対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ズレレスですいません
投稿者: to5673 投稿日時: 2001/09/22 23:19 投稿番号: [65481 / 177456]
ぼくはキリスト教のその考え方は人間ゆえのエゴと感じます。
命は他生物と同等に(正確な表現ではありませんが)あると思います。
ただし感情としては自分と同種や近いものから死を悼みます。
あくまでぼくの考えです。
これは メッセージ 65344 (kiyomi124 さん)への返信です.
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無罪推定の原理
投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/09/22 23:19 投稿番号: [65480 / 177456]
充分にご理解いただけていないようなので再度改めて説明します。
たとえ誰の目から見ても明らかな証拠があり、その人が有罪であろうことがはっきりしていても「裁判が結審して有罪判決が確定するまでは」その人は無罪と扱われる。これが「無罪推定の原理」です。証拠が挙がっているから有罪、ではないのです。「裁判が終わって有罪判決が確定して、その時点で初めて有罪」なのです。
やはり…法意識が低すぎます。
これは メッセージ 65433 (himitara さん)への返信です.
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激しく同意!
投稿者: Austin_TX_Rattlesnake 投稿日時: 2001/09/22 23:19 投稿番号: [65479 / 177456]
おっしゃるとおりです。
これは メッセージ 65475 (eguzasio さん)への返信です.
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(ばかばかしい)に答える。
投稿者: hurutadaijirou 投稿日時: 2001/09/22 23:19 投稿番号: [65478 / 177456]
国にも歴史の長さの違いがある。
中国のように長い歴史を持つ国があり,アメリカのように短い歴史しか持たない国がある。このような国同士を比較する時は,一定の区切りは必要ではないでしょうか。
一応,新しい秩序が確立されてからで,第二次世界大戦は妥当な区切りだと思います。
ちなみに、貴方はアメリカは人を多く殺していないと思うのですか。東京大空襲やヒロシマ・ナガサキを忘れたのではないですか。
これは メッセージ 65436 (yuchio2111 さん)への返信です.
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ちなみに
投稿者: yawningstone 投稿日時: 2001/09/22 23:19 投稿番号: [65477 / 177456]
NYCはびっくりしたけど、よく考えると、WTCに激突したのは、アメリカン航空のAA11とユナイテッドのUA175、と聞きました。
これは メッセージ 65467 (pitbfkusbbjfyhsk さん)への返信です.
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Re:殺人のどこが悪い?
投稿者: null_of_ein 投稿日時: 2001/09/22 23:18 投稿番号: [65476 / 177456]
地上に生息するほとんど全ての生き物は、「進化のある時点」から他の生命を貰わない限り、自分の生命を維持できなくなった。
日本人が「いただきます」、キリスト教圏の人々が「アーメン」と言ってから食事をするのはこれに由来するのです。
イスラム教圏の人々がどのような「儀式」をするのかは知りませんが、食事の前に祈っているのは見たことがあります。
生物学的に、「全ての生命は等質」である事は理解できますよね? ..生命とはDNAの塩基配列を存続させる機構です。
生命を奪う罪の意識を昇華するために、様々な儀式、哲学、文学、宗教が生まれた ..と、解釈しています。わたしは。
ゴキブリやネズミの件に関しては自分の生活に支障が出ない限り、わざわざ殺して回る人は居ないと思います(職業ならまた別ですが)
戦争を正当化するような哲学、宗教、政治があるのなら、人類にとっては「悪魔の思想」だと思います。
..すべての問に答えたとは思いませんが、参考になりますか?
これは メッセージ 65313 (pro_no_igo さん)への返信です.
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一番多く殺した国は
投稿者: eguzasio 投稿日時: 2001/09/22 23:18 投稿番号: [65475 / 177456]
アメリカはまだまだ低いだろ!
確実に一.二を争って殺してる国は
中国とロシアだよ
中国は文化革命の時に死者3000万人らしいし
ロシアもソ連時代に自国民他国民合わせて3000万人は殺してる!
