対米全面テロ

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キャンプデービット合意

投稿者: take2210 投稿日時: 2001/09/23 01:17 投稿番号: [65793 / 177456]
でも、2000年のキャンプデービットでの合意を蹴ったのはアラブ側なんだよ。
ちょうどそのときに、安室奈美恵がわけのわからないうわ言みたいな歌をうたってたけどね。

こういう議論をするときに・・

投稿者: VentPortant 投稿日時: 2001/09/23 01:16 投稿番号: [65792 / 177456]
答えを絞るってのは、自分の考えと同じ答えを引き出す常道なのかも知れませんが、それってどうでしょうね?他の方も同じような論法が多いですけど。
テロ撲滅って言うのは正しい考え方で、多分それに反対する人はとても少ない。そのための手段が今の問題ですよね。
報復って言葉は、政治家として米国の市民感情を煽るための言葉であり、パレスチナに対する威嚇であり、アメリカ人としての本音でしょうね。ラディン氏は自国に対する攻撃を呼びかけているんだから、今回の事件の犯人であるかどうかを問わず、アメリカとしては当然の方針じゃないですか?
さて、テロ撲滅の手段としての報復についてですが、ただそれだけならば、長期戦は考えないですよね。アメリカの方針は一応は、テロ撲滅に向かって動こうとしているものと考えられますが、ラディン氏逮捕に時間を要すって意味だけとも受け取れますね。
日本の立場について言えば、アメリカが攻撃されるのがは、困ったことですよね。それに、国防と経済関係を切り離して考えている呑気な国民は日本人だけじゃないですか?ここは米国の同盟国としての確固とした立場を示す必要があるのでは?
湾岸戦争では評価が低かったからなんて理由を挙げるマスコミはレベルが低いです。あれは、自国と当事者(当時はクウェートで今回は米国)双方の利益を確保するために、日本人がいかに本気で動いたか?要するに、皆が汗を流しているのを見物しながら中東情勢安定の利益を受ける日本に対する、(人としてごく自然な)隣でサボっているヤツに対する不満の声だった訳ですよね。クラスのみんなが校庭の石拾いしているのに、手が汚れるのがイヤだからって、それをサボってお金だけ出したヤツが居たわけです。
残念ながら日本国内にも暴力的な犯罪が、世界には戦争が存在します。それらに対する効果的な抑止力は警察であり、軍隊なのは明白です。日本が世界市民として自衛隊を送るのは当然の事なのでは?

偏りすぎだな

投稿者: mixer1972 投稿日時: 2001/09/23 01:16 投稿番号: [65791 / 177456]
ど〜もどちらかに偏る傾向があるみたいだけど、反対意見の本も読んでみてはいかがでしょう。
それらの全てが正しいとはいいませんが、
どこの国にも犯罪者がいるように、絶対悪も善も有り得るわけがありません。
おかしいのは、自分たちの非はついては一切語らずに、相手の非のみを責めることにあると思います。

てことは、

投稿者: iskfm 投稿日時: 2001/09/23 01:15 投稿番号: [65790 / 177456]
アメリカが被った被害以上のものを得るシナリオが用意されている、ということですね?
……やっぱ石油かな?

難しい実戦型RPG

投稿者: x_box_com 投稿日時: 2001/09/23 01:14 投稿番号: [65789 / 177456]
にブッシュくん挑戦中。
ハッピーエンドになるかバッドエンドになるかは彼のコントローラー次第。
ブッシュがテレビの画面に出る時は端の方に現在のプロパティを表示してくれ。
成功したらX−BOXで発売だ。

>米による軍事占領

投稿者: japanboy1111 投稿日時: 2001/09/23 01:14 投稿番号: [65788 / 177456]
現実的な良い意見だと思います

今回アメリカが

投稿者: iskfm 投稿日時: 2001/09/23 01:13 投稿番号: [65787 / 177456]
報復として武力行使をした場合と、しなかった場合(するでしょうが)、少しでもアメリカの景気がよくなるのは……やっぱりした場合じゃないでしょうか?

オードリーヘプバーンが

投稿者: iskfm 投稿日時: 2001/09/23 01:13 投稿番号: [65786 / 177456]
生きていたら、とめられるかも知れませんね。
ソマリアに国連軍が派遣されたときのように。(ソマリア派兵が正しかったかどうかは別として。)

黒柳徹子じゃあパンチ弱いでようねえ。

そのとーりやと思います!

