対米全面テロ

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今思うこと

投稿者: g1l1o1b1a1l 投稿日時: 2001/09/18 01:01 投稿番号: [48098 / 177456]
どうなるか分からないのが今持ってる答え。だけどいい事にならない可能性が高い。自分の意見と意思があることがとにかく重要。そのためにアンテナ〈情報や意見を入手)は張っておくこと、人任せでなく自分で判断する事。個人は賢いが群集はそうでない事があるから流されないように。

ハンドル通りじゃん(w

投稿者: painted_black11 投稿日時: 2001/09/18 01:01 投稿番号: [48097 / 177456]
生みの親はこういう無知な人間だな

後方支援 日本はアメリカの盾に?

投稿者: portlucky 投稿日時: 2001/09/18 01:01 投稿番号: [48096 / 177456]
後方支援って   なんか   陰にかくれてこそこそしてて   一番いやかも。

アメリカ賛成だと   テロの標的になる
アメリカに味方をしないと   アメリカも   日本を敵とみなすのかな?

でも   アメリカは日本にこれ以上原爆はうてない。横柄なアメリカに怒るアラブの気持ちもわかるしなあ。   アメリカ=善   とは   とてもいいきれない。

ここは   生きていたいし   日本は中立
後方支援なしが一番だね。

〔テロは許せない。   でも一般市民を巻き込む   報復反対。)

Reテロと戦争、子供の喧嘩

投稿者: soul_of_cosmos 投稿日時: 2001/09/18 01:01 投稿番号: [48095 / 177456]
>そうでしょうか?
被害の代償に関わらず、人間同士が争う事にそんなに差があるのでしょうか?
自分をコントロールできず感情に左右され相手のことを考えられな人のことを子供と定義するならどうでしょう?
手で殴るか、その手でボタンを押すかの違い出はないでしょうか?
押えられない怒りの感情に違いがありますか?
どんな次元で話せば簡単に理解し答えがだせるのですか?


あなたのような考え方をする人の心理が
どういうものなのかということについて
興味をおぼえます。
例えばオウムのテロに対して対話で解決すべきだということになるのでしょうか。
もし、あなたの肉親が悪漢に殺され、犯人が、逮捕もされないで、悠然としてさらに
あなたとあなたの身内を殺害しようと計画し始めたらどうなんでしょう。
ぜひ、お聞かせください。

納得できません

投稿者: musouyumi 投稿日時: 2001/09/18 01:01 投稿番号: [48094 / 177456]
その思い自体は否定はしません。
しかし思うことと実行することは別です。
個人の場合ならば現在「敵討ち」を行えば刑法によって「殺人罪」となり罰せられます。
しかし個人と違って報復が許される、ましてや誰も罰することのできないアメリカの報復は簡単に暴走します。それでも武力報復(戦争?)に賛成できますか?

武力報復を100%否定はしませんが証拠くらいそろえてからやってほしいものです。そしてビンラディン攻撃でタリバンとたたかうということになるのなら正式な宣戦布告するべきです。

最初と言っていることが違うと感じるかもしれませんがいいたいのは「手順」を踏んで事態の解決にあたるべきと言うことです。はじめに報復ありき、協力しないものには制裁を、ではどちらがテロリストかわかりません。

これから日本は?

投稿者: rudy66919 投稿日時: 2001/09/18 01:00 投稿番号: [48093 / 177456]
ねえねえ、ぶっちゃた話
これから日本はどうなるの??

昨日の

投稿者: mtimy141 投稿日時: 2001/09/18 01:00 投稿番号: [48092 / 177456]
夕方のニュース(安藤優子の番組だったと思う)でゲストコメンテーターの人が「イスラム原理主義」を「イスラム・テロ・ネットワーク」と仮に名づけて、一般のイスラム教徒とはっきり区別しなくてはいけない旨の発言をしてました。
じっと見てたわけではないのでうろ覚えですが。
アメリカでは誤解を生じさせないために追悼式での最初の挨拶もイスラム教の人がやったそうです。

宗教観にうとい日本にはこういった報道をもっと頻繁にするべきだと思いますが…。

それは・・

投稿者: tanukisamapon 投稿日時: 2001/09/18 01:00 投稿番号: [48091 / 177456]
>ブッシュさんが戦争したい理由ってなんなんでしょう?

彼の支持母体が軍需産業と石油産業だからです。

Give Peace a Chance!

投稿者: john1jp 投稿日時: 2001/09/18 01:00 投稿番号: [48090 / 177456]
ジョン・レノンなら、どんなメッセージを
発していただろうか?
Peace&Loveの次は?