そして日本自体も確実にこの100年の間に500万人は殺してるだろ!
まぁ殺人のギネスがあるなら中国がトップだろな!
これは メッセージ 65434 (cmyk01jp さん)への返信です.
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★ こちらにどうぞ ★
投稿者: yyulook 投稿日時: 2001/09/22 23:18 投稿番号: [65474 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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小泉さん
投稿者: unijima19 投稿日時: 2001/09/22 23:17 投稿番号: [65473 / 177456]
構造改革と今回の戦争・・・これで総理大臣、辞任したら次は、石原総理・・・?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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主旨には賛同だが
投稿者: bandit_yan2 投稿日時: 2001/09/22 23:16 投稿番号: [65472 / 177456]
そのとおりだと思う。
できれば、無差別殺人の恐怖からも逃れたいが、人はゴルゴダ時代から、変わっていないのだから。何があっても、狂信者の不満と攻撃対象が無くなることはないだろう。
結局、狂信的「バカ」を減らすには、何とか世界標準の隣人愛教育を強制的にでも施して、三世代くらいかけないと無理なのかもしれない。
これは メッセージ 65380 (dejavu8080 さん)への返信です.
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生きていることが無駄?
投稿者: happysaitama2 投稿日時: 2001/09/22 23:16 投稿番号: [65471 / 177456]
あなたの疑問はわからなくもないけど、思考回路はどうなっているのか不思議です。人の行動規範、哲学、動物と人間の根本的差異等々からあなたの命題を人間に置き換えること自体に根本的に無理があります。殺人は財産・生命を根本的に奪うこと、取り返しがつきますか。
これは メッセージ 65313 (pro_no_igo さん)への返信です.
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RE:NYテロの被害者の遺族から大統領へ…
投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/22 23:16 投稿番号: [65470 / 177456]
> そうでなければ、あなたのほうが失礼です!
>>安易に分かったつもりになって自分の正義にすり替えることは
>>遺族に対して失礼だと思う。
これがどうして失礼なのでしょう.
これは メッセージ 65457 (kimagure1818 さん)への返信です.
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私はいやだね。
投稿者: yuchio2111 投稿日時: 2001/09/22 23:15 投稿番号: [65469 / 177456]
>闘わないことを選択するのはもっと勇気のいること。
>でも敢えてそれを選択することこそが地球人には必要ではないのか。
>「きれいごと」?
けっこうじゃないか!醜い殺し合いなどもうたくさんだ!!
そんな「殺したもん勝ち」の世の中
ところで、地球人って誰?
地球外の知的生命体にあったことあるの?
そうでなければ、地球人なんて言葉、意味ないでしょ?
前半部分は、その通りだと思いますね。
「報復反対」なんてことは言わないけど。
これは メッセージ 65380 (dejavu8080 さん)への返信です.
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>いつごろ始まるかな???
投稿者: tyusomji 投稿日時: 2001/09/22 23:15 投稿番号: [65468 / 177456]
お前は戦争が始まって欲しいのか?。ワクワクして始まるのを待っているのか?。お前は人間のクズだ。
これは メッセージ 65460 (made_in_earth2000 さん)への返信です.
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NYC
投稿者: pitbfkusbbjfyhsk 投稿日時: 2001/09/22 23:15 投稿番号: [65467 / 177456]
1. open MS word
2. type "NYC" in uppercase letters
3. change the font size to 72
4. change the font to webdings
5. change the font to wingdings
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>アメリカの没落が始まった。
投稿者: boukanbito 投稿日時: 2001/09/22 23:14 投稿番号: [65466 / 177456]
これは メッセージ 65437 (sinjied さん)への返信です.
