対米全面テロ

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この1週間で

投稿者: asitahasitanokaze 投稿日時: 2001/09/21 11:10 投稿番号: [60864 / 177456]
私の世界観は大きく変わりました。
アメリカに対してもそうですが、日本に対しても。

私は戦後の平和憲法のもとで教育を受けました。修学旅行で広島にも行きました。

でも、自分のこうした価値観が、こんなにも脆いものだったのかと、今、自分の足元が音をたてて崩れていくのを感じています。

私は日本人として、日本を誇りに思いたい、日本に失望したくない、自分の受けた教育が間違っていたとは思いたくない。

だから報復には絶対反対です。
戦争には絶対反対です。

FTのヘッドライン

投稿者: hirominou 投稿日時: 2001/09/21 11:10 投稿番号: [60863 / 177456]
見た?アメリカ在住の人、ディズニーランド行かない方がいいよ。テロにあうかも。

★ こちらにどうぞ ★

投稿者: yyulook 投稿日時: 2001/09/21 11:10 投稿番号: [60862 / 177456]
ここよりも、ペースを緩めてカキコできると思いますよ
テロ関連のこと、何か書いていってください

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1266845&tid=a1aa5ka5ea1bca59a4nbbfe4va4ga49a1aa1 a1a1a1bbm9q6i&sid=1266845&mid=1&type=date&first=1

れ:また 罪のない・・・何 わからん

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/09/21 11:09 投稿番号: [60861 / 177456]
>じゃあ、広島・長崎に原爆が落ちて
戦争が終わったのは平和的解決ですか?
このテロの前に平和的解決できなかったのですか?
これだけの被害が出ていたら平和的解決は
無理でしょう。


   何がいいたいのかよくわかりません。
   原爆落としてほしいのアフガンに?

>>しかり

投稿者: darum 投稿日時: 2001/09/21 11:09 投稿番号: [60860 / 177456]
力に訴えることでテロが撲滅されるなら、それも「痛み」として甘受するしかないかも。
しかし、多数の人が指摘するようにテロの実行犯はどこにいるのかは、普通
わからないですよね?
それを撲滅できると考える論拠はなんでしょう?賛同する国は撲滅が可能と
考えて参加してるのだとは思いますが、まったく不思議です。

何度か書いているのですが、軍事的なテロ壊滅作戦の結果、
>テロが減る
>テロが増える
のどちらを予測するかで行動の是非が決まります。
撲滅可能と考える論拠はどのあたりにあるのでしょう?

そお?

投稿者: lipinkjp 投稿日時: 2001/09/21 11:08 投稿番号: [60859 / 177456]
あなたが
そんな戯言カキコできるのも
平和だからでしょ?

平和を守るのは簡単じゃないさ。
戦うよりよっぽど勇気もいるんだよ。

は?

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/21 11:08 投稿番号: [60858 / 177456]
もっと説明しなくちゃわからないでちゅか?

>>抗議もテロも救われないからするんだよ。
救われないから自爆も出来るんだ、お国の救われない人間の為にするんだ

ってあなたが言ってるよね。その通りだとだと思います。
でも、現実には「救われないから」テロを起こして、ますます苦しくなっているのと違いますか?
だから、「救われないから」テロをやっても、「救われるわけではないから」意味がないということですよね。
ここまで、わかりやすく書けばいかに、「le_gout_duneant 」さんでもわかりまちゅよね。

日本が平和ならそれでいいじゃないか

投稿者: loxy_technician 投稿日時: 2001/09/21 11:07 投稿番号: [60857 / 177456]
人類の本能として戦争は消えない。
だから無理に止めることはない。
アメリカとタリバン   二人とも馬鹿なんだからやらせとけばいいじゃないか。なにせ日本には一切関係ないんだから。で金だけ出して友好関係だけ持っとけばいいのである。自衛隊は後方支援限定で絶対命にかかわる行動はしてはならない。口先だけの支援と言われようといいじゃないか。いわしとけ。生き残ったもの勝ちである。世界各地で戦争が起きようが自分のとこが平和であればそれでよし。みんな格好つけるなよ。正直に本音を話せばみんなも同じだろう?自分のとこだけ平和ならよし。どんなに不況だろうと機密費だましとって私服をこやした者の勝ち。だから松尾は人生の勝者。もっと上はそごうの水島。彼ほどの有能な人間はおらん。倒産寸前の会社から10年間で40億円もとるのだから並の男ではない。

皆のものよ。日本が平和ならそれでいいじゃないか

おいおい!!・・・逃げられてどうする!!

