの作戦に引っかかったのです。

　 これはその通り。

　 でも何にも反撃しないことはアメリカの国民世論からして不可能
　 だから、対アラブ戦争にせず、対テロ組織の戦闘に限定するようにアメリカはアラブ穏健派諸国と協議を続けているのでしょう。
　 アメリカもベトナムでゲリラ戦で抵抗されたときの大変さは骨身に染みているはずだから（そう願いたい）

　 そして日本が忠犬みたいにアメリカに１００％従うか、自らの判断で後方支援し、場合によっては自らの判断で撤退するかは、また別の問題。

湾岸時にくらべて戦争に疑問をもった内容が多くなっているのは確かですよ。

所詮、自分もテロにあったことはないし戦場に出向いたことはない
ただ、テロを見たときに恐怖を感じるコトができてよかった
まだ、TVの向こうのコトでもそれ位の本能がは残ってる
でも、所詮米国人も平和ボケの仲間かな？

代わりにお詫び申し上げますm(__)m
私事ネタは僕のメアドへ直にと伝えておきましたので。

報復反対を唱えてさえいればテロリストに好印象を与えられ
日本だけはテロを起こさないでくれるって考えが一般にあるってことよ。
あなたがそういってるってことではないよ。

中東より中国じゃないのかな
軍事的にはね。
中国は実は気が気じゃないと思いますよ。

には治る癌もあれば治らない癌もある．でもテロには，聞き分けのいいものはいない．目をつぶれとはいいません．ただ，はなから根絶を掲げて行動するのは短絡的だと．

やっぱりねぇ…。
まさに『窮鼠猫を噛む』ってやつですか-。


中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった！
２カ月前、「ラディン渡さなければ攻撃」

　 ２２日付の英紙ガーディアンによると、米中枢同時テロが発生する２カ月前に米国務省の元高官がパキスタンを通じてアフガニスタンのタリバン政権に対して、ウサマ・ビンラーディン（４４）を引き渡さなければ軍事攻撃をするしかない、と伝えていたことが分かった。


　 今回の米中枢を襲ったテロは、タリバン政権とラディンがこの「脅迫」を深刻に受け止め、逆に先制攻撃するしかないと考えた結果の可能性がある、と同紙は指摘した。


　 同紙によると、米国のメッセージは、７月中旬にベルリンのホテルで開いた米、ロシア、イラン、パキスタンの元外交官たちのアフガニスタン問題フォーラムの場で伝えられた。


　 米国からの出席者はインダファース元国務次官補（南アジア担当）や元駐パキスタン大使ら３人だった。


　 ここに出席していたニアズ・ナイク元パキスタン外相が同紙に語ったところによると、米代表は、９８年の空爆ではラディンの殺害に失敗したが、「今度は十分な情報を基に、おそらくヘリコプターや地上に近接した航空機での攻撃になるので、失敗はない」と語っていた。


　 ナイク元外相は「この話はすぐわが国の政府に伝え、タリバン政権の駐パキスタン大使にも伝達された」と同紙に語ったという。

他に有効な治療法があるのに、なんでも切りたがるアホ外科医といったところじゃないですか。

オープンＢＢＳで私事もどうかと思うので。自己紹介にメールアドレスを載せてますので、そういった私事ねたはそちらにメールして頂くか。僕のＨＰのBBSにカキコ願います。
他の皆さん、どうもすいませんでした。
m(__)m

＞一つの方向に沿った秩序こそが、最も早い世界の安定、つまり、平和と本当の意味での個人の自由と開放への近道だと思うのですが。 これじゃ、安易だと思いますか？

おっしゃることは分かりますが（秩序の安定＝平和を願う意味で）、大国の必要以上の軍事介入や自衛権の行使は今回のように取り返しのつかない戦争／殺戮を正当化します。そんな惨い秩序の上に、
あなたの言う「平和と本当の 意味での個人の自由と開放」があるのですか？
対岸の火事と認識しているようで悲しいです。

あそこは政権取れなかったといって何でも反対している。特に、野中、橋本、鈴木、青木、長老ばかりだ。引退したらいいのに。本当に日本のこと考えているか頭の中はわからない。