投稿者: iskfm 投稿日時: 2001/09/23 01:13 投稿番号: [65785 / 177456]
賛成です。

じゃあ、具体的にどうすればいいんでしょう?真剣に考えたいですよね。

ほんとうにやめてほしい

投稿者: LOVEPASUTA 投稿日時: 2001/09/23 01:13 投稿番号: [65784 / 177456]
戦争はやめてほしい。それどころじゃない。オゾンは破壊され海は汚れ、貧困は蔓延してやることいっぱいあるはずだ。
そりゃ戦争によってもうかったり、国民の支持を増やしたり得になる人々はいる。
正義とか報復とか一時的には納得できる行動かもしれないけど。何考えてるかわからない。なんでゴッドブレスアメリカなの?
国になっちゃうの?原因はブッシュ父とは思わないのか。サウジはイスラムの人にとっての聖地でそこに軍をおくことがどれだけイスラムをふみにじることか異教徒の私には全くわからないがきっとひどいことなんだろう。テロは許せないがその原因とテロ側が名言しているサウジのアメリカ駐留についてせめてコメントをだすべきだと思う。ノーコメントってなに?
テロで亡くなった方とこれから亡くなるその何倍もの人々に対し、深く哀悼したい。
報復してその残党に報復され、またそれに報復し、また報復され、また報復してまた報復されてまた報復して   殺して   殺されて   殺して   殺されて
正義が守られてめでたしめでたしになるんでしょうか   私は嫌だ人が死ぬのは見たくない   怖い

米による軍事占領

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 01:12 投稿番号: [65783 / 177456]
アフガン市民を救う唯一の方法はアメリカ一国による軍事占領だと思いますがどうでしょうか。むしろ北部同盟の介入は排除すべきではないでしょうか?

困難の原因を全て外国のせいにするだけで、国民全員が自分の力で経済を支えていくという発想自体がないように見えます。

あーはっはっはっ!!

投稿者: osama_i_didnt_2001 投稿日時: 2001/09/23 01:12 投稿番号: [65782 / 177456]
やめてくれーーーっ!

こう見ると、ブッシュ君もけっこう可愛いとか思えてくるぢゃないか!

ほんと、世の中にはおバカなヒマ人が多いこと。

でも最高。

資本の意志

投稿者: tech5688 投稿日時: 2001/09/23 01:12 投稿番号: [65781 / 177456]
それに同感。「資本の意志」とってる人?

本当にそう思いたい

投稿者: yasu001139 投稿日時: 2001/09/23 01:12 投稿番号: [65780 / 177456]
心から、世界中の人が幸せに暮らせるようになって欲しいよ、、、本当にそう思うよ、、。世界中の人がなかよくなって欲しい、って、本当にそう思うよ。


テロを起こす人はもちろんきちんと裁かれるべきだけど、今回のアメリカの対応には本当に強引だものを感じる。どんな場合であれ、一般市民が影響をうけてしまう戦争を、どうして選択肢の中に入れる事ができるんだろう。アフガンの、なんの罪もない一般市民の事に思いを馳せる事はないのでしょうかね?

個人的に、元々ブッシュには、地球環境よりも企業の利益を優先する、という嫌なイメージがありましたが、、、なんか、戦争へひた走りそうな勢いの彼を見ていると、鬱になりそうです。

証拠を示して、堂々と引き渡し交渉をすればいいのにね。すっきりしない。

そうかな?

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/23 01:12 投稿番号: [65779 / 177456]
>イスラム人なんていないっていったでしょ。
すぐに「風」だとか「系」でまとめてしまう。本質も知らずに。

たしかに、イスラムという人種はいないが…
しかし、イスラム教の敬虔な信者達は一目で「イスラム教徒」とわかる格好をしていませんか?
彼はそれを指して、「イスラム系」「イスラム風」といっているんじゃないかな?
本質も知らずにというからには、あなたは本質がわかっているのかな?
私はわからないよ。書物などで情報は得ているが、特に宗教などは、信徒じゃなくては理解できないことが多いからね