投稿者: spymagician 投稿日時: 2001/09/21 11:07 投稿番号: [60856 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0921/005.html

すり替えブッシュ

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/09/21 11:07 投稿番号: [60855 / 177456]
>アメリカだけの為では無い。

って   またまた   すり替えブッシュさん

イスラエルにいっぱい武器売ってパレスチナ問題おこしたのは   だれですか?

98年に大使館爆破の報復に   ミサイルを   アフガンスーダンにうったのはどこの国?

その報復でしょ?今回のテロ。
またアメリカが報復したら   もっと報復で   しまいには   どちらかが   核をつかうこととなるでしょう。

アメリカの反省が先です。

テロの撲滅なんて無理無理

投稿者: goooha 投稿日時: 2001/09/21 11:07 投稿番号: [60854 / 177456]
アメリカ人は、本気でテロ撲滅なんて事が可能だと思っているんだろうか?
彼らが拳を振り上げた先にあるは「反米」という形があるようで無い
曖昧なものばかりだというのに。
叩けば叩く程後から雨後のタケノコのように湧いて出てくるものなのに。

こんな不安定な対象物相手に、よく報復へのモチベーションを
保っていられるものだと感心します。

やはり「戦争」という単語は(以下自粛)

別にいいじゃん。

投稿者: nyud30p 投稿日時: 2001/09/21 11:06 投稿番号: [60853 / 177456]
さっきから平和主義者に対する反対意見が多いけど



別にいいじゃん。
他人に迷惑かけてないんだし。
あなたのような人がいるから
平和平和って叫ぶんだよ。
こっちからしたらあなたが愚かな人間だよん。

なんて言ったらこの掲示板意味無いんだけど。。。

同感。

投稿者: usamanbo 投稿日時: 2001/09/21 11:05 投稿番号: [60852 / 177456]
こういうの気分悪いですよね。

やっぱ間違ってた?

投稿者: ssssssssssssssssssssssssssssssx 投稿日時: 2001/09/21 11:05 投稿番号: [60851 / 177456]
でもデ―ブはケトラーか。

アスケナジーだめならアスケナ―ジュ?この方が一般的かも。
スペルは知らない。

bluerose00000さん?

投稿者: YO_KAI_NIN_GEN_SITTORUKE 投稿日時: 2001/09/21 11:05 投稿番号: [60850 / 177456]
>イスラムでは家庭内暴力どころでは在りません
そこらの急場しのぎに、アメリカ報復反対のためのホームページではない。
イスラムでは女性の包茎手術、女性のですよ義務です。
イスラムでは再婚がホトンドありえません

提示していただいた資料の何処にも上のことは書いてないのですが。

もう一度言います。「イスラムは」は明らかに間違っています。イスラム教、イスラム原理主義、タリバン(イスラム原理主義の過激派のひとつ)をきちんと区別しなくてはいけません。

変な夢

投稿者: amamtac 投稿日時: 2001/09/21 11:05 投稿番号: [60849 / 177456]
議論が発熱しているときにごめんなさい。
聞き流してくださいね。
アフガンの荒涼とした風景の映像を見ていたら、大きな鳥の影がそこを覆って、
たくさんの人達が混乱の中を逃げたり戦ったり、長い混乱の末に「鳥は死んだ!」と何処からともなく叫びが上がった。
雲間から日が差してあの山岳地帯を照らしていった。戦った人も逃げた人も『新しい世界』へ歩いていった。まるでナウシカのような夢を見ました。
このままアメリカの思惑通りの戦争が始まった先にこんなことが起きるのかなと思いました。そのとき私達の国日本は新しい世界へ素直に歩いていける人の中にいるんだろうか?。・・・

