対米全面テロ

メッセージ 39705 の ACTOR009 さんの前半の意見に共感を覚えます。

「報復が報復を生む」とか「イデオロギーの対立に一層拍車をかける」あるいは「第三次世界大戦が起きる」などなど、報復の武力行使を選択した場合に起きるであろう事柄について多くの意見があり、それらの意見のうちいくつかは正しく、あるいは可能性を無視出来ないとは思います。

その中で、ひとつだけそればかりを殊更に強調すべきでないと思われるのが「報復せずに話し合いなどの別の方法を取らないと、原因はなくならない」といった考え方です。原因を取り除く努力は当然すべきですが、その方法を見出していない時点で相手からの一方的な攻撃を甘受しつづけるというのは、私の考えではどう考えても正しいとは思えません。

そして、私の家族があの航空機なりＮＹのビルなどで命を失ったとしたら、私はたとえ周囲からどのよな謗りを受けようとも、首謀者への烈しい報復を行うべく行動することと思います。自分一人で行えないなら同じ目に遭った人を探し、できれば国を動かし、それを完遂すべく行動するであろうと思います。

ここで問題となるのは、「それが正しいことかどうか」という判断基準だけではないということです。法律や神の意志や仏の御心や今存在する人々や後世の歴史家達の判断がどうあろうとも、私は「絶対に許せん」という感情を優先させてしまうのではないかと思います。

もし、（そんなことはありえませんが）そのときに私が攻撃オプションを選択できれば、核の使用も含めてどのような判断をするか判りません。今の私なら付随的損害を可能な限り廃した攻撃こそが正しいと考えます。「首謀者」「＋共謀者」「＋軍（テロリスト）の指導者・指揮官」「＋一般の（テロ実行部隊）の兵士」「＋軍の施設に居合わせた人」「＋軍の関連の工場施設などに居合わせた人」「＋一般の人々」という、攻撃目標と考える人と到底目標と考えられない人との境目は、文章の中では線引き出来る（ことがある）かも知れませんが、実際の攻撃時には爆弾や巡航ミサイル・特殊部隊などどれを使っても、明確な線引きを行うことは不可能ではないでしょうか。

私の今の考えでは、こんな感じになります。
①付随的損害は無視すべきではないが、それだけを注視すべきではなく、人間の盾は無効であること、テロを行う人々とその国民にも示す必要がある。
②国のつとめとして大切なことは、国民を守ることだという認識に立って、防止に全力を尽くす。
③そして、それに失敗した場合には国民に対する攻撃には断固とした行動をとり、自国民を攻撃した場合には報復を行うことを全世界に示す。
④被害者の持つであろう烈しい報復の意志を忘れてはならないし、ＡＢＣ兵器などの行き過ぎた手段にも陥ってはならない。

でも、やっぱり付随的損害や限度については、今の私には判断出来ません。

自分なりに、単純だけど、一番平和的で良い解決策だと思ったので(^ ^;、ご賛同嬉しいです。

その訂正であれば、そのとおり。
　 ただし、長期的と継続的な視野においても今回、犯罪者を処罰しておかなければ世界は再び悲惨なテロ攻撃にあうでしょう。 　 もちろん、攻撃してもテロ攻撃はあるかもしれない、しかし、それは犯罪者を逮捕してお礼参りにあうかもしれないと言っているようなものです。
　 その可能性があっても、無法者を放置してはいけないのです。
　 犯罪者が逃亡し、場合によっては国家がかくまおうとしている以上、処罰として
武力を使うのはやむをえないのでは。
　 これ以上傷つく人が増えないためにも、懲罰を与えておく必要があります。

　 背景として米国の無道や宗教上の理由、
貧困、もろもろがあるとは思いますが、
どういう理由を並べようとも、平和な町が宣戦布告もなく、戦争でもなく、不意打ちに、突然に攻撃され、われわれ日本人の仲間も殺されたのです。
　 そしてそれをわれわれは、映像としてみた。
　 もちろん、今流れている報道が本当であるという前提ですが。
　
　 一部には陰謀説などもあるようですが、
それにしては、万一それがわかった時のダメージが大きいし、米国にとっても経済的な損失が大きい。
　 やはり、報道のとおりのような気がします。
　
　 私は自分の家族が被害者に含まれていればもちろん、含まれていなくても、犯人が国家的にかくまわれているかぎり、きちんと制裁してほしいと思います。
　
　 そのために、米国民は軍事費相当の納税をして、われわれは自衛隊が役に立つかは別として、有事に役に立つと信じて、その装備費用を納税の一部として納税しているのです。