>今回の事件で一番助かったのは

投稿者: overwhelmed 投稿日時: 2001/09/23 01:11 投稿番号: [65778 / 177456]
農水省もずいぶん助かってますよね。

>ばっかだね

投稿者: darthvadoer2 投稿日時: 2001/09/23 01:11 投稿番号: [65777 / 177456]
ペンタゴンが壊滅しようが、WTCが壊滅しようが、アメリカにとってはかすり傷にしかならないんだぞ。
まあ、自作自演はオーバーだとしても、「計画を知っててあえて成功させた(真珠湾攻撃の時と同じ手口)」可能性は高いと思う。
相手を叩っ殺す口実を得るために、あえて殴らせた、ってとこか。

mixer1972>本質的な

投稿者: hx_nja 投稿日時: 2001/09/23 01:10 投稿番号: [65776 / 177456]
議論だと思うが?

>>RE:RE:内閣支持率

投稿者: keykeydon 投稿日時: 2001/09/23 01:09 投稿番号: [65775 / 177456]
oya_shinさま

どうもありがとうございました。
読売新聞の調査、知りませんでした。
なんとも言えない数字ですね。

今回の事件で一番助かったのは

投稿者: tonndemona 投稿日時: 2001/09/23 01:09 投稿番号: [65774 / 177456]
外務省。

同じようなこと?

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/09/23 01:09 投稿番号: [65773 / 177456]
具体的な説明をお願いします。
当時も停戦をしたのですか?

CNN

投稿者: k_kjiro 投稿日時: 2001/09/23 01:08 投稿番号: [65772 / 177456]
が、なにやらプロパガンダのようなCM流してまうが。。

アフガニスタンの状況が流れるですが
・・・・アメリカを攻撃し・・・うんぬん
という言葉からして、戦意高揚をねらったものなんでしょうか?
あんまり英語は得意じゃないし、ちらっと見ただけなので、詳しくは分からないけど・・・

だれか、ちゃんと見た日問いません?

意味わからん!

投稿者: sakt 投稿日時: 2001/09/23 01:07 投稿番号: [65771 / 177456]
個人どうしの関係と国同士の関係を混同してませんか?
彼氏が日本人じゃないからって、どうして売国なんだ?????

無条件降伏を狙っている?

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/23 01:07 投稿番号: [65770 / 177456]
やっぱりアメリカはアフガニスタン(テロネットワーク)を核弾頭まで使って徹底的にたたき、無条件降伏させるつもりかな?

その後アフガニスタンに、進駐軍を送り、新憲法を作り、テロと戦争を永久放棄させ、アラーの神を象徴にし(Joke)、アメリカ支配下に置き、たまにジープでチョコレートやらガムやらをばらまき・・・(あれ、これってまるで・・・)

アメリカには経済的利益はあるのか?これで?

同感です・・具体的な方法は・・・・

投稿者: orion_ave 投稿日時: 2001/09/23 01:07 投稿番号: [65769 / 177456]
そうするには人間の心の中に
踏み込まなくてはいけません。

そうなると宗教の問題になるのです。
宗教は他の宗教をいろいろな形で
認めないのです。

イデオロギーの基本的考え方は宗教に根ざしています。
宗教は人間の心の問題なのです。

そうすると自由経済を信ずる、人たちと
コントロール経済を信ずる人たちの
どちらをとるかと言う事になるのです。

限られた中では説明できませんが、
心ある人が悩んでいるのは
実は人間の限界の、この心のループ構造にあるのです。

でも希望を捨てないで、この難問を人類は
解決しないといけないのです。

>>>戦争と経済

投稿者: reason738 投稿日時: 2001/09/23 01:07 投稿番号: [65768 / 177456]
仰られている主旨、大体あっていると思います。多くの専門家の意見も同様のようです。戦争をして経済を復興させるのが今回の米国の狙いだとかいう愚にもつかない米国陰謀説をとなえている人々がいますが、これは素人の言うことでしょう。

前世紀に於いても戦争で経済がよくなったのはごく稀なことです。第二時世界大戦前のアメリカは失業率15%、経済はどん底にあり、戦争によって政府の支出が大幅に
増え、雇用が増加し、経済はよくなりました。ただ、それ以外の例を見ると、日本、ドイツはいうまでもなく、戦勝国であったイギリスもソビエトも戦争によって経済は大きく落ち込んでいます。ベトナム戦争も、湾岸戦争も米国の経済復興にはいたりませんでした。
軍需産業は確かにうるおうと思いますが、今回のように敵があちらこちらに散在するテロリストである場合、巨大兵器はほぼ無意味でしょう。したがってそれほど影響はないと思われます。

今晩

投稿者: sincejimmy 投稿日時: 2001/09/23 01:06 投稿番号: [65767 / 177456]
もしくは明日あたりか?

