対米全面テロ

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愛国心!!とは?

投稿者: neo2block 投稿日時: 2001/09/17 13:13 投稿番号: [45242 / 177456]
人権派が泣いてうなづきそうな意見ばかりで。
slippyrockの言いたい事は皆目さっぱりわからないけれども、
それに反論する方々の言いたい事も良くわかりません。
だからどうしろと?

日本人としての誇り。愛国心。
皆さんそんなものいつ芽生えたんですか?
愛国心が無ければ、この国で生きてちゃだめですか?
たまたま日本に生まれて、ここで生活をしているだけじゃないですか?
日本人としての資質みたいなものには、胸をはれますが。。
極東の島国と言われて「何が悪い?」というのなら、
愛国心が無くて「何が悪い?」

怒ってるんですか?原爆の事を言われたから?
それなら、テロの惨劇にただ感傷的になって狂言しているslippyrockさんと
そういった意味では大差なくなってしまいますよ。
(感傷に浸る事が悪いという意味では決してありません)

日本人としてこれだけの反発意見がある事は、逆に恐ろしい事です。
こんな事は絶対ありえないと思いますが、万が一、日本赤軍のような集団が復活して、
今のアフガニスタンと同様の立場になれば、竹やりでも握りますか?

21世紀という区切りがあるので、少しは変わりませんか?
「世界平和を願う国」という感情的ではなくて。
「世界を平和にする国」という現実的なものに、意識変更したいですね。
その為に我々国民が協力できるような機関が、国民から探さなければ
見つからないというのでは、現実的じゃないですよね。
ラディン氏の身柄引き渡しがなぜできないのか、
民間人を攻撃せずに、主犯格を生け捕りしようとすれば
どれぐらいの資金増が必要になるのか、
それに協力する場合、憲法第九条はいったいどうなのか?
防衛の意味で攻撃するアメリカのやり方を、どう変わってもらうの。
アメリカに守ってもらっている現状をこれからどう変えていくの。
「被爆国」を感傷の中で敵対心を抱く材料なんかに使わずに、
アメリカの悪い意味での独占主義の緩和に、有効的に用いられるべきです。
でなければ、灼熱の放射能に影となってしまった日本人も、
マンハッタンで地上300Mから地面に打ち付けられた人も
誰も報われない気がします。
政治的な意味で軍事行動を取らざるをえないアメリカと、
戦争反対というだけで具体的な提案もない日本では。
slippyrockさんのような輩に、そう言われても言い返せない現状です。

いや、そうともいえない。

投稿者: Kobayashi1gou 投稿日時: 2001/09/17 13:13 投稿番号: [45241 / 177456]
なぜなら、アフガンの民間人の中に多数のウサマ・ビン・ラディンの支持者がいるからだ。
当然ウサマ・ビン・ラディンをかくまう民間人もいるわけで、彼をあぶり出そうとおもったら、ベトナム戦争のときにアメリカがベトコンをあぶりだすため民間人を殺したようにアフガンの民間人を殺すことも考えられる。
といっても、これは戦争が長期化すればの話だが。最初はやっぱりピンポイントでラディンとタリバンの兵士や、基地をねらうでしょう。

あれぇ?

投稿者: t_gericault 投稿日時: 2001/09/17 13:13 投稿番号: [45240 / 177456]
どうしたの?
今日はやけに素直じゃない。凹みモード全開なの?
そうやって室内に篭ってばかりいないで、少し外気に触れてみれば?
な〜んにも考えず、流れる雲を見つめるだけで、気持ちが落ち着くよ、きっと。

>仮に日本がテロを受けても

投稿者: submail2 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45239 / 177456]
しないじゃないかな!
っていうより出来ないと思う!

憲法かえて戦争ができるようになったと
しても、今の自衛隊員はどれだけの人たち
が、自分は戦争にいってもいいと思ってる
かわからないよね!
この平和ボケした日本に住んでいて、いくら訓練を受けていると言っても、本当に
戦争しに行くって言ったら結構ビビルじゃないの!実際

>無理無理

投稿者: hirom1972 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45238 / 177456]
そうそう!成功したのは増毛くらい。

暴力と憎悪の連鎖

投稿者: shinogura2001 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45237 / 177456]
報復は報復を生むだけ。
無限の暴力ループに陥るだけだ。
このままでいいのか?