　 国の威信とう表現が悪ければ、国民の威信であり、平和に暮らしていた人達の無念の気持ちと尊厳の威信です。
　 同盟とは、われわれ国民の代表者が政策として結び、少なくとも戦後日本の繁栄の一助となってきました。
　　
　 こんな時だけ無関係というわけにはいきません。 　
　
　 これはあくまで大量殺人という犯罪行為であり、その犯罪者をかくまう以上、その地域がダメージをこうむるのは仕方ないのでは。
　 もし、その地域の国民がそれがいやなら、犯罪者を引き渡すよう働きかけるべきなのですが、とてもそれは無理でしょう。
　
　 ならば、理想論での人情論ではなく、殺人犯は裁かれるべきだという法を執行させるために、武力行使以外に選択肢はないと思います。
　　

身の程ってなに？
いつまでも内気でいちゃぁ、何にも進展しませーん。
恩恵？
今こうして遊んでられるのはアメリカのおかげじゃなくて、うちらの父さん母さんじいちゃんばあちゃんが頑張って働いてたからでーす。

いままではお世話になりました。
これからは一人でやっていきます！
そういう時期じゃないの？
今、日本は思春期を向かえてまーす。

アメリカも周りの国々の恩恵を受けている。
アメリカで日本の技術が生きている。
それにアメリカの経済界で活躍している人にユダヤ系の人が多いでしょう（笑）

それよりも、“なぜ”アメリカ批判をしているのか考えてみてください。
あ、そうか。ブッシュ同様、批判されるのはなぜか、文句を言われるのがなぜか、てことを考えられないんでしたね（苦笑）

テロの被害にあった被害者及び米国に対してお悔やみ申し上げます。ブッシュ氏の反抗作戦にも賛成いたします。ただ、米国マスコミ陣はこのテロ行動を真珠湾攻撃と比喩したアナウンスをしているのが大変耳障りだと感じるています。わが国が自由主義世界を構成する一員として小泉首相は米国軍の作戦に人的、物的に協力することを明確に表明すべきであるのは勿論ですが同時に米国マスコミ陣のアナウンスの仕方に対し毅然と抗議すべきではないでしょうか。

すでにXファイルになってなす。

続き

この星の上の文明社会に対する戦いを挑んでいるテロリストを相手にしている今、日本の国籍を持つ人間をそうでない者と区別する意味がどこにあるのか。日本人だけが、亀のように首をすくめていれば良いとでも言うのか。
日本人の旅行者だけが安全であれば良いのか。それで世界経済が守れるのか。
いったい日本の経済の、日本の金融のどれだけが外の世界とリンクしていると思っているのか。飛行機が飛ばない、船が入港できない、そんな状態がアメリカで続けば、日本の食糧の供給はどうなるのか。あの湾岸の石油を積んだタンカーが、動かなくなって最初に悲鳴を上げるのはどこの国か。
日本政府が、日本人を守る方法はただ一つ。
この地球上の他の文明社会と手を結んで、自分の責任を果たし、自分の責任の範囲を守り、手の薄いところには手を貸す。日本人も外国人も分け隔て無く守るからこそ、海外の日本人を守ってもらえるのではないか。

アメリカでさえもテロの犠牲になった。自衛隊しか持たない、エシュロンのような傍聴装置を持っていない、ＣＩＡのような機関を持っていない日本が、そんなテロリストと戦えるわけがない、だから日本はテロリストを刺激してはいけないということをいう人がいる。ちょっと待って。それは、総会屋に株主総会を荒らされたくないからお金を渡す、暴力団に因縁を付けられて、
こわいから警察に届けず穏便に済ます、のと同じではないか。いじめっ子と一緒になって同級生をいじめないといじめられるから、いっしょにいじめるのとどこが違うのか。これだけのテロ集団と一国で戦うのは、たとえアメリカといえども無理だ。しかし、みんながテロを許さないと言う覚悟でテロリストに立ち向かえば、テロを封じ込めることは可能になるのではないか。
政府の活動は憲法の範囲内でなければならないのは当然である。しかし、憲法は、我々がその時に応じて直していくものだ。冷戦が終わり、全く新しい世界が生まれつつある今、その世界の平和と繁栄を守るために、日本がやらねばならないことがある。
今、日本は何をすべきなのか、そして、そのためにどういう準備をする必要があるのか、きちんと議論しなければならない。
共産党や土井たか子さんのように議論する事自体にノーと言ってしまえば、日本はいじめられるのがこわくていじめっ子に従う子供になってしまう。
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全文を読まれて貴方はどうお考えですか。