ヨーコさん何らかのコメントを・・
「イマジン」の訳詞をみんな今一度
読み直してみてよ。
特に若者の方、お願いします。

気になる2点。

投稿者: dankai3 投稿日時: 2001/09/18 01:00 投稿番号: [48089 / 177456]
このトピや他の関連トピを数日間見て気付いた2つの問題点を指摘しておきたい。

1)「喧嘩両成敗」思考:

往々にしてテロには、「無差別」とか「卑劣な」のような枕詞が付くが、テロリストにしてみればそもそもテロには「ジュネーブ協定」等のルールは無く、民間人を巻き込もうが「なんでも有りが当然」と認識してる。
方や、今回のような被害にあった側及び第三者としては「戦争類似行為」との認識から最初のような枕詞が付けられるのだろう。今回もイラクを除く諸国の殆どは「第三者」の視点からテロを非難しており、国連決議もこの視点から行われることになる。

この前提に立てば、過去の歴史的背景の如何を問わず「最初に相手を攻撃した国乃至は組織」が非難の対象となることが大原則である。この点において、日本的な所謂「喧嘩両成敗」などというローカル・ルールを適用する余地は全く無いことを知らぬ投稿者が余りにも多い。

国際社会での紛争は基本的に「善か悪」かの区別であって、「どっちもどっち」と言うような日本流の曖昧な評価は通用しないことを認識すべきだろう。(勿論、現実の紛争においては、どちらの側も「こっちが善だ!」と言い張るのが通例で、夫々がなんらかの理由付けを国際社会に向けて発表するのが常ではある)

2)「国家と個人の誤認」:

国家間の軋轢や紛争をあたかも個人間のトラブルの如く捉える向きが多いが、これは典型的島国根性を持つ日本人特有の認識ではないだろうか。

A・B両国間の紛争を夫々の国民も同様に紛争状態にある(乃至は「あらねばならぬ」)と短絡的に捉えがちだが、これは典型的な「ステレオ・タイプ」認識であって、現実は夫々の国民のなかには必ずしも自国政府の方針に賛成するものばかりでは無いことは「ロシア革命」などの内幕をみれば数多い話である。

例えて言えば、「A対B」の範疇に「あ対い」の関係を無理やり持ち込むようなものだろう。
殆どの自由主義国においては、ある程度の「資産」「語学力」と「無犯罪証明」があれば国籍取得は誰にでも可能であり、「何国人だから・・・」云々と決め付けること自体がナンセンスな行為だと認識をすべきだろう。(昨日までのA国人が今日からB国人ということも有り得る)

説明したところで

投稿者: DICE_K1999 投稿日時: 2001/09/18 00:59 投稿番号: [48088 / 177456]
中国、韓国政府や国民は絶対に納得してはくれないでしょう。
でもあと何十年か経てば仲間になれる日もくるかも。
ウチの学校にいるアジアの人達は『日本は私の国にやってきて人をたくさん殺した、それは事実でしょう、でも私達のおじいさん達も日本人を1人も殺してないとは言えないでしょ?互いに憎みあうのではなく憎むべきなのは戦争なんです』と進歩的だなぁと思わされる様な意見を言っていたから。
アメリカでも白人とイスラム系住民が今までどおりに暮らせるようになってほしいな

時の人

投稿者: ykyk52_000 投稿日時: 2001/09/18 00:59 投稿番号: [48087 / 177456]
一躍有名人になちゃいましたね。
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/trade.center/binladen.section.html

そんなこといって

投稿者: NECPI8000 投稿日時: 2001/09/18 00:59 投稿番号: [48086 / 177456]
あなた・・まさか携帯電話なんか持ってないでしょうね?

イラクになるとどうなる?

投稿者: knyakpoo 投稿日時: 2001/09/18 00:59 投稿番号: [48085 / 177456]
ちなみに日本になると今の状態になりまするね・・・?

