対米全面テロ

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インターネットの限界

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/09/18 00:21 投稿番号: [47939 / 177456]
ブルームバーグは、インターネットではつながらなくなっている。(アクセスが多いのだろう)

無線(衛星放送)は、つながる。アクセス数に影響されない。

どっちもどっちかな〜

投稿者: kuro022001 投稿日時: 2001/09/18 00:21 投稿番号: [47938 / 177456]
その人間が最低かどうかなんて簡単に決めてるあなたも気をつけようね。確かに発言は最低かもしれないが、そいつが最低な奴かどうかはわからんじゃないか。

アメリカに対しても同じ。政府の対応、ブッシュの言ってること、世論がいくら最低でも、国民の一人一人が最低かどうかわ分からん。日本の行政や役人が最低でも、ここでまじめに発言してる人たちまで、っくるめて最低って決め付けられないのも同じ。


少なくとも僕の知ってるアメリカ人(日本在住)は、テロ制裁には反論してる。ま、日本に住んでるってだけで、変わり者のアメリカ人っていうカテゴリーに属してるとも言えるけど。

国境封鎖と難民

投稿者: roronto 投稿日時: 2001/09/18 00:21 投稿番号: [47937 / 177456]
アフガニスタンとその周辺国との国境が封鎖されると、大量の難民が国外に脱出できず、また外から食料援助もできず、最悪数百万人の餓死者がでる恐れもあると、新聞に書いてありましたが。
どうなんでしょうか。

原氏について

投稿者: Funery 投稿日時: 2001/09/18 00:21 投稿番号: [47936 / 177456]
批判の論点はどうも、戦争に反対していることが論点ではないようですよ。
そういうところではないようです
Miss Yoko Hara, a Japanese politician who belongs to Social Democratic Party,
wrote in her essay on her own website that the terrorism incident, attacking
on the WTC by two airplanes, which arose in New York on September 11 is the
natural consequences, because The United States has oppressed them until now.
ということですから、
軍拡になるのが心配であるとか、報復がどうだの、そういうことは、個人の意見として尊重されるべきと思うし、決して批判されていないようですが、
アメリカでは、政策が手ぬるいからテロがおこるのは、あったりまえだ、と言った、という、捉え方をされてしまっているのです。
  日本では、「ざまぁみろ!!」という、発言が、犠牲者の心情を理解していないという点で、バッシングを浴びているのですが。論点を見極めましょう。
in English
It was caused by a failure of the U.S. foreign policy, wasn't it?
To prevent the same failure of Japan, I think we should promote a
reduction in armaments and build up amity and peace with all of the
nations of the world.
This is because there might be nations, who think "well done!!!", don't you
think so? I think this is very sad.
We must prevent Japan from taking a dangerous course

Re: こういう支援なら現段階で…

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/18 00:21 投稿番号: [47935 / 177456]
>すでに下書きは済んでいます。
>私の中で「ちょっと待て」のアンテナが派たらいただけで
>他の方にまで矯正するものではありません

それでよろしいんじゃないかと思います.
それぞれの人がいろんな情報を調べた上で
判断してそれでも報復に反対するのがよいのだと
思ってからご署名くだされば.

>署名はダブらないように注意しなくてはならないし、

この点に関しては,cookie か何かで,
同じコンピューターから2重投稿できないようになってます.
前に,ID が発行されてるんじゃ…と
仰った方がいらっしゃいましたが,このことかな.

私自身の見解は,
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=46182

戦争は、出来れば辞めてもらいたい。

投稿者: kubusageruna 投稿日時: 2001/09/18 00:21 投稿番号: [47934 / 177456]
こないだ、ベトナムにいってきました。
ひどいよ。奇形児が今でもたくさん生まれるんだ。
枯葉剤は、口が三つある子供が、いまでも、100人に2人の割合で生まれているんだよ。ホルマリン漬けになってたよ。

それに、対人地雷、これがまたすごい。
触れると地雷が空中に飛ぶんだ。
そして、無数の針金や、くぎを四方にばら撒く、まさに人間が、穴だらけになる。
それから、驚いたのは、地震爆弾。

空中で、爆発してベトコンの、坊空壕を潰して生き埋めにしてしまうんだ。震度5ぐらい出るらしい。
ほかにもいろいろあったよ。

恐らく戦争になったらこれ以上のことが展開されるんだろうね。恐ろしいよ。
アフガニスタンの方に、信念も大切だが、家族や、子孫のことも考えて欲しいと思う。

いや、宅間は戦闘機で特攻ではなく

投稿者: JA1304H 投稿日時: 2001/09/18 00:20 投稿番号: [47933 / 177456]
小学生を殺した時と同じく生身で特攻させましょう。その方が、飛行機で特攻するよりももっと死ぬ恐怖を与えられます。タクマに刺されて、痛み苦しみながら死んだ子供の恐怖に比べたら。飛行機で特攻なんて、痛みなんかほんの一瞬、熱いか痛いだけ。そんなの甘っちょろい!
宅間は戦場で地雷を踏んで足を失い。はいつくばって進み、そして敵の弾幕を受けて。地獄を見ながら仰ってもらいまひょ。

だれに攻撃するの?