同じようなことをやっているだけ

投稿者: frankenstein_2102 投稿日時: 2001/09/23 01:05 投稿番号: [65766 / 177456]
今回のテロは1998年8月のアメリカ大使館爆破事件と同じ構図だ。当時イスラエルはオスロ合意で決められていたパレスチナ暫定自治政府の公式承認を逃れている。

イスラエルはクリントン時代に平和政策で和平協定という名の妥協(=占領地の返還)を繰り返されてきたが、彼らに返還の意図などないことは、和平派のバラク首相を斬首にして戦争派のシャロンを選んだ事で明白。とんだタヌキだよね。

ブッシュは自らの政権固めと軍需景気を見込んでいるだろうね。

一緒に

投稿者: eroerosukiyo 投稿日時: 2001/09/23 01:05 投稿番号: [65765 / 177456]
和田アキ子も連れていってくれ・・頼む!

>アフガニスタンは誰が支配すれば

投稿者: keykeydon 投稿日時: 2001/09/23 01:04 投稿番号: [65764 / 177456]
イランもさ、ちょっと前までは、
かなり過激だったような気がするけど、
穏健派のハタミさんが出てきたりして、
ずいぶん変わったねぇ、って感じです。

周囲の環境を整えれば、誰が支配しようと、
国際社会に順応できる「変化」に希望をつなぐことが、
できるような気がしないでもないんですけど、
あんまりチャンとした自信はないです。

きみは

投稿者: mixer1972 投稿日時: 2001/09/23 01:04 投稿番号: [65763 / 177456]
も〜え〜がな。

Re「かわいい」意味について

投稿者: kazumi246 投稿日時: 2001/09/23 01:04 投稿番号: [65762 / 177456]
明治・大正の頃に日本人として見ていたからといって対戦中に見ていなかった事が否定されるのはおかしいですよ。
「残虐行為」はありました。強制労働の最中に作業が出来ないほどの怪我をした場合、その場で殺されたり、生き埋めにされたり、それが残虐行為ではないと?十分残酷でしょう?確かにこういう事実は私たちの住んでいる町の人しか知らないでしょうね。公にならない事実。戦争の裏にはいろいろな隠された事実があります。どうぞ、「残虐行為などやっていない」撤回していただけませんか?
それから、一部の韓国の方が日本をなぜ敵対視しているのか。私が言っているのはほんの一部にしかすぎませんでした。「征韓論の系譜」という本に詳しく載っています。あなたのような方に是非読んでいただきたいと思います。慰安婦問題も含めてです。

れ:みんなが幸せになれる世界の建設

投稿者: bandit_yan2 投稿日時: 2001/09/23 01:04 投稿番号: [65761 / 177456]
行き着くところはそれかもしれません。
賛成です。もし、世界の標準的教科書と言うものが作れるのであれば、隣人愛と他宗教との共存を根底にしたいものだ。
やっぱ教育でしょ。

公明党のテロ事件後のあわただしい政策

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2001/09/23 01:04 投稿番号: [65760 / 177456]
大都市中心に中選挙区を復活する案について

与党衆院選挙制度改革協議会の中山正暉座長(自民党選挙制度調査会長)が、20日の同協議会に座長案として示す中選挙区制の一部復活案の骨格が19日、明らかになった。〈1〉小選挙区は1人区を基本にする。定数2―4人の選挙区も大都市中心に導入する〈2〉定数削減は与党3党合意(小選挙区中心に定数を30削減)を含めて検討する〈3〉小選挙区と比例選の重複立候補および惜敗率を再検討する――との3項目。


大都市圏で中選挙区制を導入すると、選挙の半年前くらいからSGI創価学会員の住所変更が活発化し、選挙違反が目立つようになります。
非常時のどさくさに紛れて、去年の衆議院選挙で惨敗した公明党が要求する中選挙区制を都市部で復活するのは問題があるのではないでしょうか。
衆議院は比例をなくし、完全小選挙区制にするのが良いのではないだろうか。