>あんた何歳よ

一生戦争していなさい！って感じですね。
第三者の私からは…
結局、アラブの人達は、平和的解決が出来ない、自分のことしか考えてない人達ってことになる。

よく考察ください。

いや貧乏したい人はかまわないよ。
会社止めて、経済活動をやめて山にでも入って自給自足の生活を
どうぞ（笑い）

不況が続くとナショナリストが増えてくるという話をどこかで読んだが。まさに今がそうなんだと思う。

いまは評判が落ちているインドネシア。
あそこの国の独立運動にはかなりの数の元日本兵が協力したようですよ。

野蛮な報復攻撃するなんて、次のテロでNYが焼け野原にでもされればアメリカは自滅。

アメリカはラディンに１兆円ほど援助してテロの終息を懇願するべき。

幾らなんでもこれだけ誠意を見せればアメリカは安全が保証されるよ。

非常にいい考えだ。
あほだ、馬鹿だなんて決して言いませんよ。
テロ支持派だって、弱者にはやさしいのです。
アメリカのような表面的な偽善者には徹底的に攻撃を加えるのです。

　 日本もとうとう軍隊を持つときがきた、ということか。
　 アメリカ駐留してくんなくなるもんね。

ただ，いろいろあの映像（の少なくとも一部）には議論があるようでして，
ブラジルの人が 1991 年の湾岸戦争のときの映像と
同じことを（すなわち情報操作であることを）
発見したと反体制的独立メディアで報道されたり…
真偽は私にはわかりませんが.．

ただ，メディアが恣意的に切りとった映像ですから，すべて．
ジャパンバッシングでアメリカの議員がみんな日本車壊してたわけでなし．

自民党 河野太郎氏発行のメールマガジン ごまめの歯ぎしり ９月１４号の内容に私は賛同します。
但し、私は自民党支持者ではありません。

全文転載
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Dear Taro:

Unfortunately, my last e-mail was wrong. Terry Lynch was in
the Pentagon when it was hit and is presumed dead. The funeral
will probably be in Washington on Tuesday. Let me know if
you want further details.

Robert

今から１７年前、当時民主党の下院議員だったリチャード・シェルピーの議会事務所の中で、テリー・リンチ、ロバート・トムキン、それに河野太郎の三人の男性は、気の強い、議員をも平気で叱りとばす女性達に囲まれていました。
テリー・リンチは、オハイオ州のヤングスタウン出身で、同郷出身の奥さんのジャッキーとティファニー、アシュレーの二人のお嬢さんとの四人家族でした。大のスポーツ好き、いつもスポーツイラストレイテッド誌を読んでいて、当時五歳ぐらいだった娘のティファニーにＴボールを教え、同
僚のロバートと僕を週末のソフトボールの試合に引っ張り出し、ワシントン郊外のＪＣ(青年会議所)の理事長としても活躍していました。
８５年の４月１日には、当時のレーガン大統領の物まねの名人をよんできて、あたかも共和党のレーガン大統領がＭＸミサイルへの支援を民主党のシェルビー議員に要請しているような電話をかけてもらい、シェルビー議員はそれをすっかり信じて、大統領、もちろん私はあなたを支持します、
と緊張しながら答えていました。そこへ、スタッフと我々のレーガン大統領がコードレス電話で話しながら入ってくると、静かに、今、大統領と話しているんだ！ 　 そこで初めて電話口の大統領と目の前にいる男が同じことを言っているのに気がついて．．．。
シェルビーが絶対に無理といわれた上院選挙に出馬し、コンマ何パーセントの差で現職を破った晩、東京からかけた僕の電話に出たのがテリーでした。
どうよ？ 　 勝ったぜ！ 　 ウォー！
あのミサイルに関するレーガン大統領の電話のせいか、シェルビー上院議員は共和党に鞍替えし、上院の情報委員会の委員長になりました。テリーは情報委員会のスタッフになり、大量殺戮兵器や湾岸戦争シンドロームに関する仕事をしたあとで、コンサルタントとしてブーズ、アレン＆ハミルトンに入りました。
そして、テロリストが操る飛行機がペンタゴンに突入したときに、テレンス・マイケル・リンチ(４９)は、ブーズ、アレン＆ハミルトンの二人の同僚と共に、その場所で、国防省のスタッフと打ち合わせをしていました。

このテロに対する米国の対応を支持する小泉首相の発言を、日本の多くの旅行者や海外居住者への危害が限りなくゼロに近くなるような手だてをしたうえでの発言なのか、と非難した人がいた。