投稿者: kazemopi 投稿日時: 2001/09/18 00:20 投稿番号: [47932 / 177456]
>平和ボケしてる日本人よ目を覚ませ!
>いまこそ武器を手に取り強い日本を復活させようではないか。

わざわざだれに何のメリットを求めて攻撃するんだよ。

>天皇万歳!   天皇万歳!   天皇万歳!

天皇は喜んでないと思うけど。

>「やられたらやり返す」

投稿者: Explorer411944 投稿日時: 2001/09/18 00:20 投稿番号: [47931 / 177456]
悪い事してると思ってない相手にも、効果はあるだろうか?
では?なぜ寝首をかかれた?

arigatou

投稿者: xxxuwan 投稿日時: 2001/09/18 00:19 投稿番号: [47930 / 177456]
<しかし
この感覚が報道管制によって(世界に)起きてる事を理解してください。



jituha waaktte imasu.
[sokkoku sikei] to iunoha tannrakuteki desu.

sitte imasitaga yaya dakyou site aiteno hito no sinnjou ni soimasita.
demo,rikai site kurete arigatou.

hiragana hennkann ga koshou simasita.
yominikukute sumimasen.

きえろ

投稿者: ponpokokin 投稿日時: 2001/09/18 00:19 投稿番号: [47929 / 177456]
とっとと失せろ

>slipyrock

投稿者: Yokosuka_junkie 投稿日時: 2001/09/18 00:18 投稿番号: [47928 / 177456]
よく見なさい!スペルが違う。偽者よ。

自動的に投稿するプログラムでも

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/09/18 00:18 投稿番号: [47927 / 177456]
あるんでしょうかねえ。でも名前は少しずつ変えてるようだし・・
やっぱしただの暇な変人?

ウラン!!?

投稿者: johnnykovich 投稿日時: 2001/09/18 00:18 投稿番号: [47926 / 177456]
ウランを積んだジャンボジェットなんて、飛んでるんですかっっ!!!??

外交的戦略の道は?

投稿者: jisshu_sei2001 投稿日時: 2001/09/18 00:18 投稿番号: [47925 / 177456]
今回の米国同時多発テロに関して、ひたすら犠牲者方々の命にこだわって、報道記事を集めている掲示板があります。
是非、一度覗いてみてください。


“いのち”を考えるページ
http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/porcorosso.html

「やられたらやり返す」

投稿者: mimimonotoji 投稿日時: 2001/09/18 00:17 投稿番号: [47923 / 177456]
という次元のことではないと思う。

テロというのは寝首を掻くのとおなじこと。フェアじゃない。
つまり不正。

世の中から不正を取り除くことを
「やり返す」という次元でとらえられるだろうか。

悪いことをした子どもには罰を与える。
当然だと思うけど。

いかなる理由があろうとも
テロは根絶すべき。

あたりまえでしょ

投稿者: mekemekemekekeke1985 投稿日時: 2001/09/18 00:17 投稿番号: [47922 / 177456]
ラディンはテロ活動の資金繰りを一手にひきうけていたんですから。
テロリストが金銭面で彼に頼っていたのが、そもそも主犯格として
の決め付けの原因になっているんです。お金の決済で証拠が色々残りますし。

その辺がアメリカの苦しいところです。証拠は実のところ犯人らが
航空券をラディン名義のお金から購入していたとか、その程度で、
客観的に見れば断定するにはあまりに不充分。だからハッキリ
どういう証拠なのか言えないんでしょう。

貧しいテロリスト達が、猫も杓子も彼に頼るのは当たり前なんですから。

■◆署名サイト、メンテナンス?◆■

投稿者: number20010907 投稿日時: 2001/09/18 00:17 投稿番号: [47921 / 177456]
メンテナンスだかなんだか分かりませんが、HPがしばらくクローズしているようです。
数時間後には復旧するのでしばらくお待ちください、と書いてあります。