テロリストを根絶する方法は、
正義の名のもとに行われる暴力だけなのか?

全然進歩がないじゃん。

Re:アメリカ在住者

投稿者: empressayano 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45236 / 177456]
うぅむ…。
日本に住みながら、日本人の心(思いやりと相手を尊重する心)を失った非国民の方が多すぎますからね…。
すぐ「死ね」って言って見たりね。
住んでる場所には関わりはないですよ。
アメリカンスピリット、開拓者精神持たないクセに、リーバイスのビンテージ物欲しがったりするヒト、多いんじゃない?
(スピリット持てとは言わないけどね)
文化にだけ憧れたりね。
ただ空気だけ吸って喜んでるヒト、たくさんいますよ。
あなたはどう?

アフガニスタンは

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/17 13:12 投稿番号: [45235 / 177456]
今回のテロ事件とは直接の関係はないと思いますよ。
しかし、米国は世界中の対米テロリストへの警告を兼ねて「テロリストをかくまう国・支援する国も同罪にみなす」という声明を発表しています。
  これを機に一気に反米テロリストを駆逐しようと考えているようです。
だから、今まで反米を掲げてきた各国が「本気で怒らせたらかなわない」と協力体制をとっているのです。
  昨夜の報道で、「イランがアフガニスタンとの国境を封鎖」にはとても驚きました。
まさか、あれだけ強固な反米で国交が断絶されているイランが協力するとはねぇ。
おそらく相当な裏取引はあったのでしょうが。

ピンポイントと言えば

投稿者: otacky 投稿日時: 2001/09/17 13:11 投稿番号: [45234 / 177456]
以前もアメリカ軍さんは、どこぞの国への空爆で、非軍事施設をピンポイントで破壊しておりましたなぁ。
怖いかぎりですじゃ。

■報復反対の署名サイト■

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/17 13:11 投稿番号: [45233 / 177456]
Call For Peace & Justice!

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

嘆 願 文
--------------------------------
世界貿易センターとペンタゴンに対するこの冷酷な攻撃の後,
我々は,合衆国の指導者が,
すべての国の罪のない市民を守ることによって,
正義が尽くされることを保証するよう嘆願します.

我々は,大統領が,すべての合衆国居住者の「市民の自由を維持し」,
本国および外国のすべての人々の「人権を守り」,
この企てられた,合衆国の「正義と自由」への攻撃が,
成功しないことを「保証する」ことを要求します.

我々は,いかなる報復よりも前に,
このテロリストの事件の「完全なる調査を嘆願します」.

我々は,復讐ではなく『平和』と『正義』を要求します
--------------------------------

der_drang さん記事:(他の署名資料リンクあり)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=44272

署名理由の抜粋.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=44995
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=44714
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=41474
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=40833

アフガンへの報復では現時点ではありません

投稿者: plion 投稿日時: 2001/09/17 13:11 投稿番号: [45232 / 177456]
一連の報道を見て頂くと分かります。
アメリカはビンラディン氏を引き渡さなかった場合、テロ行為に協力したとみなすということです。
現時点で、報復としてアフガン(タリバン)を攻撃する事を決定した訳ではありません。
非公式にビンラディン氏の引渡しを要求しています。

プーチンさんも

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/09/17 13:11 投稿番号: [45231 / 177456]
いいことを言うんだね
小泉さんもがんばって!

今は話が別でしょう

投稿者: goooha 投稿日時: 2001/09/17 13:10 投稿番号: [45230 / 177456]
アメリカという国のアイデンティティを根底から揺るがす事件が起こったのですから。
少数派の声は、メディアから黙殺されています。
現在国民の過半数はイッっちゃってますので、
その間、政府は性急に事を進めたいんです。
時間が経てば、あの国の事ですから、どうしたって冷静な議論が行われる機会が
増えてきますからね。
ブッシュが一番恐れるのは、国民の支持が変化する事ですから。
その前に取り返しのつかない事態に到らない事を願うばかりです。

日本政府からの

投稿者: jinkyoko 投稿日時: 2001/09/17 13:10 投稿番号: [45229 / 177456]
日本政府からのテロに対する注意・避難体制・この国の現在の立場等正式な発表はありましたか?

