対米全面テロ

おまえら青二才は完全に包囲されているぞ！！ 　 地上戦になったらまた女性、子供を盾にまた犯行をするのか？ 　 おまえらは自国民を人質にする強盗犯人だ！！ 　 兵士じゃないぞ！ 　 アメリカ軍は本気だぞ！

＞泣きついて、「家族が殺されました。ブッシュさん助けてくださーい」てか？

そうなるのはお前だろ？
俺はそうはならないつもりだ

> ラディン氏が今回のテロ事件の首謀者であるということは
はっきりと証明された（あるいは本人が認めた）んでしたっけ？
印象とか確率の問題ではなく、
歴史の考証に耐えるだけの精度で。

明らかになっている証拠は無いようです。

> あと、タリバンとラディン氏はどの程度
意見や行動を同じくしているのでしょうか？

そもそもビン・ラディンとタリバンの接点は1996年、ラディンが
スーダンからアフガニスタンに戻った時からのようで、現在は
タリバンのスポンサーの一人になっているようです。
ただ、タリバンの活動や思想にどれほど影響力があるか、
詳細は分かりません。

タリバン政権は女性の就労、教育を禁止して子供を産む道具としてしかみていない

　 おかげで内戦でだんなが死んだ女性は子供を養うために働きにも出れず、（仕事もないけど）幼い子供と共に極貧にあえぐ

　 タリバン政権はバーミヤン大仏爆破など狂信的宗教政策と戦争ばかりやって自国のインフラ整備はまったく放置している。
　 おかげで、夜寒いのに暖もとれず子供たちは薪を拾いに行って、戦争屋がまいた地雷を踏んで足を失ったり失明したり死んだりする。

　 アフガンで元気に生まれた子供が５歳まで生きる確率は７０数％だそうだ。

　 そしてアメリカが攻撃すれば、情報も逃げる手段ももたないこういう人たちが死ぬ。

　 タリバンのテロリストは山の中を逃げ回って生き残る。
　 怒りに燃えるアメリカの軍人も強大な軍の力と近代兵器で生き残る。

　 アフガンの女性と子供には絶望しかないのか

　 日本政府は護衛艦出してはしゃぐより、アフガンとパキスタンに大規模な民生援助をすべきではないか。

自己中のことだろ？
自己中って結構自分できづかないもんだよ
だって自分はイケてるってことしか思ってないもん

でも、アメリカは日本の誰でも、なれる職業で政治家っていてるけどね。
は〜なさけない

12億円と後方支援をつけどどけでもっていかなければ大統領にも合わせてもらえない日本の立場はやっぱり悲しい。軍事的貢献をしても所詮湾岸戦争の時と同じ2流市民扱いなんだから、胸を張って戦争でもない報復でもない第三の道を探るべきだ。と思うが、できないでしょうな、現状では。嗚呼、時代が泣いている〜♪

今日ラジオで言っていたのですが、報復は国際法上問題があるというのが、専門家では常識らしいです。（何故大きいメディアではそういう事をもっと言わないのだろうか？）

私は国際法は全然わからないのですが、ラジオで聞いた事を思い出しながら、書かせて頂きます。

１．報復は戦争か？
戦争とは言えないらしいです。何故なら、国際法上、戦争とは相手が国家もしくは国家に準するものという事になるので、ラディンの組織はそれにはあたらない。だから、最近米国はタリバンが相手であると言っているらしいのですが、それでも問題ありらしいです。

２．では、どういった理由で正当化出来るか？
しいて言えば個別の自衛権らしいですが、それも「緊急」の場合に限るので、この場合は当てはまらないとの事でした。

また、国家の場合も個人と同じで仇討ちは出来ないとか。

ある程度の犠牲者も出るでしょうね。
だからと言ってテロ組織の壊滅を諦めるわけにも行かないでしょう。

先日、アパートの三階に住む、ブッシュくんに肩を叩かれて、
「よう、ライオンヘアー、同じ捨て駒どうし仲良くやろうぜ！」
と、言われた。
「マジっすか〜？」
その後、となりの部屋のガッツくんに、
「何を悩んでるんだ？ 俺に相談してみろよ。」
と言われた。
ビーフジャーキーは、僕には硬すぎる。

