対米全面テロ

ということはテロを支持しないし報復も支持しないと同じ意味かしら？
なら、同意。

だいたいポイントがわかってきました。
土中で爆発すれば、重粒子線は遮蔽されてしまうから、残留放射能の拡散や放射性物質自体の飛散はさけられるかと思ったのですが、やはりそのあたりがポイントのようですね。
公園くらいの土地がコンクリート詰めになるだけなら、国際世論も動くかと思うのですが、別の書き込みや、HPには、クレーターになって結局放射性物質が飛散するという指摘もありました。

やはり、爆発時のクレーターの形状と飛散する放射性物質の量が問題になっていくでしょうね。

あと、この兵器自体が無害でも核兵器禁止の世論がなし崩しにされるという方向の議論が有ると思うのですが、そのへんはどうなんでしょうか。

omaeni6cyu さん、お疲れさまでした。
わたしも、投票の呼びかけをここでみて投票してきました。

もうこちらで誰か書かれているかもしれませんが、
アメリカのCNNの方 （ http://www.cnn.com/ ） の投票、
もう、

＞ Q. For how long would you be willing to support U.S. military action against terrorism?
（テロ行為へのアメリカ軍報復攻撃に、どのくらいの期間ならば、好意的に支援しますか？）

じゃなくて、

＞ Q. How long should the U.S. wait before retaliating?
（報復攻撃前に、どのくらい待つべきだと思いますか）

に変わってる！！！
もう攻撃することに決めちゃったんですね・・・

ちなみに上の投票の結果は
＞ A few months（数ヶ月） 5% 9495 votes
＞ 6 months - 1 year（半年から1年） 5% 9053 votes
＞ As long as it takes （必要な限り戦い続ける） 73% 126879 votes
＞ I don't support military action （武力行使に反対します） 17% 29290 votes
＞ Total: 174,717 votes

でした・・・
１７％は反対の人がいたのに・・・

現行の質問、
＞How long should the U.S. wait before retaliating?

には、

＞24 hours 12% 8083 votes
＞Up to a week 7% 5066 votes
＞As long as needed 81% 55476 votes
＞Total: 68,625 votes

でした。
「必要な限り待ちましょう」 って、
ずっとずぅーっと話し合いして、そのまま武力行使無し、ってふうにならないかなあー

アメリカの人もホントは武力行使なんかしたくないって話
ここでもよく聞きますよね。
国が突っ走って仕掛けなければいいのにー
みんなの声がもっともっとあがれば、国も変わるかも？？？
みんなCNN.comに投票にGO!

ただでさえ沖縄は他の産業が発達していませんからね・・・。早いとこテロ組織を叩き潰して平和な世界にしなければ・・。

それが本当ならブッシュは自分の行為の行く末に目の当たりしながらまた繰り返そうとしてることになるね。
国家的テロ対少数派テロがどちらかなくなるまで永遠に繰り返すつもりかな。

＞日本人の不支持はおかしい。今は日本は平時だけど、万が一テロ行為があったらどうします？

日本という国は対外政策で頭を低くし、内戦、戦争には一切荷担しないことでテロを未然に防止しているのです。これが唯一のテロ防止策なのです。北朝鮮にも食料援助したり、懸命の平和工作です。結果、日本でテロしても意味ない、というところまでいたっているわけです。ここは中立をたもって、未来永劫にわたってテロから身を守るべきです。

＞アメリカに頼むと思います。大げさですけど今回もそれと似ていますし、アメリカとは頑固な同盟でなければ行けない。

何か有ったときにアメリカが頼りになるなど妄想です。アメリカという国はどんな自体があろうとも自国の利益にならなければ動きません。逆に自国のためなら原爆も落としますし、枯葉剤もまきます。要人暗殺もします。そう言う国です。

これって本当なのだろうか？
ＣＮＮを今見てるけど、イラクを爆撃したというようなニュースはやっていない。同時通訳が終了したので分かりにくいが・・・・。
本当だとして、今回のテロとは関係ないことはないだろう。それともフセインの今回のテロに対してのコメントに怒って爆撃したのか？もしそうだったらめちゃくちゃだね。