あったのならば、内容が知りたいです

無理無理

投稿者: us_as_ruler 投稿日時: 2001/09/17 13:10 投稿番号: [45228 / 177456]
湾岸でもピンポイント失敗しまくり、自国兵まで殺しちゃった。

日本の今後の在り方

投稿者: hagukumi99 投稿日時: 2001/09/17 13:09 投稿番号: [45227 / 177456]
湾岸戦争の時とは違い アメリカは今黒字!! 日本の財政支援も必要なし!! だからといって軍隊もないし・・ 今日本に何ができるのか世界視野で考えなければいけない時代がきていると思う

墨子さん

投稿者: pen_pen_pen_pen_pen 投稿日時: 2001/09/17 13:09 投稿番号: [45226 / 177456]
牧師さんの誤りです。

仮に日本がテロを受けても

投稿者: murasakiringo 投稿日時: 2001/09/17 13:08 投稿番号: [45225 / 177456]
  反撃せずに済ませる事ができるのか?   オレはとても我慢できそうにないぞ。憲法変えてでも『報復すべきだ!』っちゅーデモでも起こすぞ。
  報復すべきじゃないとか言ってる人たちはどうなんだろう。日本が攻撃されても報復しないの?

追悼集会

投稿者: pen_pen_pen_pen_pen 投稿日時: 2001/09/17 13:08 投稿番号: [45224 / 177456]
アメリカ、ニューヨークで行われている追悼ミサなどで、故人の死を追悼するのもいいのだけれど、墨子さんが犠牲者の家族を慰めると共に、本来のキリスト教の教えを頭に叩き込ませて報復攻撃をしないための署名運動を犠牲者家族が筆頭になってやったらいいのに。

もちろん家族を殺された人からしたら、到底許せることではないと思うけど、そんな人間の「やられたらやり返す」的な考え方を、信仰の力によって変えていくのが本来の信仰なのではないんでしょうか?

ほとんどなんの信仰ももたない日本人よりもアメリカ人のほうが信仰心をもっているはずなのに、日本人よりも罪深いんじゃないの?

イスラム教がなんなのかは知らないけれど、あれだけ多くの人が信仰しているのだからいいこともかいてあるんだろう。「目には目を」ってことだけじゃないでしょう。

戦争せんでも

投稿者: olol2525 投稿日時: 2001/09/17 13:08 投稿番号: [45223 / 177456]
死人が出てる・・・

教えてください

投稿者: xxsszsxxzsxsz 投稿日時: 2001/09/17 13:07 投稿番号: [45222 / 177456]
<ピンポイントでテロ基地を攻撃するのだ。
↑なぜ断言できるのですか?

戦争・報復

投稿者: t88888888888t 投稿日時: 2001/09/17 13:07 投稿番号: [45221 / 177456]
テロはいけないと思う。
報復もあまり…賛成できない。
でもテロ首謀者はこの世から抹殺しないと一般市民の平和はこない。
1人の人間の間違った考えや
過去に起こった事件、戦争、差別などで
今生きている人間の命が奪われるのどうかと思う。
たくさんの意見があるからどれが正しいとか間違ってるというのはキリが無い。
ただ戦争・報復などで命を落とす人が少しでも少なくなるように平和を願いたいです。

これは以外と酷い発言

投稿者: qubellyqubelly 投稿日時: 2001/09/17 13:07 投稿番号: [45220 / 177456]
  そうですね、、、そうかもしれません。

  自分の考えを述べます。

  アメリカのいくつかの戦争資料には、「南下したソ連(共産圏)の牽制の為」と「原爆の放射能が人体に及ぼす影響をしらべる為」だったと見聞ききましたが、、、。だから、目標拠点を簡単にかえることができた。(小倉→長崎)もし、戦略上の工場を狙ったのならば、確実に当初の投下目的の小倉に投下する必要があったはずです。

  ポツダム宣言も受理させないように、原爆を落とす数日前の勧告は、まだ日本考慮の余地があるようにしておきました。その後、日本は受理を数日間ためらっているようです。

  その間に原爆が投下されました。ちなみに、広島にはなにかすごい爆弾が落ちたらしいという情報だけで、日本政府には、原爆投下という情報はまだ伝わらなかった。いまでこそ原爆は想像がつきますが、その当時はどうでしょう?