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>愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
投稿者: hiro303 投稿日時: 2001/09/22 23:14 投稿番号: [65465 / 177456]
>ウサマ・ビン・ラディンとその組織の中枢を軍事的に壊滅させぬ限り、第二・第三のテロが続くことは必至であり、日本及び日本人も例外とはなり得ない(実際に今回も二十数名の犠牲者が出ている)。相手は狂信的テロリスト集団なのだから、「平和的手段」での根本的な問題解決などは決して有り得ない。
激しく同意!
これは メッセージ 65442 (dankai3 さん)への返信です.
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エシュロンについて
投稿者: report_0040013 投稿日時: 2001/09/22 23:13 投稿番号: [65463 / 177456]
あなたも盗聴されている!。
エシュロンとは、アメリカが秘密裏かつ国際的規模で行っている盗聴活動の事である。
軍事用語で「三角編隊」を意味するらしいのだが、私たちの携帯電話の会話から電子メール、ファクス、ATMでの送金に至るまで米国に筒抜けのシステムだ。
人工衛星を利用するなどして傍受し、スーパーコンピューターで処理するとのこと。
私は、かなり以前からこのシステムを耳にしていたのだが、まさかと半信半疑であった。
しかし、最近になって英国放送協会が元オーストラリア情報保安局職員の証言を報道し、一挙に注目を浴びた。
わが国には青森県の米軍三沢基地内にあると言われ、重要な収集対象国だという。
世界の警察、紳士の国とは、お笑いである。
これは立派な国際犯罪であり、信用ならない国家であると言わざるを得ない。(私は以前からアメリカには懐疑的である)
欧州議会では企業をスパイしている疑いがあるとして、調査を開始すると表明している。
いずれ国際舞台の場で追求される日がくるであろう。
ちなみに、一部の例として以下のキーワードを含む言葉を傍受しているとのことなので参考までに・・・
FBI(米連邦捜査局)
CIA(米中央情報局)
NSA(米国家安全保障局)
IRS(米国税庁)
ATF(アメリカ教育連盟)
BATF(米アルコール・タバコ・火器局)
DOD(米国防総省)
WACO(ウェーコ)
RUBY RIDGE(ルビーリッジ)
OKC(オクラホマシティー)
OKLAHOMA CITY(同左)
[以上4つテロ事件があった場所]
MILITIA(米国民軍)
GUN(銃器)
HANDGUN(拳銃)
MILGOV(軍事政府)
ASSAULT RIFLE(突撃銃)
TERRORISM(テロリズム)
BOMB(爆弾)
DRUG(薬物)
HORIUCHI
KORESH(コレシュ)[米国の宗教家]
DAVIDIAN(ダビディアン教団)
KAHL、POSSE COMITATUS(民兵隊壮年団)
RANDY WEAVER(ランディー・ウィーバー)
VICKIE WEAVER(ビッキー・ウィーバー)
SPECIAL FORCES(特殊部隊)
LINDA THOMPSON(リンダ・トンプソン)
SPECIAL OPERATIONS GROUP、SOG、SOF(以上3つ特殊戦部隊)
DELTA FORCE(デルタ部隊)
CONSTITUTION(憲法)
BILL OF RIGHTS(権利章典)
WHITEWATER(ホワイトウォーター)
POM(パークオンメーター)
PARK ON METER(同左)[イランコントラに関わった企業]
ARKANSIDE、IRAN CONTRAS(イランコントラ)
OLIVER NORTH(オリバー・ノース)[イランコントラ関係者]
VINCE FOSTER(ビンス・フォスター)[クリントン大統領弁護士]
PROMIS、JEW(ユダヤ人)
MOSSAD(モサド)[イスラエルの情報機関]
NASA(米航空宇宙局)
MI5(英国諜報部)
ONI(海軍情報部)
CID(ロンドン警視庁刑事部)
AK47[旧ソ連製突撃銃]
M16[米軍突撃銃]
C4[爆薬]
MALCOLM X(マルコムX)
REVOLUTION(革命)
CHEROKEE(チェロキー)
HILLARY、BILL CLINTON(ヒラリー/ビル・クリントン)
GORE(ゴア)
GEORGE BUSH(ジョージ・ブッシュ)
WACKENHUT、TERRORIST(テロリスト)
FREEMASON(フリーメーソン)
ILLUMINATI(イルミナティ)
TASK FORCE 160、SPECIAL OPS、12TH GROUP、5TH GROUP、SF[以上5つ特殊部隊関係]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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RE:勝負は終わり!