寝言も言いたくなる

韓国は日本を差別していないとでも？
私が言っているのは、あなたが言っているような「古い差別」は若い世代にはあまりないということです。
おじさんの世代にはどうかわかりませんよ。
ただ、そんな意識がない、若い世代に、あなたのような方たちが、意識を植え付けているという事実も知ってもらいたい。
人種差別はいけないことです。
ただし、度が過ぎて、逆差別にならないようにね。
それに「〜人だから」というのは少ないと思いますよ。
日本人と「外国人」という差別はあると思いますが。
しかし、これは世界中どの国でもないところはないでしょう。
あとは、発展途上国の人に対する「人種差別」ではなく「生活水準の格差」や「教育水準の格差」による差別はあると思いますが。
私も、この年で人を雇う立場にいますが、「日本人」以外は採用しませんからね。基本的には。これを差別だといわれればそうなのかもしれませんが。

この速い流れの中で読んでいただけるかどうか不明ですが（＾＾；

＞イスラム原理主義というのは、イスラムの思想とは
＞極端な思想を持っていることをお忘れなく。

＞このイスラム原理主義の場合、女性はご法度、音楽や映画・写真当の娯楽物ものも厳禁。

一応知っているつもりです。しかし、それは宗教上の戒律であって、
異教徒（無宗教も含め）の人間がどうこう言うことじゃないと思うんですよ。
キリスト教だって男女同権とは言い難いでしょう？

＞ことタリバン政権下では、女性は働くことも出来ず、
＞カビ入りのパンをもらって子供に食料を与えているといった状況下に在ります。

そういう問題はもちろんあるのでしょうが、それはイスラム原理主義の難点というよりも
アフガニスタンの経済の問題が大きいと私は思います。
アフガニスタンがもっと豊かならばそういう痛ましい状況は起こらないのですから。
現状のままで女性が働けるようになったところで
その様な問題が解決するとは思えません。
男性の失業者が増えるだけでしょう。

イスラム原理主義を素晴らしい思想だと思っているわけではありません。
ただ、現在のイスラム世界は絶えない紛争・大きな貧富の差など、
男女同権などという平和なことを論じていられないほどの
深刻な問題を抱えています。そのような深刻な問題を解決に
導く一つの手段として、イスラム原理主義というある意味強力な思想を
彼らが採っているんだ、という意味でイスラム原理主義が
世の中を良くしようとしている、と言ったまでです。

＞軟弱！バカ！弱虫！無能！短小！

そういうあなたは低脳情緒的街宣右翼？

反対意見はなんでもサヨクっていう頭はどうやったらできるんだろう。義務教育レベルの勉強はしようね。

日本も軍事大国になればいい、アメリカの弾薬、ミサイルを作ればお金は入る。景気が良くなる。雇用は増えるで、株は上がる、同盟国と深い絆が出来る。いいことばかりだ。憲法改正が必要だけど。。。

>湾岸戦争時に比べて反米・戦争反対の人が増えたような気がする


こんな拙い主観に反応するなよ＞ＡＬＬ

少なくとも「チョン」は、まだまだ使われているのを耳にしますね。
在韓の方が多い地域だと、やはりどうしても差別意識をもっている方と接することも多くなる気がします。
でも、それとは別に、私の母が昔、普通の会話で
「バカチョンカメラ」という言葉を使った時はショックでした。本人は差別しているという意識は全くなかった。
私が、こんなふうに無意識に言葉の中に組み込まれてしまうものなんだ、と差別の恐ろしさに気付いた瞬間でした。

どうかよろしく！

「賛同」か「否定」か判断しかねる返信ですなあ（^ ^>~
確かに払う犠牲は大きいでしょうが・・こう考えると、今回の半ば「無理矢理な軍事行動」も合点がいくのでは・・

アメリカはそういう国だと思いますが。

「湾岸戦争時に比べて反米・戦争反対の人が増えたような気がする」
のトピに関しての話であって、
誰がテロに甘くささやけと言った？？？？？