対米全面テロ

現実的には難しいような気がするんです。考え方次第で民生部品も軍事部品もなりえるだからです。でも貿易ルールに軍事転用は禁する、と明確にしたようがいいんじゃないかな。（法的効果は疑わしいが、信念を示す意味で）

＞だからぁ、「民主主義」への攻撃ではなくて、「対米テロ」なんだってば。
＞「世界」への攻撃ではなくて、「アメリカ」への攻撃なんだってば。

ワシントンだけを狙っていれば、確かにそうだけど、ＮＹを攻撃したってことは、アメリカと経済的に依存している資本主義各国に打撃を与える目的もあると考えるのが自然じゃない？確かに「民主主義」や「自由」への攻撃ではないけどね。

これを見て！
http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20010914/us/attacks_victims_list.html

　 ＞２．昨日も投稿しましたが、WTCビルでどういう人が死んだ？国籍別内訳わかる人いませんか？ブッシュの支持母体、軍需産業、オールドエコノミーの関係者は？ユダヤ人は？日本人トータル何人？ 　 誰か知ってたら、早く教えて！

自分は当時を生きてないのですが、大量の情報に左右されるこなく何が自分にとって大切なのか見極めて欲しい。もちろん今回の事件は仕掛けた方が悪い。どんな名目のもとにも人命を奪うことは許されない。ただ、日本の昔の軍国主義のように、いっきになだれこむことはやめて欲しい。大量のマスコミの情報の中から、なにが自分にとって重要なのか見極める力は、今を生きる人は持ってると信じてます。目には目をでは、いつまでたっても終わらない気がします。

今回のことで、毎日緊張している毎日を過ごしています。家族も守らなくてはならない。さまざまな情報も毎日集めている。過去のイスラムとの関係も再度洗いなおし、自分なりにも整理している。CBSやCNNも毎日5時間は見て、状況判断している。出社のときには車でRadioを話さない。確かにいろんな情報が煩雑している。いま出てきている情報に惑わされてはいけないのは誰もがわかっている。だから、何を信じるべきかなのだが、アメリカ人、特に同僚の多くが言う「アメリカ人はバカじゃない。We should be better, wiser」という台詞をみんなが言ってくれることがアメリカの本音の真意であることを信じることを頼っていくしかない。いずれにしてもここから抜け出すことも、逃れることもできないのだから。明日も外に出ればテロがあるかもしれない。でもあったとしても、自分の予想の範囲を超えた状況でやってくるはず。だから、正面から受け入れる覚悟だけが必要だし、そこからでる勇気が毎日のアメリカでの生活ではかかせない。

演習場攻撃してもね・・・(^_^;)

だったみたいです。事件があってから、ちょっといじったみたいです。って、この掲示板の結構前に書いてありました。でも、こういう人って、どういう神経してるのだろうね。

＞やられたら、やりかえす。これじゃいつまでたっても同じことの繰り返しだよ。結局テロリストもこの前の３倍返しが今回の事件でしょ。

足りね〜んだよ！絶滅だよ、絶滅！！

＞アメリカが大人の考えを持ってるなら、なんとしてもビンラディン氏を捕まえて、法の元で裁けばベストだと思います。（実際はかなり困難だけど）

大人の考えってなんだあ？アホだろ、おまえ？だいたい、仮にビンラディンを捕まえたとして、釈放しろって、またテロおこすにきまってんじゃあね〜か！

>アメリカはやっぱ戦争がないといきていけない国なのかな？早くアメリカは、軍事産業を切り捨てて戦争から離れればいいのだけれど。


確かにアメリカにも問題はあるけど、戦争がないと生きていけないのは、アメリカじゃなくて、人間なんだよ！軍事力は絶対必要不可欠なんだよ！

>世の中から争い事が無くなり、世界のみんなが手を取り合って共存できる世の中がくるといいですね。

こね〜よ！夢見てんじゃね〜〜！

思えないのですが？
マスコミの調査の情報操作は難しくないですかね？政権維持策としてもほぼ100%報復すると思うのだが・・・

日本の企業も兵器の部品を作っているんだよ。
東○なんて以前、ロシアへ原子力潜水艦の部品を作っていたんだから。

発展途上国でしたよ。

西南戦争は内乱でしたよ。

＞遅くなってすんません。
いえいえ、熟慮は議論にある程度、必要な事ですから気にせずに・・・・。

「犯人の特定、身柄の確保。
まずはそれがされない限り、空爆は出来ませんよ？今回の事件に関しては世界の注目が集まり過ぎているので、どうしても名目がなければ空爆には踏み切れないと思います。っというか今、犯人を特定してる最中でしょ？
そして、身柄の確保が出来なかった場合に空爆という一つの選択が実行されるという感じではないでしょうか？」

以上が私が初めにしていた発言ですが・・・・この発言を変えてますか？
嘘だと思うのならば、もう一度、確かめてみればわかる事です。

＞証拠見たの？
＞おれは『証拠を示す』事が重要だと言ってるんだけど。
元より証拠を示さなければ空爆は実行出来ませんよ。それについて、連日報道されているように、アメリカの諜報機関や、各国のメディアで探しているではありませんか？そして、未だ完全な証拠が見つかってはいません。だから、空爆もしていないでしょう？

＞民間人を巻き込む可能性がある。
＞（ていうか確信的だけどね）
＞だからこそブッシュは、世界中の主要国に
＞電話しまくってるんじゃないのか？
＞「支持してくれるよね？支持するって言ってくれよ。」
＞あるいは「支持すると言え」かもね。
民間人を巻き込む可能性がある？
これって独立した意見ですか？
支持とそれがどう絡んでるんでるのか明白でないんですが・・・・・。
う〜ん、というか支持を扇ぐのは自然かと思いますよ。
そして、また疑問なんですが「支持すると言え」と言われて、と各国が支持を表明したわけですよね？日頃、貿易やら環境やらとアメリカを批判しているヨーロッパ各国がそんな命令などに屈するとは思えないんですが？「言え」と言われて言う理由はなんなんですか？

