対米全面テロ

ＦＥＮを聞いていますが、オサマ、オーサマと聞こえます。

「ビンラディン」というのはおかしいですね。

アメリカが自業自得の部分はありますよね。テロ行為が行われてしまうような下地をつくってしまった訳ですから。（かといって、テロ集団を肯定するわけではないですが・・・。）
テロ集団に対して報復攻撃を行えば、かえって火に油を注ぐようなものだと思います。憎悪が憎悪を生み、ますますテロが増えるのでは・・・。
アメリカは、テロに対する報復ではなく、テロが発生してしまった原因について考えて行動していかなくてはならないのでは。

日本が米国の世界戦略に積極的に協力してきたことが背景となっているということです。

結局、自国至上主義同士がかちあってこんな結果になってるんでしょ。どっちも譲らなくて、エゴが強くて、ME！ME!ME!ばっかり。アホっぽいとしか見えない。

劣化ウランミサイルだって！なんだそりゃ！
とにかく、知ってることと知らないことを区別して、議論の精度をコントロールしてくれないと話になりません。

ちなみに劣化ウランは弾体の比重を高めるために使用される物で、銃砲から打ち出さないと意味がない。当然劣化ウランミサイルなどは存在しないし、該当する兵器の（この場合、現実世界の対応物は対戦車ライフル弾であるが）被害の規模も全く桁違いとなるのである。
この例を出した時点で、発言全体が評価の仕様のない珍妙物と化した。
いくら何でもこれはまずいよ。

先ほどから「ビン」が話題になっております。
脱線しますが、ロシア語でも、息子の場合、「ヴィッチ」がつきます。

たとえば、
アレクサンドル・ニコライヴィッチ・スダコフ 　 といったら、ニコライの息子の
アレクサンドル・スダコフだということになります。

失礼しました

「無差別」は外して下さい。

そうだったんですか（知らなかった…！）
ダライ・ラマ14世の言葉はアメリカに多少波紋をよぶでしょうか？

アラブでは伝統的に名乗るときに、
「だれそれの息子」というような形で自分の出生を明らかにします。
ですからサダムフセインは、「フセインの息子サダム」、
オサマ・ビン・ラディンは「ラディンの息子オサマ」です。
ラディン氏というと、父親のことになります。

常識を持った市民がいることに安心しました。
でもさ、それでもブッシュｊｒは戦争するのかな？
反対意見って反映されないの？大統領制って？

９月１７日未明（現地時間）世界貿易センタービルの現場から自力脱出した市警巡査のフルースウィリス（３８）は、事故の救援活動の際、過失により火災を起こした容疑で市警察から事情聴取を受けていたが、今日１８日午前その内容が明らかになった。
同巡査は、ビルに衝突した一機目の旅客機に乗っており、現在事件の首謀者と目されているサウジアラビアの大魔術師オサマ・ディンラビン氏と共謀し、現地での大脱出ショーを目論んだが失敗したと供述。
「衝突した二機目に飛び移る予定だったが、ビルに衝突してしまった。急いで救援活動に参加したが火に油をそそいでしまった。」と
貿易センタービルについてはほぼ全容が解明されつつあるが、市当局は捜査をＦＢＩに引継ぎ、残りのペンタゴン及びピッツバーグへ墜落の二機との関連追求にあたる。

＞それがイヤだから、貧困国を圧迫してきたんでしょ？アメリカも、日本も。

っていうか、貧窮国ってどこ？
アフガニスタン？
日本がアフガニスタンから何かを搾取したの？

中東にだって、日本以上にお金持ちの国はたくさんあるでしょ。

＞参考に49625につたない私見を書き込みました。
読みました。ラディン氏が首謀者かどうかは私自身では、知り得ませんが、報復の前に、もっと明らかな証拠を示すべきで、その上で世界の協力を仰ぐのが手順だと考えます。49527 　 49562 　 でも、同じ疑問の方がいらっしゃるようですが、ラディン氏が犯人で彼がアフガニスタンにいるという誰の目にも明らかな証拠が、メディアに出てこないというのは、意図的にそのような情報はストップされているからでしょうか。

アメリカの暴力は止めてもらいたい。

いまアメリカは、戦争の準備をしていますが、戦争を開始したら世界の世論がアメリカにどれだけ味方してくれるか、必死に調べてると思います。

各国のアメリカ大使館は、新聞記事収集とか、要人の対米観、民衆の動きを本国に報告するわけで、こういった掲示板の意見なども参考にしている可能性はあります。
アメリカが戦争をはじめても、反対運動や、それこそヒッピーのような反戦運動がおこらず、アメリカ政府に対して反動的なダメージが少ないと判断すれば攻撃。また、コリャややばい、街じゅう反戦デモばかりになりそうだ、アメリカ政府に賛成なのはマスコミだけだ、ということが予想されれば、攻撃は始められない。
いま地面にすわる若者が増えてますから、ヒッピーの増殖可能性大だよ。