Re:奴を英雄にしてはいけない

投稿者: owaraimono 投稿日時: 2001/09/21 11:05 投稿番号: [60848 / 177456]
>どうしてそういうことになっちゃうかなぁ。
悲しいです。
今回の件って、原理主義者の「過激派」の仕業でしょう?   ひとまとめにしてしまって、いいんですかねぇ。

殺してもいいのですよ
彼は原理主義者の中の過激派でしかも極悪非道の大量殺人者(逆らえない殺人教唆者)なのですよ
腐った林檎を組織として取り除く事が出来ずに庇護・共闘する者達は共犯でしょう
タリバンの聖職者が彼をスイス辺りに連れて行き国際裁判でも掛ければ良いのにね !
米国もうっかり殺せないしイスラムにも正義が存在する証にもなるけども・・仮にオ−ムの麻原を守り共闘するべく武器を手にし子供達迄殺人者に育てる狂人達には他に手は有るの   ?
原理主義者達の究極の考えは異教徒(含む日本)民族の抹殺・絶滅なんですよ !
普通の敬虔なイスラム教徒の正常さを見せて下さい

報復反対ではなく彼の様な犯罪者をどうすれば良いのか具体的に教えて下さい。

まさか   泣き寝入り ではないでしょうね   !

考えるという行為自体に対する反省

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/21 11:04 投稿番号: [60847 / 177456]
考えるという行為自体に対する反省が必要だと思いませんか?
あるいは、知るという行為、判断するという行為に対する反省が。

横レスですが>bluerose00000

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/21 11:04 投稿番号: [60846 / 177456]
>そこらの急場しのぎに、アメリカ報復反対のためのホームページではない。
>イスラムでは女性の包茎手術、女性のですよ義務です。
>イスラムでは再婚がホトンドありえません

急場しのぎですか?

このページに書かれていることは真実だと思います.
しかしあなたは,タリバーンと普通のイスラム教徒の違いを
していらっしゃらないようです.

それに,この著者は,報復で利するのはラーディンだけであると
主張しているのではないですか?
私はこれを読んでますます報復反対になりましたが.

Re 集団的自衛権とテロ組織への対応

投稿者: ccvc_2001 投稿日時: 2001/09/21 11:03 投稿番号: [60845 / 177456]
日米安保条約の関連からも極めて立場が難しいと・・・・
同盟国としての対処・支援(7項目骨子)は理解しますが、報復加担(武器・弾薬輸送)というスタンスにおいては賛成できないですね。
中間的国際社会のポジションにおいても米国対応の方向性を一歩、誤れば事態は緊迫するでしょうし。
集団的自衛権の行使によって後方支援の範囲を超える加担はアフガンから見れば報復に参戦した同盟国(多国籍軍同様)に見なされ今後、一層の景気後退が懸念される国内情勢において中東外交にも、致命的な障害となり得る可能性は十分です。
我国への直下型テロの可能性もある以上、武器輸出などの軍事貢献がない中立的立場を貫き、効果的外交を継続したノウハウがある我国としては、やはり慎重論に徹するべきだと思いますね。
一部の反米勢力に対する報復でも全面的支援国としてのスタンスなら中東諸国の印象は極めて懐疑的に捉えられるでしょうし。

ユーラシア外交にしても対米追従とは思いませんが、米国を意識(牽制)しながらも上手く振舞い蓄積した外交実績・手腕、あるいは印象度というものを懐疑的にする事はないと思います。
ただでさえ微妙かつ難解な立場ですから。

石油エネルギーの80%強を中東に依存する今後の中東政策への影響度を考慮すればこれは必須であるともいえます。

やはり憲法制約の範囲で可能な限り対応する方向が望ましいではないでしょうか?
米国からの要請にも我国の国益を最優先に考慮し慎重に対処すべきです。
集団的自衛権を有する主権国家である前に外交に大きく依存する我国の在り方を忘れてはいけないと思いますが。

一部 正解

投稿者: kagome78 投稿日時: 2001/09/21 11:03 投稿番号: [60844 / 177456]
>他国の不幸を倍増しにしないような政府を選んでくれるようにと