カリスマ性が無い代わりに「数や量」で勝負するでしょう！

＞でもアメリカの軍隊の女性が肌をさらしたりするのはイスラム教徒じゃないからであって、
互いの文化の違いを理解できていればこんなことにはならなかったのかも知れないのに、とか思います（甘い考えかもしれませんが）

うーん・・・
そういう事で怒ってるんじゃないんだよ。
アメリカ政府の身勝手な外交政策に中東諸国が翻弄され、同胞が殺されていくことに怒りの原点があるんだ。

イエスはユダヤ人ではなかったという説もありますよ。
またユダヤ人であったとしても、当時の律法学者やパリサイ人がイエスを処刑にまで追いやったのかどうかも疑問です。
私も詳しくは分からないのですが、当時の民衆の間でイエスが王として認識されようとしたことで、ピラトが何らかの措置を講じざるを得なかったというのが真相に近いのではないでしょうか。
イエス自身と体面して、これはローマ帝国に歯向かうような人間ではないことはピラト自身も感じたと思うので、実際はイエスははりつけになっても死んでおらず、途中でおろされて生き長らえ、７０歳くらいまで生きたという説もあるほどです。

まあ、このような話は、バチカンや保守的キリスト教会は絶対認めようとしませんけど。

ブッシュが大統領の器では無かったという事がつくづく分かった。ただの脅迫人間だ

＞「NYで5千人も亡くなっているのに、そんなことを問題にするのはおかしいでしょう。」

報復が始まってから
今回のテロがラディンが主犯でなかった事が判明して明るみに出た場合
アメリカを支持した日本の責任も問われるだろうに
その時こそ日本もテロの標的になる可能性が大きい・・・

★日本ジャーナリスト会議
http://www.jcj.gr.jp/headline.html
真実の報道を通じて世界の平和を守る、等の目的
を掲げて活動する同集団の公式サイト。
米国同時多発テロ関連記事特集を掲載。

★坂本龍一氏のメッセージ
読売芸能ニュースのページに掲載
http://www.yomiuri.co.jp/stream/ch2.htm
坂本氏の公式サイト
http://www.sitesakamoto.com/
彼は Call For Peace & Justice! にも署名したそうだ。

★佐野元春氏
http://www.moto.co.jp/light/index.html
今回のテロ事件をテーマにした曲を緊急リリース

★International Action Center
ラムゼイ・クラーク（元米司法庁長官）らが設立した
平和運動団体。
「戦争や貧困、搾取に反対する人々との連帯を呼びかける声明」
を掲載
http://www.iacenter.org/

★戦争抵抗者連盟（ニューヨーク）
http://www.warresisters.org/
A Day Without the Pentagon などの平和キャンペーンに
とりくんでいる。
http://www.warresisters.org/attack9-11-01.htm
のリンクから、反戦ポスターをダウンロードできる。

★米紙に平和広告を出すための国際的な募金活動、
グローバル・ピース・キャンペーン（日本の支援サイト）
http://www.peace2001.org/

★ダライ・ラマ師のブッシュ大統領宛メッセージ（日本語版）
http://www.netlaputa.ne.jp/~tibet-lo/What's_New/US_terrorism/His_Holiness_condolence_Sep12_2001.html
↑リンクが途中で切れてるので、
コピペして下さい。

でも、あなたの言うことは正しいと思います。
多くの反米日本人は再び元寇でもない限り、わからないんですよ。

反米日本人の方、よかったらNHKの大河ドラマでも見てみてください。
結構史実に忠実ですから参考になると思います。
高圧的なメッセージを送ってきた挙句、2度も大軍を送り込んで来た元。
元寇の時、対馬・壱岐の民衆がどんな目に遭ったか。
あのとき台風が来たから良かったものの、そうでなければどんなことになってたか。