参考になるご意見ありがとう

投稿者: koukinaru_suzume 投稿日時: 2001/09/18 00:16 投稿番号: [47920 / 177456]
そう言う視点で見ると。

■H2ロケット+大量のプルトニウム保持=日本の核ミサイル開発疑惑

■軽空母の配備=海外派兵への疑惑

■靖国問題=国家神道の法制化

■教科書問題=国家神道教育の実現

■前総理の神の国発言→現総理の靖国参拝=なし崩し的国家神道化

等々、思い込みでいろんなことを考える人が居ても不思議はないかも。

もしかして、先の大戦でアメリカに一泡ふかせた実績で、ラビン氏の一派が日本に戦争の勉強をしに来た・・・。
なんてことはないか。

でもさあ

投稿者: mannbodenannbo 投稿日時: 2001/09/18 00:16 投稿番号: [47919 / 177456]
アメリカにこそそんな文献置いてないでしょ。

RE<速報!アメリカの報復の写真入手

投稿者: degtra502 投稿日時: 2001/09/18 00:16 投稿番号: [47918 / 177456]
私も多すぎるから検索してみた。お恥ずかしい。

どうやら一日睡眠5時間。
寝る前にまず投稿。目覚めてまず投稿。
日中昼休みにまず投稿。
仕事中?以外はすべてこの投稿が唯一の娯楽のようです(笑)
なんでそんなにヒマなんだ????
お家から出れないんだろうか(笑)

祝!復活 神●風

投稿者: Tokyoshinjyuku 投稿日時: 2001/09/18 00:16 投稿番号: [47917 / 177456]
神風特攻隊の精神を受け継いだ勇敢な戦士の死を無駄にしてはならない。

ヨルダン川の聖人アブダビとなりアラーに遣えるだろう。

平和ボケしてる日本人よ目を覚ませ!

いまこそ武器を手に取り強い日本を復活させようではないか。

昔アジアの国が日本の強さに震えあがったあの時代を復活させよう。

天皇万歳!   天皇万歳!   天皇万歳!

失われる戦後60年

投稿者: kent180jp 投稿日時: 2001/09/18 00:16 投稿番号: [47916 / 177456]
テロリズムはまったく許せない。理解の余地などまったく無い。しかし、あれだけの情報を手にしながら、まったく対処できなかったアメリカには、なにか意図があったとしか思えない。中東の民族紛争の中心地は中東にあるのではない。アフガンのパレスチナ人と、北米大陸のユダヤ人とで行なわれているのだ。イスラエルのユダヤ人はその駒になり闘っているにすぎない。しかし、アメリカ人はイスラエルにおいてのテロに対しては、これほどまで敏感に反応しはしない。この事実だけでも、アメリカという国家は自分勝手だと言える。そのか、京都議定書、核実験禁止条約、生物兵器製造禁止の条約からの離脱、特にブッシュ政権になってからの傍若無人な振る舞いは、まったく目に余る。そしてなにより、報復攻撃が行なわれた瞬間、戦後60年間行なわれてきた、戦争撲滅のための偉人たちの運動、行なわれてきた宣言、建てられて来て慰霊碑、これらはまったくの無に帰す。
そして、何より忘れてならないのは,アメリカの報復攻撃は、パレスチナ人の報復攻撃に対して行なわれるのだということ。暴力は、本当に暴力しか生まないか・・・。
被害者、遺族の方に、心からのお悔やみを。

日本人の詭弁?

投稿者: gag652ga 投稿日時: 2001/09/18 00:15 投稿番号: [47915 / 177456]
slipyrockさん
なんだ   ただの   たかび   だったんだ

在米だよね君?おかわいそうに   ほんと。
君がかわいそうだ・・・
たくさんのレスも屁のような意見のかたまりだったんだね。

こないほうがいいね、もう


でも君はアメリカの生活でバランスを失い自らを否定しているようで、かわいそうだ。

Re:テロを冷静に評価するべき!

投稿者: k_kazu_64 投稿日時: 2001/09/18 00:15 投稿番号: [47914 / 177456]
確かにその通り。正直あのやり口にはびっくりした。
こんな手があるって事は、日本は実質核兵器を所持している(ウランを積んだジャンボジェットが武器になる)ことになり、また軍隊を持たずテロ組織を支援して恨みを晴らす外交くらいはできることになる。
ただし、ご指摘のテロの費用対効果は、あくまでも短期(一時)的なものであり、長期的に見ると身(国家)を滅ぼすことには間違いなく、費用対効果はとても悪くなると思う。
裏道を歩く生き方はやっぱりしたくない。

>re子供が友達に嫌な事をされたら

投稿者: Explorer411944 投稿日時: 2001/09/18 00:15 投稿番号: [47913 / 177456]
もし。
もし。
自分のお子さんが蹴りが景気良く決まってしまい、相手の生殖機能を麻痺させてしまったらどうしますか?
少し大きくなって、同じ問題解決方法で。
ナイフで報復されたら。
あなたは、ナイフの使い方をおしえますか?