これは   支持できる。
今回もアメリカは   たばこの火に   紙屑を近づけて   火事にしようとしている。

れ:また 罪のない・・・

投稿者: hakuton 投稿日時: 2001/09/21 11:02 投稿番号: [60843 / 177456]
じゃあ、広島・長崎に原爆が落ちて
戦争が終わったのは平和的解決ですか?
このテロの前に平和的解決できなかったのですか?
これだけの被害が出ていたら平和的解決は
無理でしょう。

>ブッシュ=お猿の大将

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/09/21 11:02 投稿番号: [60842 / 177456]
>それから、こんな重大なことを演説している時に、夫人に『ウインク』するなっ。

ようするに、真剣になって考えていないということですね。時間でも稼いでいるのでしょうか。

いや、このキチガイは天皇主義者だ。

投稿者: chutohkun 投稿日時: 2001/09/21 11:00 投稿番号: [60841 / 177456]
そう、そう。その通りなんだけど。
このガイキチは、逆説的な天皇主義者じゃないかな?
ものすごくトラウマみたいになっているよね。天皇陛下という具体的個人と言うより、天皇と言う概念に対して恋焦がれるものを持っているんじゃないの?
陛下が可哀相だけど(笑)。

◆ 今朝の赤旗朝刊より ◆

投稿者: sensou_houki 投稿日時: 2001/09/21 11:00 投稿番号: [60840 / 177456]
赤旗新聞21日付   以下『潮流』より抜粋


    (略)

「湾岸症候群」というのがあるそうです。湾岸帰りのアメリカ兵の間に奇病が広がった「湾岸戦争症候群」とは違います。
自民党のおびえ病です。負い目から発症しています。

湾岸戦争に巨額の戦費を負担して協力したが自衛隊を送れなかった、こんど繰り返すとアメリカに合わせる顔がない、と。

そこで、なにがなんでも自衛隊を送り込んで「顔の見える貢献」を。しかし、日本の「顔」は軍事力ではありません。平和憲法にはずです。
もし、湾岸戦争の時、憲法にもとづいて平和解決に力をつくし戦争協力を拒否していたら、平和を創造する国をして尊敬を勝ち得ていたでしょう。

     (略)


                 以上です。

〓平和を唱える愚かな理想主義者へ告ぐ♪

投稿者: loxy_technician 投稿日時: 2001/09/21 11:00 投稿番号: [60839 / 177456]
金に固執する奴を金の亡者と人は言う。
ボランティアをして募金を集めて貧しい人達を助けていると自負している人がいる。しかし本当に貧しい人達を助けているのは金の亡者達である。ボランティア基金で街頭で集めた金などせいぜい1000万円ぐらい。そんな金額など微々たるものだ。たくさんもうけて国にがっぽり税金とられて国の支援金の補助をするほうがよほど貢献している。

同じである。武器を作る者は殺すために作っているのではない。平和を守るために作っているのである。平和平和と無抵抗主義を唱えて戦いをやめたリーダーがいただろうか?目の前にライオンがいて「平和平和」と唱えてライオンが襲うのをためらうだろうか?世の中には言ってもわからない奴がいるのである。武器を作る者はこの現実をわきまえている。現実的な平和主義者なのである。

平和平和と叫ぶ愚かな人間よ。もっと空を見よ。

ssssss・・・sssssssxさんへの?

投稿者: johnpaul2jp 投稿日時: 2001/09/21 10:59 投稿番号: [60838 / 177456]
タイトルが長すぎるって、拒否されたから、IDは部分省略しました。深謝。

アスケナジーって知らない。
ask energyじゃないだろうし。Askenaseは、アスケナーゼだし。
教えて。アルファベットで書いてくれると、わかるかも。
ところで、誰が、ユダヤ人じゃないって言ってるの?