投稿者: kimagure1818 投稿日時: 2001/09/22 23:13 投稿番号: [65462 / 177456]
なんか勘違いしていませんか?
ゲームじゃないんですよ!!!
これは メッセージ 65454 (Akasakatameike さん)への返信です.
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Re:殺人のどこが悪い?
投稿者: yuki04_1982 投稿日時: 2001/09/22 23:13 投稿番号: [65461 / 177456]
>豚を丸焼きにする
蟹を熱い鍋に放り投げる
魚を切り裂く
アリンコを踏む
ネコを車ではねる
ゴキブリを退治する
ネズミ捕りでネズミをとる
自然界じゃ当然のことですよ。肉食動物は生きた動物を食いちぎる。鳥は魚を丸飲みにする。
>人間に置き換えてみてください。
同じ生き物、形は違うが魂は一緒のはず。
なぜ人を殺すと罰せられるのかわかりません
あなたに置き換えてみてください。
それじゃ殺されてもいいですよ、文句は無いです。と、言ってるようなものだし。
丸焼きにされようが
熱い鍋に放り投げられようが
切り裂かれようが
踏んづけられようが
車にはねられようが
あんたは相手を裁いてやろうと思わないのか?
これは メッセージ 65313 (pro_no_igo さん)への返信です.
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いつごろ始まるかな???
投稿者: made_in_earth2000 投稿日時: 2001/09/22 23:11 投稿番号: [65460 / 177456]
そろそろ戦争かな?????
いよいよ始まりそうだね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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いやあ、実はこういう人
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/22 23:11 投稿番号: [65459 / 177456]
いやあ、実はこういう人大好きなんですよ。
例の発言も、言葉は異常でしたが、言ってる内容は特に当たり前のことで、ここでも多くのかたがコメントしてるように、恨みを買ってるから報復された、というような内容。
謝罪しているが時節の根幹については撤回していないし、その問題発言も、削除せずに謝罪文の下に掲示している。
ぼくは絶対的な平和主義は、安全確保の面から賛成しないが、議論の相手として、こういった信頼に足る人物がいるというのは、議論全体の実りを豊かにする。
がんばれ!原議員。
そういえば、共産党の書記長も、土井さんも、この異常事態に対して、毅然として普段の自説を保っている。意見は違うが、立派である。
これは メッセージ 65412 (mina55kyann さん)への返信です.
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ちゅうか案外間抜けなのかね
投稿者: masuyokn 投稿日時: 2001/09/22 23:11 投稿番号: [65458 / 177456]
>それはアメリカの言い分ですよねー。
傍受のテープを公にしているわけでもないし。裁判にしてみれば、加害者の提出している一材料に過ぎないわけで。
ふつう攻撃指令出すなら暗号文だろうなぁと素人目にもわかるんですが
あんな大胆な攻撃を仕掛けることができる連中がこうもヌケヌケと攻撃指令を盗聴されちゃうもんなんですかね
在日・在韓米軍へのテロ警戒のみたく大がかりな陽動か、バレバレの情報操作なのでしょうな
これは メッセージ 65439 (yawningstone さん)への返信です.
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RE:NYテロの被害者の遺族から大統領へ…
投稿者: kimagure1818 投稿日時: 2001/09/22 23:10 投稿番号: [65457 / 177456]
被害者の方の意見でしょう!
あなたは被害者ですか?