  その当時、原爆は直接のポツダム宣言受理の原因にはなっていないと思います。

  全国60余りの都市を焼夷弾で焼き払いましたが、新しい兵器である、原子爆弾を日本に投下する必要がアメリカにはありました。

  なぜなら、その後に予想される原子爆弾の製造合戦(冷戦)で優位に立つ為です。だから、なんとしてもアメリカの原子爆弾を共産圏に見せつける必要があったと推測できます。

  これらを総合すると、黄色いサルの国である日本は、心が痛まない絶好の実験台だったと言えるでしょう。白人の国には、落とせません。枯れ葉剤作戦もできません。

  すべては、自分の考えと、多少の資料を読んだ上での意見ですが。

  爆撃空襲の必要性は戦略上あっても、原爆投下には、なんの正義もありませんし、つけられません。

  2発の原爆投下で30万人を一瞬にして殲滅させ、その後、解っていた放射の被害もあわせて、そのおかげで日本が救われたなどとアメリカのマインドコントロールそのものではないでしょうか?

  でも、アメリカって昔からやっぱり賢い。人類史上最高の悪魔兵器の原爆でさえ、正当性をつけるんだから。ベトナムの枯れ葉剤もそうだし、アメリカはすごいな。

  文章がおかしくなりましたが、結果的には、、、原爆など投下しなくても日本は降伏を受け入れていると思います。わざわざ、30万人殺して、生き残った人達に後遺症を残す必要はなかった。

  余談ですが、原爆を投下し、日本がポツダム宣言を受理した後、ソ連は南下をやめています。降伏が遅かったら、日本が南北に分断されたかもしれません。韓国のように。

自分もそう思います。

投稿者: mizutaku_0329 投稿日時: 2001/09/17 13:07 投稿番号: [45219 / 177456]
しかしだからといってじゃあ何をしろと言うのかと問われてその答えを見つけることが出来ません。やはり武力行使しか思いつきません、しかしそれでは無駄な犠牲を出すだけで何の解決にもならないと思うのです。ただ感情をお互いに逆撫であってしまうだけだと思います。

アメリカの言う正義とは

投稿者: guliver7112 投稿日時: 2001/09/17 13:07 投稿番号: [45218 / 177456]
自称正義の名のもとに、大量殺人を犯す危険がある。アメリカには、日本の民間人を大量虐殺した歴史的事実がある(原爆で)。いまだかつてこの反省の声は聞いたことがない。真珠湾の一面だけを捉えて、自国を限りなくヒーローにしたい国だ。
もちろん、日本は、アメリカの傘下にありここまで発展してきたという事実もある。日本人は、被爆国だからといってアメリカを恨んではいない。被爆国として世界から核兵器を廃絶しようとしている極めて平和主義的な国だ。
アメリカは、自己中になっている。地球温暖化議定書を自国の国益のみを優先し批准しない国だ。発想が野蛮である。アメリカは、強者が正義であるという発想をするそうだ。
あなたが、言われるように『なさざれば、うくる事なし』で、憎しみを買うことをしてきたから、今、その報いを受けている。
報復は更なる憎しみを生むことは、間違いない。
キリストも、アラーの神も、この光景見て悲しんでいることだろう。

>小泉首相への失望

投稿者: steiny53jp 投稿日時: 2001/09/17 13:06 投稿番号: [45217 / 177456]
日本はアメリカに石油を分けてもらった。
アメリカはその見返りを求めた。
それでも日本は石油を欲しがった。
その見返りとは精神的服従らしい。

じゃあ

投稿者: us_as_ruler 投稿日時: 2001/09/17 13:06 投稿番号: [45216 / 177456]
皇居爆撃!

間違っている

投稿者: jinkyoko 投稿日時: 2001/09/17 13:06 投稿番号: [45215 / 177456]
確かにそうですね。
日本の国会議事堂に今回のテロで民間機が突入しても、日本は報復攻撃はしないでしょう。
ブッシュがいやアメリカ人(その他軍隊を保有している国)だけが、軍事力を傘に報復しようとすると思います。
アメリカでは今反戦運動などは起きていないのでしょうか?