>ネガワティ女史に会ったのは良いけど、イスラム教徒が一番多いから？

そのようです。イスラムに対して戦争をするのではないというのを表したいみたいですね。敵はあくまでテロリストということで。

自民党の亀井静香が吼えています。
後方支援の自衛隊員に火器を持たせろ！
報復テロに備えて原発を自衛隊に警備させろ！
ハイジャック対策に旅客機に警察官を搭乗させろ！

おっしゃる通りです。

芸能界ではなく、自衛隊へ入っていただきましょう

ちょっと趣旨が外れますが・・・
私個人的には「外国人から見た日本」というものに
すごく興味があって会う人会う人に質問しています。（アメリカ人に問わず、いろんな外国人に）

しかし・・・
アメリカに来て○○年。
反対に「じゃあ私の国はどう？」という質問されたことは一度たりともありません。

アメリカが前線に兵士を送り込む場合、具体的理由は告げられずに有色人種から先に送り込まれる、と書いた人がいたけど、ほんとですか？

この件の影響で、沖縄はもっと不景気になりそうです。
すでに観光業界が影響受け始めてますし、建設業界もおそらく。。。その他にも波及しそうだし。。。。。。

お飾りにしといてもらいたいもんです。

支持する

>一部の特権階級の金持ち達が労働力を搾取し栄華を極め、その不満を反米という矛先を変えることで交わしているということは考えないのですか？

この考えは違いますよ。タリバンについては自分たちが特権階級につくためにアフガニスタンを支配しているのではありません。あくまでイスラム原理主義を普及させるという宗教的な意味合いで支配しています。
反米に関しても民衆の不満をごまかすための矛先ではなく、タリバンを組織しているその人たち自身が、反米感情を抱いているです。

>テロの実行犯達には反米を掲げ、一方で米国の経済活動に参加して私服を肥やしている。この矛盾はなんですか？

テロリストを擁護するわけでなないが、少なくともビンラディンは私腹を肥やすことはしていません。イラクのフセインもそうでしょう。
お金儲けよりより、アメリカをつぶすことの方が、彼らにとってはるかに魅力的なことなんです。金融市場でのインサイダー取引も私腹を肥やすためじゃなくて、テロ組織運営のための資金作りであることは確実です。

「特権階級」とか「私腹を肥やす」とか、資本主義社会の中での基準で彼らを判断しようとすると、間違えます。

そもそも日本で起こった場合とアメリカで起こった場合を同じケースで考えちゃいけないよ。
たしかに感情論の上では近いものがあるけど（近いと言うのはやっぱり当事者か否かのちがい）外交上いっしょにするのは違うんじゃないかな。
そもそも日本とアメリカじゃ戦争に対する事前の考えが違うんだから。
＞日本が黙ってるから第二のテロが起こったら？
それはない。
＞自衛隊はどうすべきですか？
世界の中で日本という国がどういう立場・役割となるかを踏まえた上で決定すべき
ちなみにこれは早く討論する必要がある
＞テロを阻止しに海外へ行くのは違憲ですか？
解かりませんが、一般人だったら今は入れないと思いますよ。自衛隊の場合だったら先に述べた通りです。

相手を限定せずに無差別殺戮（有色人種限定）を繰り返す最大のテロ組織・・・それがアメリカという国家です。ラディンがインタビューで4年も前に言ってるじゃない。アメリカが一般民間人も殺戮するから、やり返すときは同じ手段をとるってさ。ベトナム戦争でアメリカ人が殺したベトナム民間人は200万人だよ。アメリカ兵なんて数万人しか死んでないんだよ。

今回の事件で大勢の民間人がなくなった。非常に悲しむべきことだし、怒りも感じている。でもその怒りはラディンに対してじゃないよ。ブッシュに対してだよ。

　 アフガニスタンがラディン擁護をせず、無関与政策を打ち出した場合ですが、この時点で国と国の紛争ではなく、国とテロ組織との戦いとなりますよね？憲法第９条では国際紛争、つまり国と国との紛争において武力による解決を放棄していますが、国とテロ組織や麻薬組織などとの戦いについては禁止していません（というより触れていません）。この場合、法的な規定がない以上、政府がその場の判断で決定することになるのでは？
　 それともう一つ。通常法的手続きの優先順位的には、１．憲法、２．国内法、３．国際法や国際条約となると思うのですが、今回１及び２に該当するものがないですよね？すると３の条件が優先されることになるとすれば、日本は日米安保でアメリカが攻撃された場合、アメリカとともに戦う義務が発生するのではないのでしょうか？私は法律家ではないので、法律に詳しい人にそのへんのことを聞きたくてカキコします。的はずれなことを言っていたとしたらごめんなさい。