>鎖国の無意味さ

投稿者: lokakupaint 投稿日時: 2001/09/18 00:59 投稿番号: [48084 / 177456]
とぴずれしますが、
鎖国は無意味だとは言い切れません。
鎖国状態のブータンを見て下さい。
事実上の隣国であるネパールが、
外国資本の流入で苦しむ中、
ブータンは何とか古来の生活を守って、
豊かではありませんが、それなりに平和に暮らしています。

とはいえ、ブータンもいずれは飲み込まれるんでしょうけどね、大量消費社会に。
以上。

韓国 新技術開発(劣化ウラン代)

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/09/18 00:59 投稿番号: [48083 / 177456]
劣化ウランのような汚染もなく、劣化ウラン並の硬度の新素材開発

池田大作氏会見詳報

投稿者: freestyle064 投稿日時: 2001/09/18 00:58 投稿番号: [48082 / 177456]
2001.09.17産経新聞から

【宗教と国際社会】
憎悪と暴力の連鎖断ち切る世論を/布教で中国に混乱生みたくない

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/17pol004.htm

どうかん!

投稿者: shigehikosama 投稿日時: 2001/09/18 00:58 投稿番号: [48081 / 177456]
>全国民が享受している平和な日常は憲法も安全保障もアメリカの後ろ盾があるから
に他ならないのではないか?

そうですこのあやふやな条約でみんな安心してますが、
いざという時人の国のためにあの不祥事連
発の米軍が守ってくれるとおもうんでしょうか。
軍隊を持つ事と戦争をする事は全く違う問題で、
他国からの武力攻撃に対して武力を放棄したら
日本は滅んでしまうんじゃ無いでしょうか?

RE:報復ではなく防衛戦??

投稿者: hgakgja 投稿日時: 2001/09/18 00:58 投稿番号: [48080 / 177456]
>どうしても報復という悪いイメージを植え付けたいですか?君は北朝鮮の反米を煽る工作員ですか?

これってなんですか?発想飛躍ですね。
君は、ここまで考えないほうを馬鹿だというだろうが、僕からすると君の言い方が過剰なアジとしかおもえないな。

毎日のあなたの投稿に対するレスはいかがでしょうか?興味ありますね。

この場は自由な発言の場だから。
さっき僕の書いた、おまえあっちいけ!的な部分は撤回します。

でも、君に対する賛同者はたくさん居ますか?
僕個人としてはたくさんいたら心配です。

残念だけど

投稿者: aeohdkhi 投稿日時: 2001/09/18 00:58 投稿番号: [48079 / 177456]
>何百年(何千年?)も続いてきた戦争はこの先終わる事はないでしょう!

そのとおりなんだけど・・・
でも「無くなるわけがない」って言うのって
ただの諦めじゃないですか。
無理かもしれないけどなくなる方法とか、
考えていきたいです。
じゃないとこれからも当たり前のように同じ歴史を繰り返すことに
なるだけだと思います・・・。

あんたはエライ!でも首謀者は・・・。

投稿者: nengoroyaro 投稿日時: 2001/09/18 00:57 投稿番号: [48078 / 177456]
kyoe222さん。アナタのお言葉「罪人は法により罰して」は、スバラシイ!私もそう思いました。国連によれば「21世紀は対話の時代」だそうな。対話じゃ対話!。ハナシツケヨウデハアーリマセンカ!。
でもね、kyoeさん、首謀者はアメリカ人かも知れませんよ、実はね。
戦争は起きるものでなく、起こすものですからね。このご時世、大規模な戦争をおっぱじめるのはほぼ無理。国際世論が許しません。だったら国際世論を見方に付ければよいのです。ちょうど株価も低迷してきたし、なによりも戦争は儲かる!。冷戦構造が終結して久しいし、そろそろアメリカの国際的存在価値も薄れ始めてもいい頃。ここでイッパツ新たな対立構造を建設したいところでもある。でだ、手始めにWTS潰してオマケにペンタゴンもやっちゃう。WTSは伝統に乏しい米人にとってはココロですし、ペンタゴンなんて建物は飾りだから財界人に必要な国体を揺るがすほどにはなるまいて。
翻って、ワレラが日本人。この温和でノンキな国民も、富士山に爆弾落とされたり、日本中のサクラが焼かれたら、どうなるでしょう。たぶんコイズミが焼けたサクラの傍らで演説し、大衆は「ニッポンチャチャチャ」ってやりますよ。これからの戦争突入動機は、国民のココロかもね。
今回の出来事、まだ犯人は確定できませんね。

柔軟にね

投稿者: hedepo 投稿日時: 2001/09/18 00:57 投稿番号: [48077 / 177456]
柔軟にね!!熱くなりすぎないようにね。ところでこれ言い出したの私じゃないんですけど・・・

今は厳重になってるんだろうけど

投稿者: shigeharu_yoshida 投稿日時: 2001/09/18 00:57 投稿番号: [48076 / 177456]
ちっこいナイフなら案外、金属探知器やX線検査の前でも堂々とパスして通過できたことがあります。持っていたのはキーホルダー型のナイフ(刃渡り3cm弱)でした。また、ロスから帰国のとき、自分でもバッグの中に入れているのを忘れていて発見された時でも。警備員が刃を開いて、警備員のバッジに添えて長さを見て「どうぞ」と通してくれた事も。先端が尖ってなくて、刃がロックされるナイフじゃなければ平気な場合もあります。

テロリストは誰なのか

投稿者: yjid8356 投稿日時: 2001/09/18 00:57 投稿番号: [48075 / 177456]
を   きちんと見極めて、そして息の根を止めて下さい。
ラディンがやったという   確信はありますか?