続く

＞それ以上に搾取されているのに・・

それはアメリカだけの責任ですかね？

＞アメリカとは鎖国・・

またご冗談を。

＞テロリストVSその他,の戦いなので,間違ってもイスラムVSキリストの
構図で見てはいけないと思います。

私の意見では、思いっきり宗教戦争だと思います。
イスラム ＶＳ ユダヤ ＋ それを支援するアメリカと アメリカを支援する他の国。
反米意識を高めようというビンラーデンのもくろみがあるのでは？

広島とは違う？
投稿者: shinchan3312 2001年9月16日 午前12時35分
メッセージ: 37447 / 37475
私は現地に居ますがニュースで言ってました。
「イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように、
我が国を壊滅しようと自爆テロを行い、
町はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。
ただ広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、
数千人と言う尊い命を奪ったと言う事です。」
と言ってましたよ。ＡＢＣニュースで。

元々帰国子女で成人したから帰米したんで、
英語のニュースは日本のニュースを見るように理解できるので情報は確かです。

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米国は日本の国民を怒らした
投稿者: skyhij2000 2001年9月16日 午前 1時03分
メッセージ: 37663 / 37672
テロに対しては反対であるが、原爆発言・真珠湾攻撃発言・神風発言。
原爆を正当化する発言をまた行い、解禁された外交機密文書でル−ズベルトによる謀略が明らかになっているのにもかかわらず、仕組まれた真珠湾攻撃をあたかも日本が完全に悪党あつかいをし、卑劣なジャップとしょうし、イスラムと同じに扱った。
神風なら聖戦ではないか、それと同列に扱う米国、死んだ人は米帝国主義の犠牲者である。しかし米国民はル−ズベルトによって仕組まれた真珠湾攻撃をいまだに真剣に信じてるのは気の毒だ。こんな国の政府、メデアの何を支持できるのであるうか?
広島県の被爆者の遺族より。

そのように仕向けられている。

全ての争いに隠れ蓑として、ナショナリズム、信仰、イデオロギー（これは近年崩壊）等人の感情を利用してるに過ぎない。

あなたはアメリカ製品を使用してないんですね？（服、電化製品、ゲーム）

その前にＰＣのＯＳマイクロソフトでしょ。

これで鎖国？笑わせるよね

＞あと、パレスチナ人が大喜びしてお祭りしてる映像、日本で流れたのか知りたいです。
＞これにはちょっと複雑な心境です。
流れたんじゃないですか？
台湾でも流れらたし

　 あーいうことを平気でするアメリカの神経が痛いな。
台風バックするし

＞＞（こんなこと書いたら、アホだバカだというレスがくるのかしら。）

＞はい、くるよ。


イスラエルとパレスチナからね。

問題なんだよね〜。
あれだけ情報公開にうるさいところなのに…。やっぱりアメリカ市民も報復したいから、あえて確認しようとしないのかな？

信用できるきがしません。
一夫多妻制を容認できますか？
女性は学校にいけなかったり就業できなかったりするんですよ。

＞いざとなれば、日本の焼け野原化も簡単に決断するね。

するわけない。
日本がアメリカにとってどれぐらい大切なパートナーか知ってますか？

＞（こんなこと書いたら、アホだバカだというレスがくるのかしら。）

はい、くるよ。

テロリストVSその他,の戦いなので,間違ってもイスラムVSキリストの
構図で見てはいけないと思います。
ですから,キリスト教の悪行だとか,イスラムはすばらしいといった意見は,
今ここでなされるものではないように思います。

当たり前だろ。
アメリカから何の恩恵を受けた？
それ以上に搾取されているのに、気付かないのか？
経済至上主義に陥るな？
1合の米さえあれば、生きていけると小泉君も言っているではないか？
アメリカとは鎖国すべきである。

戦争は外交のこじれによっておこるものです。太平洋（大東亜）戦争も、中国での利権をめぐって対立した結果、ABCD包囲網（経済封鎖）をしかれ、やむなく戦争を決意したのであって、けっして思慮より腕力を第一と考えたわけじゃないのです。真珠湾奇襲にしても物質的に圧倒的におとる日本にとって短期決戦がどうしても前提にあって、最初に決定的な打撃を与えて、あとは外交に頼るというのが本心だったようです。奇襲という形に結果的になってしまいましたが、本来は開戦の告知をして行われるはずだったのです。その作業が遅れてしまったのは事実ですが。だけど、アメリカ側は暗号を解読して事前に察知していたのです。あえて奇襲させたのは、開戦に反対ム-ドが濃かったアメリカ世論の士気を高めるためのプロパガンダ（宣伝）に利用するためです。実際うまいこといったのです。「リメンバ-パ-ルハ-バ-」これを合言葉にアメリカは大きく戦争に傾いていくことになる・・・。アメリカは戦争を始めるきっかけをつねに相手に求める。なぜなら自分たちこそ正義だから。でも今回のことにしたって遠因は自分たちにもあるんではないでしょうか。だからといって民間人を無差別にまきこんだ今回のテロは許しがたい行為ではあります。どこまで「報復」するのか。民間人をまきこむのは「正義」なのか。アメリカの今後と日本の対応をこれからも注意してみていきたいと思ってます。