謝りをご指摘頂き、ありがとうございます。

いずれにしても、核使用はごめんだ。という気持ちです・・・。

労いの言葉ありがとうございます。
そしてご協力ありがとうございました。
失礼いたします。

　 日本政府は、“アメリカ様は気に入って下さるかな？アメリカ様は日本をどう見ておられるのかな？”と気を使いすぎだ。

　 逆に、アメリカ政府は、“日本は、日本国民は、わが国をどう見ているか？”なんて全く考えておらんでしょう。

　 いつまで続くの、この片想い。

> まず第一声に報復と言う言葉を口にせず、「私は武力攻撃でこの問
> 題が解決するものではないと考えます、全世界のテロ撲滅に携わ
> る人々と協力して首謀者及びそれを支援する国家、勢力を見つけ
> 出し、法の裁きにかけ、罪を償わせ、テロというものをこの世界から
> 根絶させることに全力を尽くしたいと思います。」
> といったら米国民はどのくらい賛同するのでしょう？これはこれで報
> 復と同じ位指示されるか、それとも報復しないなら大統領やめろと
> 言われるか。

たぶん世論から報復の声が上がるし、大統領も報復の選択肢を検討
しなくてはならなくなったでしょうね。
それでも、時間稼ぎができたろうし、ラディン犯人説も出るのが遅れ
国連あたりからに多国籍軍によるテロ殲滅作戦とか出てきて、大統領も
それに従い兵を上げるかな。
最終的には報復と同じ行為をしたとしても、イスラム世界の反応は違った
かも。この展開では日本の参戦は見送りだろうし。
少しはましな展開が期待できそう。

ま、すでにその段階は過ぎたし全くの空論ですが。

も関係があるそうですアメリカはテロ支援国家は徹底的にやるにかな

★坂本龍一氏からのメッセージ
http://www.sitesakamoto.com/
＞ブッシュは報復に出るだろう。またたくさんの市民が死ぬのではないか。暴力はさらに暴力をひきおこす。暴力では何も解決されないのだが。

彼は Call For Peace & Justice!

にも署名したそうだ。

★佐野元春氏
http://www.moto.co.jp/light/index.html
今回のテロ事件をテーマにした曲を緊急リリース

＞憎しみが風船のように膨らんでいる
　 憎しみの連鎖をほどかなければいけない

　 争いを好む者もいる
　 争いを好まない者もいる

　 君がどちらでもかまわない
　 けれど 　 すべての「熱狂」には気をつけて

★International Action Center
ラムゼイ・クラーク（元米司法庁長官）がらが設立した平和運動団体。「戦争や貧困、搾取に反対する人々との連帯を呼びかける声明」を掲載
http://www.iacenter.org/

★戦争抵抗者連盟（ニューヨーク）
http://www.warresisters.org/
A Day Without the Pentagon などの平和キャンペーンにとりくんでいる。
http://www.warresisters.org/attack9-11-01.htm
のリンクから、反戦ポスターをダウンロードできる。

★米紙に平和広告を出すための国際的な募金活動、グローバル・ピース・キャンペーン（日本の支援サイト）
http://www.peace2001.org/

★ダライ・ラマ師のブッシュ大統領宛メッセージ（日本語版）http://www.netlaputa.ne.jp/~tibet-lo/What's_New/US_terrorism/His_Holiness_condolence_Sep12_2001.html
↑リンクが途中で切れてるので、コピペして下さい。

同意。

Resもとは、ナイフという意味をちょっと象徴的に使ってるのかな。ナイフ”だけ”で殺戮したというつもりでは使っていないように見える。この点で反論はちぐはぐな印象となり、議論を進める力とはなっていない。
空港でのセキュリティーにふれていることに関しても、実際に問題になっているのは、市民の安全を守ることなのに、テロリストの攻撃を今回と同じ物に限ってしまっている。この発想は、まさにテロリストの思うつぼです。