テロリストも中露も北朝鮮も、元と同じ力の信奉者。
力の信奉者に平和的解決手段など通用しない。
アメリカも力の信奉者ですけどね。
でも中露や北朝鮮、テロリストと組むよりは100倍はマシでしょう。

頼むから日本語で書いてくれ
　　　　　　　　　　　 嵐？

結局人間って自己中なんですかねぇ。
地球は人間だけのものじゃないんですよねってふと考えてしまいます。

広い広い広い宇宙の中のたった一つの地球なのに、なんかすっごく悲しいです。

ニッサン自動車勤務はいますか？
言い出せばキリがないけど、なかなか鬼じゃないですか？
前行った実業家セミナー兼異業種交流会でも聞いたけど本当厳しいみたいだけど。

テロって目的があるでしょ？
領土問題とか、
テロってなにかメッセージがあるでしょ？

今回のテロは反米くらいしかメッセージが伝わってこない。
というか"嫌米"。

嫌われたんだよ。
普通、何で嫌われたか考るだろ？

そうだよ
それじゃなきゃ、あんな上手い具合に親子で戦争に出くわすわけないもん

どなたか今回の同時多発テロに関する、ブッシュ大統領の一連の声明を確認できるサイトご存知ないでしょうか？いらっしゃったら教えてください。

今日のニュースステーションを観ていた人も多いと思うんですけど、
あのブッシュの演説観ました？前から言ってた事だけど

米国を攻撃したテロは許せない。（犯人はあいつに決まってるじゃ〜ん）
↓
そいつを匿ってる国は、テロを支援してると同じだ。
ということは、その国はテロリストと同罪である
↓
だから我々は攻撃する。（一般市民？し〜らな〜い）

アメリカがタリバン側に要求した内容のなんて強引なこと・・・
それに大してタリバンの答えは非常に・・・冷静で的確だったと思うが。

それにしてもブッシュ、顔が怖いよ〜〜〜〜〜
「戦争」とか、「攻撃」とかいろいろ、物騒な事を口にするたび、
表情が、すごく嬉しそう〜〜〜になるね。←誰が見てもそうでしょ？
拍手で総立ちの会場を見渡す、あの恍惚の表情・・・こわっ！！

なんだか、アメリカＶＳテロの戦争で、
アメリカに賛成しない＝テロの見方、みたいな乱暴な事言ってませんでした？
正確な表現は覚えてないんだけど。
あ〜言われたら、どの国も従うしかないよね。

Never, it is going to make it a hush and shines. Since this situation is a situation, an understanding and cooperation are already finished kindly.

もてそうだなぁ

ブッシュがヤキモチ焼くのもわかるよ。

素朴な疑問としては、アメリカは今回の同時多発テロを「本土に」うけるとはまったく（なのかどうかはしらないけど）予想できなかったと報道されているが、じゃ、どうして、あんなに早く犯人がビンラーディン一派だ、とわかったんだろうか？
やっぱり、戦争のきっかけをつくりたくて、テロの情報を握っていたのに、わざとみて見ぬふりをしたのではないか、とかんぐってしまう・・・。どう思われますか？

わかる…彼が出て来るたびに、
私は彼に惹き付けられます。
だからこそあれだけの人がついてくるんでしょうね。
初めのうちは、テレビに出てくるたびに、私は戸惑いました。今は慣れましたが。

あれがカリスマ性というモノなのでしょう。
彼は道さえ違えば、イスラム圏の国を本当に良い意味でひっぱっていけたのかもしれない…なんて残念に思いました。

もっともらしい言い回しで、でもよ〜く聞くと何言ってるのか全然分からない。そんな感じでしたね。
たまに眉間にしわを寄せて、「こいつ何言ってんだ？」みたいな表情するのはやめてください。あ〜感じ悪かったぞ！！