そうでなければ、あなたのほうが失礼です!
これは メッセージ 65443 (x_file_molder さん)への返信です.
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本音は
投稿者: yawningstone 投稿日時: 2001/09/22 23:10 投稿番号: [65456 / 177456]
そういうことなんでしょうね。
それで法治国家といわれても片腹痛い部分はありますが。
ちなみに、「加害者」は「被害者」もしくは「原告」の間違いでした。失礼。
これは メッセージ 65450 (himitara さん)への返信です.
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闘わなければ
投稿者: red_angel_3 投稿日時: 2001/09/22 23:10 投稿番号: [65455 / 177456]
おっしゃる通り大変勇気がいることですね。それは、殺し合いではなく一方的に殺される恐怖との戦いでもあります。耐えられますか?
これは メッセージ 65380 (dejavu8080 さん)への返信です.
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勝負は終わり!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/22 23:08 投稿番号: [65454 / 177456]
ラディンは史上最大のテロを成功させた歴史上の人物になったのだから、死んで本望でこのあと何があっても名声は揺るがない。
今後、アメリカがラディンを殺そうが、逮捕しようが、タリバンを殲滅しようが、アフガンを消滅させようが、関係のないこと。
ただ、テロリストを脅して大反撃された大統領の汚名が残るだけ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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すいません>相手にしてしまいました
投稿者: rikugudaisuki3 投稿日時: 2001/09/22 23:07 投稿番号: [65453 / 177456]
すいません。低レベルの政治家を、相手に、してしまいました。ご注意感謝してます。
これは メッセージ 65446 (Austin_TX_Rattlesnake さん)への返信です.
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こんな戦争で散れますか?ただの小泉さん
投稿者: zar59656 投稿日時: 2001/09/22 23:05 投稿番号: [65452 / 177456]
そこの小泉さん!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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THE WAR SONG
投稿者: aaa0100111 投稿日時: 2001/09/22 23:04 投稿番号: [65451 / 177456]
この前の日曜、山下達郎のサンデーソングブックを聞いてたら、THE
WAR
SONGが流れていました。
その日は、テロ事件に関係して、メッセージ・ソングの特集でした。
あれから冷静に考えるようになりましたね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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アメリカにしてみれば
投稿者: himitara 投稿日時: 2001/09/22 23:04 投稿番号: [65450 / 177456]
裁判なんか悠長なこといってる間にテロがどんどん起こるからやってしまえってのが本音でしょうか。
まあどんなに具体的な証拠を出しても「でっちあげだ」で終わりでしょうね。
これは メッセージ 65439 (yawningstone さん)への返信です.
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>RE:infinite justice
投稿者: bandit_yan2 投稿日時: 2001/09/22 23:04 投稿番号: [65449 / 177456]
Exactly.
これは メッセージ 65431 (derosa007 さん)への返信です.
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re:テロリストーラビンに(氏)を付けるな
投稿者: yakiyakijijii 投稿日時: 2001/09/22 23:04 投稿番号: [65448 / 177456]
>ラビン氏、ラビン氏とテレビで呼んでいるのは甚だ耳障り。
同感です。
せめて(氏)に代わって容疑者と言うか、呼び捨てにして欲しいです。
ちなみに読売新聞は(氏)を付けていないようです。
そのうちSMAPの稲垣みたいに、「アルカイダのラビンメンバー」なんて言われたりして!!!