全体に議論の足腰がしっかりしていません。悪口言い合ってたときの元気がないですね。
ただし、BOX CUTTER 　 とその使用法を持ち出して、議論の精度を上げようとした点はまあまあかな。

血を流すことで、さらに危険が増すって思いませんか。倍返しにはさらに倍返し。最終的には失うものが何もない方が強いんじゃない。今一万人の血を流して、今より危険が減ると思う？自爆テロするまでに追い詰められた人間が、武力行使におびえてくれるの？
この難民が溢れ貧困うずまく世界で、テロリストを孤立させる世界中の国家の包囲網なんていうのがありえますか？札ビラで横っ面ひっぱたいて、匕首突き付けていうこと聞かせた屈辱の中で、ますますテロリズムが膨れ上がっていくのが見えませんか？
何もしなければまたテロはおこり身近な血が流れるかも知れない。でもこれ以上圧力をあげずにガス抜きをするような政策に勤めれば、それは減少方向に向くでしょう。エスカレーションするよりはましじゃない？
破滅にいたろうとも殴りかえさなければプライドが保てない野獣の血が、アメリカだけでなくこの日本にもこんなにあふれていたとは。

※訂正
テレビ朝日の結果の支持と不支持が逆になっておりました。
指摘されてくれた方ありがとうございました。


さて拙速ではありますが政府のアメリカに対する追従が正式ではありませんが決
まり、同時にＹａｈｏｏでの投票アンケートも今日終了してしまいました。

そして、残念ですがこのアンケートの報告も今日が最後となります。
さて以下の各メディアに対する結果を皆さんどのように思ってらっしゃいますで
しょうか。

わたしの感想としては、テレビとネットでアメリカへの報復批判に関する情報量の
差が出たのではないかと思っております。
実際のところ私がこのアンケートに対する投票をＹａｈｏｏとＧｏｏで促してから
反対票がすこしづつ伸び出したからです。
ＣＮＮなどはこの投稿を始める前は反対が４６％でしたが今現在５０％まで票を伸
ばしております。
実際のところいろいろの情報を公平に投票者に見せればどのような結果になるか大
変興味を持つところですが、ここにあるのが皆さんの民意の一つの形だと私自身思っております、賛成、反対の人この結果をみて喜んだり、悔しがったりしている人
もいると思います。
一部まだ完全な最終結果は出ていませんが本当にご協力ありがとうございました。（感謝）
尚、共同通信を除く投票はこの投稿の一番下のアドレスで現在も継続中です。

【共同通信】（１７日から投票開始）
　 ・全面的に支援すべき 　 38%
　 ・慎重な議論が必要 　　 31%
　 ・支援すべきではない 　 29%

【ＣＮＮ】（１４日から投票開始）
　 ・支持する 　 50%
　 ・支持しない 50%

【毎日】（１８日から投票開始）
　 ・不支援 　 74.6%
　 ・支持 　　 22.5%
　 ・その他 　 2.7%

【テレビ朝日】（２０日７時放送 　 緊急生スペシャル）
　 ・支援 　　 59.1%
　 ・不支持 　 39.9%


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

●毎日新聞の『ネットゴング』のアドレス
http://www.mainichi.co.jp/eye/gong/12/index.html

●ＣＮＮ（表示されたＨＰの一番下に投票ボタンがあります）
http://www.cnn.co.jp/

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

アメリカ政府もたいがいやけど、それにノリやすいアメリカ人も怖いぞー。

ところでビル・トッテンさんて最近はこんなことしてるんですね。こんなことしてて会社は大丈夫かー。

ここよりもペースゆるめてカキコできますよ
是非、書いていってください
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1266845&tid=a1aa5ka5ea1bca59a4nbbfe4va4ga49a1aa1 a1a1a1bbm9q6i&sid=1266845&mid=1&type=date&first=1

ブッシュはいつぞや報復するなら証拠を示してからとかいってたはず。
発表されている容疑者に関して、なくしたパスポートを勝手に使われただけで犯人は別だなんてニュースがでてきてるけど、そういういい加減な証拠じゃなくちゃんとしたものを示してもらいたいね。
報復する前にさ。