この掲示板はいつもとちがって、トピは明確だし、みんなが思ってることを自由に発言できるから、思ってること、訴えたいことを書き込む意義は大きいと思います。

僕の意見は、
今回のテロは、これまで独善的だったアメリカの外交政策の破綻が招いたものだと思います。
アメリカはいつも世界の中で唯一正しい国でしょうか。そうではないと思います。
また日本にとってアメリカは単純に追従するような相手でもないと思います。アメリカに追従するなら、アメリカからしっかり取るものは取れといいたい。カネだけ取られているみたいだから。
戦争が終わったら、また対日経済制裁ですか？ジャップですか？？

アメリカは星条旗配ってどうするの、国民精神総動員なのかな？？

安保によってアメリカが日本を守ってくれているのになにをいうか？？という意見もあるが
安保なんて今じゃ日露戦後の日英同盟と同じで、日本だけがすがってるものではないかな。
アメリカは逆に基地が確保できて、喜んでるよ。
かといって、日本の自衛隊を軍隊にするというのもいただけない。

ここでの問題は、アメリカのアフガンに対する報復攻撃がどれくらいの災厄とアメリカの不利益をもたらすか、ということです。
報復は無益だ。やめろ。

愛する人の命を奪った極悪人が処罰されればいいわけで、近所に住んでいる人にまで報復範囲を広げるんですか。
アフガニスタンがミサイルを撃ち込んだ訳ではないでしょう。

じゃぁ、有っても意味無いんですね、あまり。おかしいですよね。それでお給料貰ってるわけでしょう？ひどいですね。真面目に働いてる方がばかばかしく思えてきますね。

＞アメリカ人は、こんな惨事の後、「ジングルベル」などと、はしゃがない国民だと、私は認識しています。

いや、クリスマスのときは、
前線基地でもトンガリ帽子かぶってると思う。

その通りです。
自衛隊は強いのだから派兵すべきだと
書いてる人が多いので書いただけです。
自衛隊員の命を守るために。

ラディンはサウジ出身者。父親はイエメン人、母親は公称パレスチナ人。
テロの軍事施設はアメリカの援護でアルカイダが作ったもの。内戦はソ連が原因。
持っている対空砲は１２．７ミリ、射程４０００メートル。
つまり何の関係も無い奴らがことを起こして、戦争になって守れるのはプロペラ機の空中戦の範囲のみ。
第２次世界大戦の時の武器そのままの世界。
対空機はチェコのお下がりの練習機と旧式のミグ２１が数機。
ほとんど終戦間際の日本と同じ。
これでもまだ戦うとなるとアメリカは訳がわからないしある意味不気味と感じる。
あの時は最後には核を使用した。
いつでも何の関係も無い人が死ぬ。
テロの標的、空爆の巻き添え。

自衛隊なんていらないんです。
早く解散してほしいと思います。
北○鮮の工作船が進入しても、発砲して追い払うのは、海上保安庁ですよ。
自衛隊の艦船は、ビデオ撮影だけ！
そんなのいらないと思いませんか？
何方か『十分抑止力になってる』とありましたが、本当？？？
抑止力になってるのは在日米軍で、自衛隊は高価な兵器を買わされてるだけでは？
憲法改正とか、時限立法とかじゃなくて、
とっとと自衛隊なんて解散しろって！
もし有事の時でも『我が国は無抵抗です』でいいじゃない。
自衛隊がいても無抵抗なんだから！

アメリカ人が悔しがる敗戦・・・

１、アラモ砦の敗戦・・・１８７人

２、カスター将軍の第七騎兵隊の全滅・・・２６５人

この程度の敗戦で嘆き悲しむのだから、アメリカ人は根性なし

本当は、ＷＴＣ崩壊で腰が抜け、立ち上がれないのと違う？

何かと心配が尽きないな。一国の大統領が己の利益だけで国民の生死もてあそべるほどアメリカは幼稚か。

今朝、あるテレビ番組でアフガニスタンの国民が飢饉に苦しんでいるという現状を知りました。数百万人もの人達が飢え水不足などで、亡くなり、餓死寸前の方たちも多くいるそうです。こんな現状を世界に知らしめたのは、皮肉にも今回のアメリカのテロ事件がきっかけです。もしかするとテロ事件の首謀者は声明こそだしてませんが世界に訴えようとしたのではと言う気がします。今回のテロの犠牲者の方々、その後遺族の事を思うと、許せない事件ではありますが、これ以上の犠牲者を増やさない為にも報復攻撃は絶対にするべきではないと思います。世界中がアフガンの国を飢饉から救う事を始めれば、アフガンの国も心を開いてくるのでは？