証券税制の見直しについて

自民、公明、保守の与党3党は9月20日、税制協議会を開き、焦点の証券税制の見直しについて、株式譲渡益課税の源泉分離方式の廃止時期を、予定されている2003年3月末より前倒しする方向で調整に入ることを確認した。10月初旬までに税制改正案をまとめ、臨時国会での成立を目指す。
  株式譲渡益課税は現在、売却額の1.05%を証券会社が天引きする源泉分離と、売却益の26%を税務署に申告して納税する申告分離方式を取引ごとに選択できる。公明党は、源泉分離を廃止して申告分離に1本化する時期を02年1月1日からと主張した。  




現在は、源泉分離課税を選択している個人投資家がほとんどなので、申告分離に一本化した場合、株式投資離れに拍車をかけるのではないだろうか。
一般投資家を幅広く増やすという観点に立てば、源泉分離課税は存続させるべきである。
源泉分離課税方式だと、税金が証券会社より天引き徴収される。

老人や長期入院している人が、現金が必要になり株式を売却すると確定申告しなければならなくなる。
公明党は老人や長期入院患者・寝たきりの人などから株式投資をする自由・機会を奪うのだろうか。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bez7tc0gc0a9a4 n8abdbea47a4ka4da4a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bgetbbtcfbf4a4 kcfaaa5s6ha4rifc3ha49a4k0fa4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

その通り

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/23 01:03 投稿番号: [65759 / 177456]
仰るとおり。

>自国の利益を優先するようなやり方をあらため、相手国の立場を尊重し、大人と大人のつきあいをしなくちゃならないんだよ。
すべての人々を自分の家族と同様に平等に扱うんだよ。愛を持ってね。


すばらしい。
私もそう願います。
夢のような世界だ。
やっぱり夢だろうなぁ

でもね〜

投稿者: osama_i_didnt_2001 投稿日時: 2001/09/23 01:03 投稿番号: [65758 / 177456]
軍隊まで周到に配備した後で、今ごろ何言ってんの???って感じ。

CNNの投票でもそうだけど、米国内の世論が報復不支持に逆転しつつあるんで、

ブッシュの能無しブレーンが慌てて垂れ流してる戯言ぢゃない?とも思えるのは、

私だけだろうか・・・

ウイルスメールに注意!

投稿者: YOUBANK2001 投稿日時: 2001/09/23 01:03 投稿番号: [65757 / 177456]
最近感染報告が相次いでいるウイルス
「TROJ_SIRCAM.A」

下記の様な文面になっています。

●英語バージョン
1行目: Hi! How are you?
2行目: バリエーションの中から、ランダムに選択
最終行: See you later. Thanks

メールと添付ファイル(保存したものも全て)は必ず削除して下さいね。

http://www.youbank.org/

RE:RE:内閣支持率

投稿者: tetuya_12 投稿日時: 2001/09/23 01:02 投稿番号: [65756 / 177456]
読売新聞社か・・

戦争に勝って、勝負に負けるかな

投稿者: myumipepe 投稿日時: 2001/09/23 01:02 投稿番号: [65755 / 177456]
誰もいない軍事拠点を空爆
昔の地図をみて関係ないとこ空爆
命からがら敗走する抵抗力ナシの兵士を標的代わりに射撃訓練

湾岸戦争のときもそうだった。勝った勝った大勝利といいつつもそうでもなかった
ブッシュは引退。フセインはたくましくなった

みんなが愉快に生きれる世界の建設

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 01:02 投稿番号: [65754 / 177456]
今回のような悲惨なテロを住み出すような世界をつくっちゃいけないんだよ。ましてテロに報復して多くの市民を犠牲にしちゃなおさらいけないんだよ!
今回のような大変悲惨なテロを根絶するにはどうすればいいか?自国の利益を優先するようなやり方をあらため、相手国の立場を尊重し、大人と大人のつきあいをしなくちゃならないんだよ。すべての人々を自分の家族と同様に平等に扱うんだよ。愛を持ってね。
そしてみんなで助けあい、21世紀は誰もが愉快に生きれる世界をぜひともつくっていくべきだよ。
みんなの力でつくるっていくんだよ!
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