そう、たしか支持の方が多かったです。
そして田原総一郎が「まぁ、こういう結果になりますよねぇ」なんてコメントで終わってましたね…。

Ｂ−６１は戦略・戦術核で戦略の方は１００〜５００ＫＴ、戦術の方は数ＫＴ〜１７０ＫＴでＭｏｄｅｌ１１は戦術の方を改造して作られています。地下数ｍもぐってから爆発し、衝撃波で数百ｍの地下目標を破壊するそうですが。過去の実験からいって数ＫＴでも地表ないしは地表近くでの核爆発は残留放射線が多くなるのであまりしてほしくはないですね。

どうも、omaeni6cyuさん。
お疲れ様でした。報復反対・賛成どちらにしてもそれなりに安心できる結果になってほっとしています。公平な立場を維持しなければならない貴方なのでどちらの考え方か判らないですが、意義のある行動だと思います。

あとは、こう言った世論が表に出て正当に評価されれ良いと願うばかりです。本当にお疲れ様でした。

＞アメリカから独立してえなら
＞憲法改正・核武装は当然賛成なんだろうな
＞だったらこっちに文句言うのが先だろが！

日本は独立国家だけど、日米安保体制下では実質的にそうじゃないから、こういう言い方になったのね？
分かるわ、その気持ち。
でも、日米安保条約には、条約に関しての撤廃条項があるわよ。それも日本から一方的でもいいの。いつだって条約を解消できようになってるの。
因みに「憲法改正、核武装」は、条件になくてよ。
核兵器を持たない独立国家は山ほどあるわ。
条約解消というこの行為、文化的にも先進国になれるチャンスだわ。

　 ありがとうございました。
　 大変参考になりました。

　 本当に色々な情報源を押さえるのは大切ですよね。

　 湾岸戦争の油田火災、あれは当初、フセインが負けた腹いせにやたこと、と報道されていましたが、本当はアメリカがやったことなのだそうですね。

　 つい最近知りました。

テロは、弱小勢力が大きな勢力と戦うには、もっとも有効な手段である。
テロ攻撃を受けた側の対応方法は、大きく２つに分けられと思う。
第１は、今回のアメリカとその取り巻き国が意図している、力による報復。
第２は、人道主義者《いい子ぶりっ子的》の。一部の権益分け与える、懐柔政策。
第１は、テロリスト及びテロ組織に試練を与え、もし、今回のテロリスト及びテロ組織が、勇者なら更に大きく成長するからであり、勇者でないなら消滅するからである。
第２は、一片のパンでテロリスト及びテロ組織を取り巻く人々を堕落させる。
それ故、《我テロを支持する。故に、報復も支持する。》が、私の基本的認識である。

今回のテロは、従来のテロと異なり、１つの国、１つの民族ヲ対象としたものでなく、世界の現秩序で利益を得ている者に対しての、その秩序の中で抑圧され、不利益を受けている者の攻撃であると思う。それだからこそ、旧西側諸国もロシアも中国も、報復作戦に参加するしないは別に、報復作戦を一致して支持している。
それでは、発展途上国も支持してるのは何故か？
簡単な事だ、国民はどうか知らないが、政府関係の支配者は、現体制の中で十分利益と恩恵を受けているからだ。

テロに関して、罪のない無関係の人々を、無差別に殺戮するから良くないと言う者もいるが、それは全くの間違いである。現体制の中で利益を得ているものは、全てテロの対象の者である。まして今回のような、貿易センタービルで働く者は、この秩序の中で、積極的に関与し、準当事者である。

今回のテロ攻撃の目標が,現体制の中で最も利益を得ている、白人のキリスト教国の力の象徴と,その経済分野の実行部隊の集まる所としたのは,極めて妥当だと思う。

今後の対応のし方で,テロはあらゆる場所に拡散するかもしれない。その時,既成のテロ組織との連帯が可能ならば,テロは拡大するだろう。

テロからは何も生まれないと言うが,テロは破壊すれば良いのだ。新しく作りのはそれからだ。それが悪ければ,また壊す。新しい秩序を目指すのは,革命屋だ。

ドイツは、今回の軍事支援に対し昨日すでに１３００億円の用意を表明。
その、源泉は「タバコ増税」等らしいけど。
日本も湾岸戦争の時タバコ増税しなかった？