劣化ウラン弾はひどい放射線障害を

投稿者: ppp0123456 投稿日時: 2001/09/18 00:57 投稿番号: [48074 / 177456]
発生させるようです。

戦車等に当たると、高温高圧で気化し、霧状になった劣化ウランが四方に飛び散るらしいです。これを体内に取込むと、体内被爆をもたらすようです。

http://www.jca.ax.apc.org/DUCJ/index-j.html

リーダーの資質

投稿者: backy1022 投稿日時: 2001/09/18 00:57 投稿番号: [48073 / 177456]
>   もし、親や親友が乗っていても、OKを出したのでしょうか

躊躇なく出すはず!(断腸の思いで)
国家を預かる"リーダー"とはそういうものでは・・・

既に3機が建物に突入し、多大な被害が出ている状況を考慮すれば、これ以上被害を増やさないために当然の選択です。

実際には、4機目は乗客の抵抗で落ちた様ですが、もしどこか他のビルに突っ込んだら、さらに多くの人命が失われていたでしょう。
身内が乗っていようと、百よりは千を、千よりは万を活かすべく常に冷静(冷徹)に決断できるのが、国家を導くリーダーの資質というものでは?
残念ながら、日本の政治家の中にはそんな"リーダー"がいませんね。特別な"百"を活かすために、何も知らない"万”を殺す様な人ばかりです・・・

かつて阪神大震災時に、所属する政党の理念に縛られて自衛隊の出動を遅らせ、助かる命を見殺しにした某総理に比べれば、大いなる勇気ある決断だと思います。

署名サイト:まただめになった…

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/18 00:56 投稿番号: [48072 / 177456]
しばらく不安定そう.
想定してる署名数をオーバーしちゃったのだろうか?

どこからそんな数字が?

投稿者: hesi 投稿日時: 2001/09/18 00:56 投稿番号: [48071 / 177456]
>報復のみで解決するとすると、犠牲が大きすぎる。
>人口の10%でも180万人ですよ!しかもそれですむわけないです。1/3なら600万人!

どこからそんな数字が出てくるんでしょうか?
都市部をじゅうたん爆撃するわけでもあるまいし。
湾岸戦争でさえもイラクの被害は2万にもみたないのに。

鎖国とは懐かしい響きだ。

投稿者: sleeping_camel 投稿日時: 2001/09/18 00:56 投稿番号: [48070 / 177456]
船しか移動手段がなかった時代なら、それでもよかったかもしれないけどね。
空の上から渋谷のハチ公前に何人の人が待ち合わせをしているか、地球の反対側からわかってしまう時代では、無意味な政策だね。

それに鎖国というのは、指導者が外国から危険な思想が入り込まないようにするのを目的としている。
もう一つは、自国の情報が外に漏れないようにするということ。
今、ほとんど鎖国みたいな状態の国が、韓国の北にあるでしょ?
現代において、鎖国の無意味さを教えてくれている良い見本だよ。

新生アフガンが

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/18 00:56 投稿番号: [48069 / 177456]
アラブ世界の目標とならなければならない。それが達成された場合にのみ、テロは終息する。
新生アフガンが、日本になるか、イラクになるかが、成否の分かれ目になります。

広島・長崎30万東京大空襲推定8万

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/09/18 00:56 投稿番号: [48068 / 177456]
・・・・・

RE:勉強になりました

投稿者: bahooonn 投稿日時: 2001/09/18 00:55 投稿番号: [48067 / 177456]
(返信て押しても何もかかれないんじゃご利益薄いね、掲示板)

>それは知りませんでした。でも、放射能とかは大丈夫なんでしょうか?