>戦争万歳

投稿者: deeteejp 投稿日時: 2001/09/17 13:06 投稿番号: [45214 / 177456]
でったーーー。こうやってみんなの反感を買って喜んでるやつ。はいはい。これからみんなの返信読んで喜んでね。おまえが罵声を浴びるのを俺は万歳したいね。

Re:核

投稿者: freiheiti531 投稿日時: 2001/09/17 13:06 投稿番号: [45213 / 177456]
横から失礼。
アフガニスタンは核を持っていないが、それはアフガニスタンに関係するテロリストが核を持っていないと言うことまで意味しない。

ウクライナから消え去ったと言われる核をテロリストが持っていないとは言いきれないし、持っていなくとも、原子力発電所をねらうという方法もある。

核テロの危険性を排除して考えてはいけないと思います。

>北風と太陽

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/17 13:06 投稿番号: [45212 / 177456]
うーん、理想ですね。
っていうか、アフガンのタリバン政権は過去のソ連軍の侵攻の時に米国に恩があるはず。
それを、すでに蔑ろにしているのに、食料援助をして「ありがとう」って。
まぁ、一瞬はそういう態度をとるだろうけどすぐ戻るだろうね。
それに日本がアメリカ大好き国家になったのは、占領されていて、そのときに戦後左翼教育がなされ、アメリカは偉い国、戦前の日本は悪い国という一方的な教育をされてきたからだよね。
たしかに、経済援助や米軍が守ってくれているという物も大きな要素でもあるけど。
だからこそ、未だにアメリカの傘下にいるわけだよね。
米国からしたら日本は建前は「同盟国」でも本音は「占領しているも同然」な国なわけだからね。

ごめんね

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/09/17 13:06 投稿番号: [45211 / 177456]
国と国と戦い・・・というのはアメリカとアフガニスタンってこと?
え〜っと、関係のない民間人・・・はNYのことだよね
ってことはアフガニスタン軍がアメリカのビルに突っ込んだってこと?
アフガニスタンはビンラーディンをかくまってるだけじゃないの?
アフガニスタンがアメリカにどうしたってこと?
ちょっと分かりにくくて・・・

正論?

投稿者: kkzion9836 投稿日時: 2001/09/17 13:05 投稿番号: [45210 / 177456]
底が浅いね

対アフガン

投稿者: aisobe226 投稿日時: 2001/09/17 13:05 投稿番号: [45209 / 177456]
アメリカ、徹底的にやれ

馬鹿かお前は!

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/09/17 13:05 投稿番号: [45208 / 177456]
アメリカが、アフガンの人民を攻撃するとは誰も言っていないではないか。
ピンポイントでテロ基地を攻撃するのだ。

私もそう思います。

投稿者: sindriver 投稿日時: 2001/09/17 13:05 投稿番号: [45207 / 177456]
ロシアのプーチン大統領の声明が的を得ていると思う。
「現段階での早急すぎる攻撃には反対である。
まず、充分に捜査をつくすべき。」

レッツゴー・アメリカ

投稿者: thokkai12 投稿日時: 2001/09/17 13:04 投稿番号: [45206 / 177456]
アメリカ頑張れ!
ブッシュ頑張れ!
俺がテロの被害にあう前にテロ集団を根絶やしにしてくれ!

ただし、くれぐれも一般市民を傷つけないよう頼む。

テロ12人来日

投稿者: tobakuhakairoku 投稿日時: 2001/09/17 13:04 投稿番号: [45205 / 177456]
どこに潜伏してるのかな?
Xデーに注目!

民主主義と教育 について

投稿者: millidian70 投稿日時: 2001/09/17 13:04 投稿番号: [45204 / 177456]
同感です。
昔、米国に住んでいたことがありましたが、彼らのよいところも悪いところも含めて“フェア”だな、と痛感しました。

話し合いは基本だと思います。

戦争万歳

投稿者: aisobe226 投稿日時: 2001/09/17 13:03 投稿番号: [45203 / 177456]
戦争がおこるか。
いよいよだな。
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