安倍君の頭はずらです。
興奮するとすぐにずれてしまうんです。
ちなみに眉毛も脱着可能だそうです。

貧裸人さんからの正式コメントはありません。
VSアフガンではなくあくまで対テロです。
但し！！アメリカの理論からいくとそれを支援、共感する者も同罪らしいので結果国民全てが同罪になるとの事
もちろん、アフガンにだって反タリバン派はいるんですけど・・・・
こんなところですかね？間違ってますか？？

昨日のザ・ワイドで、かつてラディンしへのインタビューに成功した欧州のジャーナリストが言ってたけど、「彼は驚くほど優しい目つきをしていた」と言ってました。
（ちなみに私も初めてラディン氏を見たときそう思ってしまいました。母は悪魔みたいに見えると言ってましたが。どっちにも取れる顔つきですね・・・。）
しかし話がアメリカの話になると途端に鋭い目つきに変わったそうです。
よっぽどアメリカが憎いんでしょうね。
でもアメリカの軍隊の女性が肌をさらしたりするのはイスラム教徒じゃないからであって、
互いの文化の違いを理解できていればこんなことにはならなかったのかも知れないのに、とか思います（甘い考えかもしれませんが）
今日ニュースを見ていたらブッシュ大統領が「世界はアメリカにつくかテロにつくかどちらかだ」と言うようなことを言っていたので（うろ覚えですが）ちょっと怖い名と思いました。なんか・・・脅し文句みたいに聞こえてしまった（＾＾；）

でも、やっぱりあのテロは許せません。
例えどんな理由があろうとも、あんなことは許されることではないです。
あの映像をリアルタイムで見て以来、何をしてても心から楽しめない・・・。
当事者の方々は、もっと心に深い傷を負っているんでしょうね・・・。

＞いったい妄想者たちが、これは正しい情報で、これは操作された情報だ、と区別できる根拠はなんなのだろうか？
答えられないだろう。
そんな根拠はないのだから。


なるほど、ごもっともですねえ。
が、しかし・・・

あなたが妄想者と呼ぶ人達が、実際に妄想をしているのか、妄想でなく事実を語っているのか区別できる根拠はなんなのだろうか？
答えられないだろう。
そんな根拠はないのだから。

想像ではなく間違いのない事実というのは、その人が実際に見聞きした事・
体験した事だけなのではありませんか？
そこから先はすべて想像なり解釈なり妄想なりであるはずです。
情報操作を語る人を妄想者と断言するあなたは、
情報操作かどうかわからない事を情報操作と決め付ける人と
同じ事をしていると思いますよ。

戦争を心から憎む方々から見ると個人的にいささか
不純な動機で報復に反対しているかもしれない気がする
昨今ですが，-_-
それでも，反対のメッセージをいまいくらかでも
あげるのが最良の道だと思ってますです．

今日はこれでおしまいです．よろしければ再掲を．
報復には反対という方へ．

★★ himajin8547 さんによる日本語解説ページ！ ★★ !!NEW!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
上サイトの管理人さんが下の二つの署名サイトの解説を置かれました．
署名したいけど，署名の仕方がよくわらからないという方は上サイトへ．
嘆願文の訳もあります．

★★ Call For Peace & Justice! ★★
----
おそらくメンテナンスのため，しばしばサイトへのアクセスができなくなります．
うまくアクセスできないときは，しばらくしてからまた試してみてください．
----
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
----
この署名サイトは，
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです．
20 日午後 3 時で 16 万あまりの署名があります．
上サイトは，環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/ の
プロジェクトの一部で，嘆願署名の内容とは直接関係ありません．
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は，
FAQ：http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで，ご自身で判断されてください．(nonground)
----
■署名理由の訳（メッセージ番号）
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)（dancinginyourheads さん）
44995, 44714, 41474, 40833（nonground）
----