ここ数日、結構放射線理解活動させていただきました。感謝か。
悪乗りじゃないが、ラジウム温泉、トロン温泉、これら放射能泉。つかりもすれば飲みもする、さらにはその回りにいる人より元気だとくりゃ、放射能も   もちょっと名誉回復されたいもの。また人間の体も自分で放射線出すのだから(微小だが)、お医者さんも含めてたくさん放射線源であふれてまっせ。日ごろ考えないだけ。最近そういうことを知らせようとする団体も増えつつあるようですので、またご期待?を。

ゴールデンタイムって・・・

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/09/18 00:55 投稿番号: [48066 / 177456]
報復攻撃はアメリカのゴールデンタイムの時間にあわせて開始される模様って新聞に
書いてあったんですけど、それってマジッすか?

re:slippyrockさんに同感

投稿者: miyamiya1229 投稿日時: 2001/09/18 00:54 投稿番号: [48065 / 177456]
他の人のレスを読みましたか?
どれだけたくさんの人から反感を受けたのか?
それをあなたは「冷静で賢い意見」だというのですね。
あなたの文章も観点からずれている気がしますし。

そうですよね

投稿者: tokkun558 投稿日時: 2001/09/18 00:54 投稿番号: [48063 / 177456]
アメリカは他国に支援や協力を求めるなら、ビンラディンが犯行に関与しているという証拠を示すべきだと思うけど、そういうことしてるのかな。
先日の沖縄での米兵による女性暴行事件が起こったとき、日本の司法は自白偏重で信頼できないなんて言っておきながら、ビンラディンは自白さえしてないじゃないか。

NY市場爆弾落とされている

投稿者: hiiifrrt 投稿日時: 2001/09/18 00:54 投稿番号: [48062 / 177456]
強烈なのが3発は落ちた

真犯人

投稿者: nextopjp 投稿日時: 2001/09/18 00:54 投稿番号: [48061 / 177456]
真犯人がラーディンだと決め付けた投稿が多い。

私はラーディンはやっていないと思う。
満州事変も関東軍自作自演の盧溝橋事件から始まった。
戦争をしたい人はものすごい演出をするものだ。

少なくとも、ラーディンは大使館爆破事件とは無関係と思う。

なぜなら、アメリカはラーディンの化学兵器工場として
スーダンの薬品工場を爆撃したから。
(後で誤爆と分かり謝罪したけど)

アメリカは化学兵器工場でないと最初から分かっていた、と思う。
化学兵器工場と考えたなら、ミサイル打ち込まない。
原子力発電所にミサイル打ち込むのと同じで、
地下鉄サリン事件より最悪の事態になる。

パレスチナ人やラーディンが犯人と
アメリカやテレビの発表から決め付けるのは危険と思う。

そもそもSUSPECT(容疑者)としか
言っていない。

アメリカからの独立

投稿者: naorin_30 投稿日時: 2001/09/18 00:53 投稿番号: [48060 / 177456]
今回の事件で   このまま行けば、日本の米軍基地から出撃することは間違いないでし
ょう。
日本が軍事拠点とされることは日本が攻撃対象とみなされることに等しい。
なぜ?
今回の事件は、アメリカの一部のエゴから始まったのではなかったか?テロリストた
ちは何故アメリカを対象としたのか。

日本は、残念ながら今アメリカを拒否することも批判することも出来ない。
全国民が享受している平和な日常は憲法も安全保障もアメリカの後ろ盾があるから
に他ならないのではないか?
つまり、世界から見たらただのアメリカの属国の一つに過ぎないと思われないか?

戦争での殺戮行為を日本は美化してはいけない。が、自衛のための軍備は備えておく
べきではなかったか?
徴兵制等によって、自国を守るというモチベーションを高めておくべきだったので
はないか?

紙の上だけの独立ではなく、日本は実としてアメリカから独立して、隣国として
同盟を結ぶ努力が必要だったと私は思う。

今の時点で、アメリカが日本から撤退したときに起こるだろう事態を想像すると
すでに独立は遅すぎた感はあるが。
独立をして、初めて愛すべき隣人への辛口の批評や意見は口にすることができるの
ではないだろうか?

クエスチョンばかりの文章になってしまった。

極端過ぎ

投稿者: kako_kura 投稿日時: 2001/09/18 00:53 投稿番号: [48059 / 177456]
一国で考えれば良い問題ではないでしょ。鎖国では前進できないよ。

考えられません。

投稿者: yjid8356 投稿日時: 2001/09/18 00:52 投稿番号: [48057 / 177456]
くだらないレスをありがとう。

ラディン以外に首謀者に成り得るのは誰か?   真犯人が誰が知りたいと思うなら、一度は考えてみるべき   当たり前の事ですね。
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