ブッシュ＝ジュニアはそういうところが父に劣っていると言われている。
映画「パールハーバー」が反響があったと聞いて、同盟国の反感も考えずに、国民意識を高めるリップサービスのつもりでしょう。人数が近かったらしい。
一方で、知日派(親日派とは言われていない。）のブレイン達が、日本は戦争に実際的な協力はしないと言い含めているはずです。だから、「自衛隊が来るって？いらないよー。」って相手にしてないのでしょう。

少し、彼が歴代大統領の中でも出来が悪くても、アメリカの一般人には好感を持てる人はたくさんいます。

アメリカ＝正義でなく、正義でも悪でもない。
アメリカは多民族国家なので、いろいろな意見を内包している。それが良いところなのです。太平洋戦争で収容所に入れた日系人に賠償したりね。
正しくあろうとしているところは評価すべきです。
おそらく、今回の事件で、国内で関係ないイスラム教徒が風評で被害を受ければ、いつか国家賠償をしてもおかしくありません。そのくらいに、太っ腹の国です。

難しくないですか？
仏教国って何処？タイ．中国のチベットだけ、セイロン（スリランカ）、まさか日本は違うでしょ？？？
同盟をお作りになるのは難しいのでは？

釈迦も嘆いていますよ、多分主イエスと一緒に・・・、その上マホメットも戸惑ってるだろうな・・・？
結構モーセあたりは平然としてるかも？？

先ほど神様より啓示の電波を受信いたしました。内容は下記のとおりです。

皆のものよく聞くがよい。今世界は堕落したルシファー天使長の率いるフリーメーソンによって支配されようとしている。
世界を救うには皆さんが力を合わせて悪魔の集団フリーメーソンを滅亡させるしかありません。
協力する者はこれから7日間祈りをささげ続けなさい。
協力したもの達には死後神の御国に入れるという特権が与えられるであろう。
それでは皆さんの健闘をお待ちしています。 神より

＞先ほど神様より啓示の電波を受信いたしました

神様は電波をお使いになられるのですかね？

＞皆のものよく聞くがよい。今世界は堕落したルシファー天使長の率いるフリーメーソンによって支配されようとしている。

ルシファーってどこの宗教が述べられてる堕天使様なんですか？キリスト教？
フリーメーソンって何ですかあ？
フリーメーソンが重要な機関ならこんな掲示板に載せて大丈夫なんですか？

＞世界を救うには皆さんが力を合わせて悪魔の集団フリーメーソンを滅亡させるしかありません。
協力する者はこれから7日間祈りをささげ続けなさい

滅亡させるために祈るんですか？「死ね死ね死ねー」って祈るんですか？

＞協力したもの達には死後神の御国に入れるという特権が与えられるであろう。

神のために死んでくれって言ってるんですかね？殉教？
それってどこの宗教になるんですか？イスラム教？

＞神より

神様が自ら「神より」って申されたのですか？

＞なぜアラブの人達は平和に話し合って、そのような考えが出ないのかな？

それは、ほんとにみんなそう思っていると思います。

＞（こんなこと書いたら、アホだバカだというレスがくるのかしら。）

反論や罵倒を恐れてはいけないと思いますよ！
たとえそれが少数であったとしても自分の意見を言うのは大切なことです。

40000番げったーは誰だ！

どんどん掘り下げた意見が投稿中
http://bird.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zak82710&name=America%20Under%20Attack

＞これを読んでもまだ安全であると思われますか？

私も兵器の安全性をいいたい気持ちではありません。しかし 　 そのホームページも市民団体であり、決めつけで申し訳ありませんが、どういう団体は人道主義、共産主義に思想が近いものと想像します（違っていたら指摘してください）。
私はこのような側の思想には懐疑側です。
先ほど書いたのはむやみに怖がるほどのものではない。通常の暮らしの中で。そして兵器の種類の中でもという意味です。
世の中の物質を悪意に使ったら、何でも怖いんです。という若干の個人的な物理存在？としての核さんへのこだわりです。