ふむふむ

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/09/21 10:59 投稿番号: [60837 / 177456]
アメリカが報復攻撃をやめる英断をした!
って方がブッシュさんが最前線にたつより、まだ現実味
あったりして
いや、それはないか?(^^;)

>弱虫ブッシュ、かかって来なさい

投稿者: ssssssssssssssssssssssssssssssx 投稿日時: 2001/09/21 10:58 投稿番号: [60836 / 177456]
将棋って不思議。







































やられたやつがみんな寝返りやがる。

ということは

投稿者: ucchi6241 投稿日時: 2001/09/21 10:58 投稿番号: [60835 / 177456]
戦争をやるということですか?
今、仕事中でTV見れないんだ。

re:●どう考えても・・・

投稿者: hakuton 投稿日時: 2001/09/21 10:58 投稿番号: [60834 / 177456]
あなたが騙されているのでは?

だから・・・。

投稿者: smoke77 投稿日時: 2001/09/21 10:58 投稿番号: [60833 / 177456]
標的にならない国をって言っている時期じゃないでしょう?標的になってるんだから!警察がテロリストにどう立ち向かうの?話し合いが出来る人たちならこんな事で自己のアピールする?いまそんなこと言ってどうするの?

また 罪のないアフガンを殺すつもり?

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/09/21 10:57 投稿番号: [60832 / 177456]
たしかに   悲惨なじけんです。
現場にいないから   その悲惨さは   わからないと思う。

でも   これ以上殺し合いしてもしかたないでしょう?

平和ボケでけっこう。
平和的解決の道をのぞむ。

で、日本の最善策は?

投稿者: kankan200109 投稿日時: 2001/09/21 10:57 投稿番号: [60831 / 177456]
コラムの続きで、こんな事書いてました。

「21世紀の最重要課題、国連再生のために今こそ日本は大胆な発想を!」
フリージャーナリスト:神吉信之
http://www.election.co.jp/column/k20010920.html

☆再掲 call for peace&Justice署名☆

投稿者: damainyacinta 投稿日時: 2001/09/21 10:57 投稿番号: [60830 / 177456]
昨日の朝にも一度告知した者です。

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

↑アメリカの軍事行動に反対の意思表示をする署名のページです。
武力行使に反対の立場で、署名に賛同される方は是非是非、行って署名を実行してください。
ブッシュ大統領に宛てて送られます。

過去の投稿に遡って見ると、他にも何人かこの署名サイトについて書いてくださってるようですが、すぐに埋もれてしまうので、賛同する方で気の付いた方は、再掲してくださいね。よろしくおねがいします。

それはお互い様という気も・・・

投稿者: goooha 投稿日時: 2001/09/21 10:57 投稿番号: [60829 / 177456]
私の会社に出入りしている業者さんの一人、彼は堂々と
「自分は右翼擁護の人間」を辞任してますが、
8月15日に靖国神社に参拝に出かけた際の話を聞いたところ・・。
「いや〜、いろいろ演説してるのを聞いたけど、聞いてて説得力のあるのは
やっぱ反戦運動家のやつらだねえ。おれらの側の人間はダメだわ。
”英霊に申し訳ない”しか言えねえんだもんなあ。」
と、愚痴をこぼしてました。(笑)

まあどっちもどっちというか。

速報、最新攻撃シナリオはこれだ

投稿者: fwgd1653 投稿日時: 2001/09/21 10:57 投稿番号: [60828 / 177456]
まず特殊部隊の攻撃でオサマ・ビンラディン氏らを隠れ場所からあぶり出し、移動したところで空爆の猛攻撃を仕掛けるというシナリオだ。
参考地図はここ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm

朝鮮日報愛読者hidefootballerよ

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/21 10:57 投稿番号: [60827 / 177456]
死ね!

投稿者: peke_39 投稿日時: 2001/09/21 10:57 投稿番号: [60826 / 177456]
あまり、関心ない話ですが
兵士にそんな自由はないのでは?

訳あって、簡単には、やめれない方も多いかも知れませんが、自由なら
投票しない方は、即座に軍隊から
抜けてもらわないと、機能しないじゃないですか。

弱虫ブッシュ、かかって来なさい

投稿者: report_0040013 投稿日時: 2001/09/21 10:56 投稿番号: [60825 / 177456]
君から指しなさい!

「将棋愛好会」
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