やれやれ…

投稿者: unyoku 投稿日時: 2001/09/18 00:15 投稿番号: [47912 / 177456]
  最後っ屁をかまして逃げていったか…。

核はないよ

投稿者: by2037march 投稿日時: 2001/09/18 00:15 投稿番号: [47911 / 177456]
一気にアメリカが世界の悪者になっちゃう。justiceなんて言葉、恥ずかしくてつかえなくなっちゃいますよ。

ちょっと

投稿者: masin2379 投稿日時: 2001/09/18 00:14 投稿番号: [47910 / 177456]
いじめられたかっただけです。許してね!

>> 日本人のものさしで

投稿者: sanjyu8 投稿日時: 2001/09/18 00:14 投稿番号: [47909 / 177456]
>つまり、自爆するほどの恨みを相手に対して与えない行動を、常日頃から行っておくことこそが重要なのではないかと思います。
>だからこそ、「平和的に、時に弱腰にみられることがあってもなんら恥じることなく堂々と」もひとつの方法論では。
>卑屈にならず、尊大にもならず。堂々と、胸をはって武力による解決には頼らないことを主張し続けてはだめですか。

大賛成です。これこそ、「主体性のある独立国家」だと思います。
西側に追従するだけの政策をこれ以上続けても、中途半端になるだけ。
(協調は必要だが・・・・)

■報復反対の署名サイト■

投稿者: k_yosiko 投稿日時: 2001/09/18 00:14 投稿番号: [47908 / 177456]
そろそろ上げましょうか。

------------------------------------------ -
Call For Peace & Justice!

--------------------------------
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
--------------------------------

発起人:Eve Lyn さん
宛先:ジョージ・W・ブッシュ米大統領

嘆願文(naochan2001 さん訳を元に一部訂正,原文参照)
--------------------------------
世界貿易センターとペンタゴンに対するこの冷酷な攻撃の後,
私たちは,すべての国の罪のない市民を守ることによって,
正義が尽くされることを保証するよう合衆国の指導者たちに嘆願します.

私たちは,大統領が,すべての合衆国居住者の「市民の自由を維持し」,
本国および外国にいるすべての人々の「人権を守り」,
この企てられた,合衆国の「正義と自由」(the principles and freedoms)
への攻撃が,成功裏に終らないことを (訳注:合衆国が自ら
「正義と自由」を破らないことによって) 「保証する」ことを
要求します.

私たちは,いかなる報復よりも前に,
このテロリストの事件の「完全なる調査を嘆願します」.

私たちは,復讐ではなく『平和』と『正義』を要求します.
--------------------------------

http://www.thepetitionsite.com/
は,環境保護商品の通販企業
http://www.care2.com/
のプロジェクトの一部であり,
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供しているサイトです.
私個人(nonground)はここは決してあやしい団体とは
思いませんが,当然のことながら,署名は各人の責でお願いします.
署名サイトについての FAQ(英文):
http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html

名前とメールアドレスと国名(japan),
および ZIP/Postal code(郵便番号のこと)が求められます.
Anonymous にすれば名前は web には出てきません.
State (州) は non US にしとけばよいです.
署名理由はなくても簡単なものでもかまいませんが,
日本語や全角文字はまずいと思います.

署名理由の訳抜粋
(アメリカ人とて報復一辺倒ではありません!)
47008, 46918 (dancinginyourheads さん)
44995, 44714, 41474, 40833(nonground),

その他のページ.
(参考 nifty64 さん,der_drang さん,doresden2001 さん記事)

■アフガン女性と子どもを支援する会:
http://watan-jp.hoops.ne.jp/
アメリカの軍事的報復がアフガンでどのような政治的影響を
もたらすことになると予想されるかについて,
内実に沿った見解を読むことができます.

■ソ連介入後のアフガニスタン内戦:
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/
a-rans さんによる現代アフガンの
政治的事情についての優れた論文.

■イスラミックセンター・ジャパンの見解:
http://islamcenter.or.jp/ICJstatementJ.htm
イスラム教徒からみた狂信的原理主義者への見解.