★★ 9-11peace.org ★★
----
http://www.9-11peace.org/petition.php3
----
■嘆願文の訳（メッセージ番号）
60621, 60622
----
こちらのサイトは，マサチューセッツの Eli さんという
個人があげているものです．
20 日午後 3 時で 36 万あまりの署名があります．
Contact Us: http://www.9-11peace.org/contact.php3
をご覧ください．(nonground)
----

賛同される方，適宜再掲してください．
多くの方のご協力に感謝します．□

不謹慎でした。

ブッシュのやることに手も足も口も出せない腹いせにここでくそみそいうのはいいけど、
その反動だかなんだか
「ラーディンさんの目がステキ」
「ラーディンさん、ほんとはいい人」
「キリストの生まれ代わりかもお」
なんてはしゃぐのはいいかげんにしてくれ。女子高生か、おまいらは。
ラーディンさんが逆の立場で今のブッシュくらいの権力と国家をもっていて同じ目に遭ったら？
「やつらとその同盟国の人間を皆殺しにし、その金品を奪え」
と同じ指令を出すだけでしょが。
それももっと迅速に。
どこが違う？
それとも、ここで大人気のあの説
「敵と難民の頭上に、食料と医薬品をばら撒け」
っていってくれるとでも勘違いしてんの？
それだったら、ワシもファンになってもいいが。

　 これは今後の事態推移に大きな影響を及ぼす問題です。
　 「馬で山岳地帯に逃走（英紙）」とか「イスラム聖職者会議の４日前には出国していた（パキスタン紙）」とか、情報が錯綜していて安易に決めつけられない状態ですが。

１．未だにアフガニスタンにいる場合
　 タリバン政権およびアフガニスタン国民に戦争の脅威が迫ることになります。たとえタリバン政権が「氏の所在は知らない」と表明しても、アメリカに開戦の口実をいくらでも作らせる余地を残します。

２．第三国に出国の場合
　 僕は、実のところこれこそがアメリカの狙いなのではないかと思っています。
　 タリバン政権を孤立させる外交攻勢をかけ、情報をダラダラと流しながら盛大に戦争準備を進めているのは、「本当にやるからね！」という姿勢を見せ付けてプレッシャーをかけ、タリバン政権にラディン氏を吐き出させる。
　 というのは、アフガニスタンは「あまりにも攻めにくい」からです。すでにこの掲示板でもいくつか指摘がありますが、険峻な山岳地帯ですし、兵站線が延びすぎます。
　 ラディン氏が出国すれば、行き先がどこであれ、米軍にとっては仕事がしやすくなるのです。
　 レバノン…サウジと地中海の戦力が使えます。トルコにもずっと近い。
　 イラク…ここも同様。フセイン政権を攻撃する口実をも得ることができます。（ですから、フセインの立場としてはラディン氏を受け入れることは困難でしょう。可能性は小）
　 チェチェン…だとしたら、ラディン氏の自殺行為だと思います。ロシアが軍事的にも全面協力する可能性があるからです。アメリカとロシアが組んだら、どんな勢力でも勝ち目はありますまい。

　 僕としては、ラディン氏がアフガニスタンから出国することを願います。あくまでも「さしあたり」なのですが、アフガニスタン国民および米軍兵士が血を流す事態に至る可能性が減るからです。
　 その一方で、ラディン氏をきちんとした証拠に基づく公正な裁判にかけられる準備も必要だと思います。パウエル国務長官が米国内以外での裁判の可能性も示唆しましたね。実際、米国の陪審制のもとでは公正な裁判などできないでしょう。

阿部じゃなくて安部です。

犯人がだれでどういう組織が関与しているのか明確になっていない。アメリカのスポークスマンは「証拠を諸外国首脳には見せたのか」という問いに「見せろといった国はなかった」などと答えにならない事を言っている。証拠がない、あるいは提示できないというのは絶対おかしい。その割に絶対ラディンであるとブッシュ大統領は自信満々である。この矛盾は何なのか。戦争以前の問題だと思う。その意味ではタリバンの「証拠を見せろ」という要求はもっともなことだ。私も見たい。

おめーらいったいなんなんだ！