アラビア語で表記すると、

オサマ‐ビン‐ラディン

の三つに分かれるのです。
名がオサマ、姓がビン‐ラディンだそうです。

ソースは産経新聞です。

オサマとウサマ、ラディンとラーディンの違いは、きっと発音の日本語表記が難しいんでしょう。

非現実的なはなしですが、
パキスタン、中国、北朝鮮、イラン、
イラク、ベトナムが大同団結し反米
ののろしをあげたら、アメリカは
負けてしまうのでしょうか

かもしれんぞ、ブッシュは。

有難うございました。

書き込みのペースが遅くなってきてるな〜

そろそろ飽きてきたかな？

「アフガン女性と子供を支援する会」のＨＰです


http://watan-jp.hoops.ne.jp/index.html

ビンて、英語で言う「ジュニア」の意味と聞きましたが。ケングリフィージュニアみたいに。従って、多くのマスコミは、ビンラデインと言っている出しょう？

>ビンって ドイツ語のフォンの様に 肩書きをしめしているの？

「ビン」はアラビア語で「〜の息子」という意味で、「ラディン」は祖父の名前だそです。
あちらのうほうでは、「ビンラディン」と姓字のように、使用されることが多いので、
途中から、言い方を変えたみたいです。

だから、常識ある人って、
言ってるんじゃないの？

ガキが常識ある人？

わけわかんねー

米の消費は今後、明らかに冷え込みます。
年末のクリスマス商戦などに大きく影響するでしょう。
アメリカ人は、こんな惨事の後、「ジングルベル」などと、はしゃがない国民だと、私は認識しています。

そこで、日本政府は、次のようなコメントを正式発表してはどうでしょう。


米の消費低減は、日本が穴埋めする。
アメリカの分まで日本人が物を買う。
そのために、
金利を下げたり、
消費税の削減等
インフレ政策を取る。
そのための法律見直しも行う。

世界経済は日本が買い支えるのだ。

だから、自衛隊は現地に派遣しない。

これは、日本がハイパーインフレを巻き起こす可能性を秘めているが、
自衛隊を現地に派遣するよりはマシだ。


ってなことをいっている
小泉さんを
CNNのLIVEで見てみたい。

今回のテロに対する報復がまずいというのは単純に一般市民が巻き込まれるからではありません。

もちろんテロをやった人間はいかなる理由によっても処罰されなければなりません。アフガニスタンはテロをやった国として明らかでない以上、アフガニスタンの市民は巻き込まれるべきではありません。

ただ本当に重要なのは、憎悪は憎悪しか呼ばないということ。テロリストが処罰されるのであればイスラムはある程度納得するはずですが、ここに関係ない人、例えば一般市民を巻き込めば、これに対する怒りが今テロリストである人間にテロを起こさせるだけでなく、今までアメリカが嫌いくらいですんでた人間をテロリストにしかねないということです。ビンラディンが湾岸戦争を機会に反米に転じたのと同じです。

これが憎悪が憎悪を呼ぶという構造です。だから一般人はできるだけ巻き込むべきではないのです。

解体屋に頼んだらお金もかかるし、テナント住人の引っ越し考えると大変なので、テロ組織に壊してもらい、後かたづけも公の機関にやってもらって、おまけに飛行機事故なので保険金も下りるので、１石３鳥ということですね。
さすがに商売上手ですね。

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Call For Peace & Justice!

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http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
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発起人：Eve Lyn さん
宛先：ジョージ・W・ブッシュ米大統領

嘆願文（naochan2001 さん訳を元に一部訂正，原文参照）
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世界貿易センターとペンタゴンに対するこの冷酷な攻撃の後，
私たちは，すべての国の罪のない市民を守ることによって，
正義が尽くされることを保証するよう合衆国の指導者たちに嘆願します．

私たちは，大統領が，すべての合衆国居住者の「市民の自由を維持し」，
本国および外国にいるすべての人々の「人権を守り」，
この企てられた，合衆国の「正義と自由」(the principles and freedoms)
への攻撃が，成功裏に終らないことを (訳注：合衆国が自ら
「正義と自由」を破らないことによって) 「保証する」ことを
要求します．