■首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/
ページの一番下のほうに、「コミニュケーション ご意見募集」とあり、
国政に関する意見を募集しています。

■National Disaster Relief Fund
http://store.yahoo.com/redcross-wtc2/
アメリカ赤十字の寄付サイトです。$10から受け付けています。
クレジットカードで決済できます。

■米国で24時間ボランティアを行っている救世軍のページ.
http://www.salvationarmy.or.jp/emergency/ny2001/index.html
義援金を募っています.

■エキサイト翻訳ページ.
http://www.excite.co.jp/world/
テキスト翻訳、WEBページ翻訳機能で日本語→英語、英語→日本語にできます.
また、日本語のキーワードで英語サイトの検索ができます.
------------------------------------------------

原ようこ氏、私も立派だと思います。

投稿者: nyawannyawan 投稿日時: 2001/09/18 00:14 投稿番号: [47907 / 177456]
アメリカに媚びへつらって戦争に賛成せず、
頭に血の昇ったアメリカから当然批判されるにも
かかわらず、アメリカの態度を批判するってことは
なかなかできることではないと思います。
どういう点がアホだと思うのでしょうね?
文面ですかねぇ。それは自分の言葉で言ってて
わかりやすいからいいと思うけど。

坊主あたま

投稿者: ryuueee 投稿日時: 2001/09/18 00:14 投稿番号: [47906 / 177456]
が、そういうお前に一番似合うんやろーな!可哀相ないなかもん!!!しね!!死ね!!死ね!!

署名もいいですが

投稿者: starlightexp 投稿日時: 2001/09/18 00:13 投稿番号: [47905 / 177456]
yahoo USAに書き込むほうが有用では?
書き込む方法をご存知のかたは教えてください

日本でのIDやpassは使えないのですか?

世界大戦じゃなくて第五次中東戦争でしょ

投稿者: by2037march 投稿日時: 2001/09/18 00:13 投稿番号: [47904 / 177456]
起きるのは。

長引きそうですねー・・・
アラブかユダヤ、どちらかが倒れるまで逝くでしょう。これは。

アメリカの経済力がどうなることやら・・・

大苦戦のアメリカ軍!

投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/09/18 00:13 投稿番号: [47903 / 177456]
海抜3000メートル級の厳しい地形に米軍は耐えられない、
ベトナム戦争でジャングルの恐ろしさを知っている米軍の戦争体験者は
すでに長期戦を予想している
そして犠牲者を極力減らすため空爆と核攻撃に終始するだろう。

理屈ではないから・・

投稿者: real_real_true 投稿日時: 2001/09/18 00:13 投稿番号: [47902 / 177456]
私の意見に反対をおっしゃることも良く分かります。血で血を洗ってどーなるのと。
アフガニスタンの一般の人には今回のことはなーんにも関係ないことですから。
でもそんな事も分かってて、それでも収まりが付かない、憎しみや怒りを自制できない・・・これが戦争じゃないんでしょうか。ベトナム戦争じゃ、米国兵同士すら不正(虐殺の告訴など)を隠蔽するために殺した事件あったようです。こうして冷静に語っている私自体が米国の被害者の悲しみをどれほど理解しているのか分かりませんが、ただ理屈や理性で解決するなら誰も殺し合いはしないのではないでしょうか?

日本政府ときたら・・。

投稿者: kent180jp 投稿日時: 2001/09/18 00:12 投稿番号: [47901 / 177456]
今回の事件で驚いたのは、世界中がアメリカの戦争行為に対して、肯定的な態度であるということだ。周辺諸国は、冷静になれる立場であり、悲惨な過去の戦争体験から、むしろアメリカを諌めなければならないと思う。それを日本は、憲法を変えてまで、戦争に突入しようとしている。驚くべき愚考である。事あるごとに改定などしていたら、憲法など存在する意味がない。第2次大戦を教訓にして、二度と戦争に参加しない為に制定した、世界に誇るべきものではなかったのか。

第三次世界大戦に発展する確率は?0%

投稿者: kazemopi 投稿日時: 2001/09/18 00:12 投稿番号: [47900 / 177456]
であってほしいけど。
いずれにしてもアメリカが必要以上の中東への干渉を止めない限り、もっとわかりやすく言えば、外交上アメリカのおごりをなくさない限り0とは言えないね。

>>>>>命は平等でしょうか?

投稿者: harumakiurayasu 投稿日時: 2001/09/18 00:11 投稿番号: [47899 / 177456]
あなたの文にかなりの共感を覚えました。
あなたの言ってる事はまったくもってその通りです。    間違いなく命は平等ではありませんね。
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