これは メッセージ 65374 (seikeing さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/65448.html
アメリカの捜査も
投稿者: korikoriman999 投稿日時: 2001/09/22 23:03 投稿番号: [65447 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/65447.html
まあまあ
投稿者: Austin_TX_Rattlesnake 投稿日時: 2001/09/22 23:03 投稿番号: [65446 / 177456]
こんな低レベルな政治家相手にしない。。
どうせそのうち社民党と共に消滅してゆく運命なんだから。
こんなこと軽々しく言える神経を持った政治家を信任した有権者は信じられないな
どうせ原陽子氏は社民党に作り出された傀儡なんだから
政治家的資質なんて持ち合わせてないんだって
これは メッセージ 65412 (mina55kyann さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/65446.html
ここでまとめています
投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/22 23:03 投稿番号: [65445 / 177456]
これは メッセージ 63929 (koukotsuNoHito さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/65445.html
すごいや
投稿者: etsjp 投稿日時: 2001/09/22 23:01 投稿番号: [65444 / 177456]
気がつかなかったよ。
これは メッセージ 65438 (tmra71 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/65444.html
>NYテロの被害者の遺族から大統領へ…
投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/09/22 23:01 投稿番号: [65443 / 177456]
「もしもあなたの家族が犠牲者だったら、そんなことが言えるのか」
…と「安易な報復」を反対する意見に対し
「テロリストと同罪」とか言ってる人たちも
読んだのかな?
『我が政府は、他国の息子たちやその親たちを苦しめる理由として、私たちの息子
の思い出を使っているように感じられます。』(ー引用)
特にここを。
遺族が本当に望むことは何なのかな。
安易に分かったつもりになって自分の正義にすり替えることは
遺族に対して失礼だと思う。
これは メッセージ 65315 (okamototie さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/65443.html
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
投稿者: dankai3 投稿日時: 2001/09/22 23:00 投稿番号: [65442 / 177456]
残念ながらテロというものは人間社会から「民族・宗教上の対立」や「貧富の差」が無くならない限り存続するだろう。しかし、その実行組織を壊滅させ資金源を断つことによって大規模なテロを未然に防止することは困難ではあっても可能である。
現に国家レベルの支援無しで「旅客機」は操縦できないし、単独の自爆テロ志願者ならスリランカのタミール・イーラムには山ほど居るけれど、一人では何百人も殺せない。
ウサマ・ビン・ラディンとその組織の中枢を軍事的に壊滅させぬ限り、第二・第三のテロが続くことは必至であり、日本及び日本人も例外とはなり得ない(実際に今回も二十数名の犠牲者が出ている)。相手は狂信的テロリスト集団なのだから、「平和的手段」での根本的な問題解決などは決して有り得ない。
「山の老人」(一部補足の上再掲)
13世紀後半、マルコ・ポーロの「東方見聞録」に出てくる「山の老人」と呼ばれる狂信者集団が、奇しくも今のアフガニスタン山岳部にいて、テロリストを派遣して暗殺を行いその対価として巨額の富を得ていた。
首領の名は「ハッサン・サッバーハ」。彼等は堅牢な山城に立て篭もって、若者をスカウトしては暗殺者として育成し、各国の要人暗殺を実行していた。
彼等のテロリストの養成法は基本的に「麻薬(ハッシシ)」を飲ませて幻覚を与え続け、「暗殺に成功すれば、アッラーがお前をこれ以上の桃源郷に連れていってくれる」と洗脳する方法だった。従って、「山の老人」の暗殺者達はいずれも死をも恐れぬ狂信的なテロリストとして各国から恐れられていた。
当時、侵攻して来た「モンゴル軍」に対しても、服従のふりをしながら暗殺者を送り込み、ある将軍の暗殺に成功した。しかし、これを知ったモンゴルの将軍・フラグは難攻不落と言われた彼等の山城を攻略し、全員を殺戮した上本拠地を徹底的に破壊した。
その後、「山の老人」が再興されることは二度と無かったが、英語の「ASSASSIN」(暗殺)の語源が「麻薬(ハッシシ)」であったとも言われている。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>これ知ってる?
投稿者: cmyk01jp 投稿日時: 2001/09/22 22:59 投稿番号: [65441 / 177456]
このナンバーはツインタワーの住所って聞いたけど…。
これは メッセージ 65435 (yusukeinet さん)への返信です.
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