私たちは，いかなる報復よりも前に，
このテロリストの事件の「完全なる調査を嘆願します」．

私たちは，復讐ではなく『平和』と『正義』を要求します．
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http://www.thepetitionsite.com/
は，環境保護商品の通販企業
http://www.care2.com/
のプロジェクトの一部であり，
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供しているサイトです．
私個人（nonground）はここは決してあやしい団体とは
思いませんが，当然のことながら，署名は各人の責でお願いします．
署名サイトについての FAQ（英文）：
http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html

名前とメールアドレスと国名（japan），
および ZIP/Postal code（郵便番号のこと）が求められます．
Anonymous にすれば名前は web には出てきません．
State (州) は non US にしとけばよいです．
署名理由はなくても簡単なものでもかまいませんが，
日本語や全角文字はまずいと思います．

署名理由の訳抜粋
（アメリカ人とて報復一辺倒ではありません！）
47008, 46918 （dancinginyourheads さん）
44995, 44714, 41474, 40833（nonground）,

その他のページ．
（参考 nifty64 さん，der_drang さん，doresden2001 さん記事）

■アフガン女性と子どもを支援する会：
http://watan-jp.hoops.ne.jp/
アメリカの軍事的報復がアフガンでどのような政治的影響を
もたらすことになると予想されるかについて，
内実に沿った見解を読むことができます．

■ソ連介入後のアフガニスタン内戦：
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/
a-rans さんによる現代アフガンの
政治的事情についての優れた論文．

■イスラミックセンター・ジャパンの見解：
http://islamcenter.or.jp/ICJstatementJ.htm
イスラム教徒からみた狂信的原理主義者への見解．

■首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/
ページの一番下のほうに、「コミニュケーション ご意見募集」とあり、
国政に関する意見を募集しています。

■National Disaster Relief Fund
http://store.yahoo.com/redcross-wtc2/
アメリカ赤十字の寄付サイトです。$10から受け付けています。
クレジットカードで決済できます。

■米国で24時間ボランティアを行っている救世軍のページ．
http://www.salvationarmy.or.jp/emergency/ny2001/index.html
義援金を募っています．

■エキサイト翻訳ページ．
http://www.excite.co.jp/world/
テキスト翻訳、ＷＥＢページ翻訳機能で日本語→英語、英語→日本語にできます．
また、日本語のキーワードで英語サイトの検索ができます．
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アメリカ人は単純で一つの方向からしか物事を判断できないのです。だから他国の文化を否定するのです。まあ歴史が浅いから仕方ないのかも・・・
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「単純」というのはどうか分からないですけど、歴史が浅いからこれからの国じゃないんですか？変に歴史が長くて文化が固まってしまっている国は、将来的に困るのではないでしょうかね？
アメリカは他国の文化を否定しているのではなく、柔軟性を持ってほしいと思っているんじゃないですか？世界平和を全ての国が願っているのであれば、誰かが立ち上がらなければまとまらない話だと思います。それがアメリカじゃなくてもどこでもいいと思うんだけど。
でも新しい考え方が出来る国は他国からの移民が世界一多い多国籍国のアメリカしかないんじゃないでしょうか？

今までだってずーっとそうでした。
そしてアメリカは大きくなりました。
日本もその陰で豊かさを享受してきました。
受け入れられませんか？

ABC系チャンネルで、シアトル・タウンミーティングをみた。
番組は市民の声として、メールやスタジオ参加者の考えや気持ちを紹介。
司会１人、公的立場にある３人、５０人未満の市民で対話・質問形式で行われた。

メディアで報じられるアメリカ世論に反し、何かオカシイという声が多く…
「ティモシー・マクベイは罪が確定するまで法で守られていたのに、ビンラディンは容疑者の段階から政府・マスコミが寄って集って責めている。米国内でやれる事が他国の容疑者にも適用できないのか。」
「テレビをみる限り、米国が中東にしてきたことは棚上げして、テロばかり責めていた。」
「銃を作っているのはアメリカなのに、テレビではそれに触れない。」
「攻撃する前にアフガニスタンに行ってみるべき。ソ連のアフガニスタン侵攻の結果を、もう一度理解する必要がある。」
「何か勇み足を踏んではいないだろうか？全世界から一挙手一投足の注目を浴びている。自分達がしようとしていることを、客観的に分析する時ではなかろうか？それからでも遅くない。」
など、実名参加。

政府支持派の声もあったが、こういう意見の方が強いと感じた。
米国内で意見が分かれるところなのかもしれない。

ちなみに大統領選挙では
ワシントン州： 　 ゴア(民) 50%、ブッシュ(共) 45%
http://www.cgjapansea.org/English/WAJapanRelationship/Datesheet/index_datasheet.html

いかに極東の日本人しかここに居ないか、身にしみます。