すべて仕組まれたことだったとしたら、あまりにも恐ろしい。

もし、ビンラディンが自殺したり、拘束されてアメリカ側に引き渡されると、どうなるか。
ブッシュが喜んで報復を終了すると思いますか。
するわけないでしょうが。

この場合は、すぐに、別の人間が首謀者となるのは間違いない。

社会的地位が高くなる程、孤独に耐えねばならなくなるのは社会の鉄則です。

大変なトピずれで恐縮ですが、

私が今年の初めカナダに居た時の事、ＹＷＣＡでお金が無かったので安いドミトリーに泊まりたいと再三申し出たにも関わらず、勝手にシーズンオフで空いている最も高い個室に泊まらされてしましました。おまけに、仕方が無いので宿を変えようとすると「ここから出て行くのは許さない！」的な事を言われ「？」でした。

宿泊者の管理を握っていたのは、内戦の続くアフリカ（日本から援助がいっているはず）から亡命してきた事務長で、私に対して一貫して尊大でした。”日本人なら必ず絞れば出せる”と今でも固く信じていると思います。

日本のＯＤＡで核を開発し、こちらに照準を合わせていないとも限らない中国しかり、そんな程度の矛盾に苦しんでいるのがアメリカだけだと主張したいのでしょうか？

有事にあてこんだ、○カなカナダ人の点数稼ぎです。気にするのはやめましょう。

　 平和は嫌いではないです。平和への知恵を絞るのも悪いことだと思っていませんし、進められるべきことだと思っています。
　 けれど、平和すぎるこの国に居て、何をおっしゃっているのですか。どれだけ真剣に考えても、こんな平和な国に住んでいては、平和についてなど語れないと思うのです。アメリカにいたって、アフガニスタンにいたって、そこにでさえ平和はあるのですよ。平和ボケしている私たちに平和の何が語れるのかと思います。マスコミが真剣に平和に着いて語りますか。相対的に重要な、そのようなものから報道することしかできないのですよ。ほかのトピックスでこれほどのアクセス件数がありますか？私にはあなたが真剣に考えてることでもふざけていることに見えてなりません。

一位、ダントツ 　 アメリカ

二位、ドイツ（ヨーロッパないし、その排泄的な社会が問題）

三位、イスラエル 　 これもかなりの嫌われよう

四位 　 中国 　 死んだ方がいい

判ってらっしゃる。

ブッシュ親子は、金儲けのために始めているんじゃないだろうか？

親父さんのときは、”湾岸”でしたっけ？

”軍産複合体”復活かな。
金が関係してくると、人間、人格がかわるからなぁ。

悪質な悪戯です。
しばらく話題になった後、怖くなったのか本人から「冗談です、すいません」と謝罪があったようですよ。
実際、この手の冗談は少しも「冗談」にはなりません。
こちらでもつい先日、同じような悪戯をした人物が即逮捕されました。

私も掲示板のぞいててそう思いました。
もうこの方（もげもげさん）のはのぞきません。時間がもったいない。

国際社会での責任感のなんて意識する必要はまったくないんじゃないでしょうか？

残念です。このテロのターゲットになったWTCとペンタゴンが我々にのってどう言う意味合いがあるのか理解できていますか？
対岸の火事ではないのですよ。アメリカが我々の生活にとってどれだけ重要ない位置をしめているか、何度も繰り返しているので、確認して欲しいです。

真摯な意見もあるのも事実ですが、Slippyrockさんの意見が最も理解しやすく、他の方の意見が感情的になってバッシングの様に見えてしまいました。

単一民族、単一価値観に近いですねと言うのはちょっと極端かもしれないですが、TVの意見も単純論調、新聞も単純論調、切り口の変わった価値観を普段から目にするのは珍しいです。

Slippyrockさんの意見はNY Times、Washington 　 Post、Chicago 　 Tribune、
の論調と似ている所もあるし、Le 　 Monde、South 　 China 　 Postも似たような
論調があります。

Slippyrockさんに対するバッシングの方が世界的にみると少数意見ですよ。

まあ日本語の掲示板ですから限界はあると思いますが、英語やFrance語、中国語で同様のForumがありますから、それに目を通すこともお忘れなく。

全会一致でブッシュ大統領の武力行使を可決。

あなたの言われてる事全てが、報復により
失われる恐れがあると思うのですが。
殺された家族の立場には本当のところではなれないのかもしれない。でも、殺されようとする家族の立場にはなれます。

＞結果的に一般的な人も犠牲になるかもしれませんが、テロリストを今まで支援していた態勢が存在してたのも事実ですし、国がそのような状態になる前に幾らでもテロリストを支援しない国にする時間はあったはずです

一般の人にできますか？日本だって政治改革など一般の人何かしてかえられてますか。簡単に言いすぎると思います。

その通りですよね。
どの国も軍事産業を切り捨てるべきです。
繰り返しに気がついて、
早く世界中が和平により統合にむかうことを祈るばかりです。

今は見てるしかないです。
米の空爆が終わってから、アフガンに行って、復興のお手伝いをしたいと思います。

まったく。
でも 　 アメリカが 　 民主主義だの自由への攻撃だの 　 にすりかえる。

ABCとか 　 みてると頭来ることばっか。悲しいはずの追悼式見ていても 　 むかついた。

１機目の衝突映像に対して意見があるようですが、
変わった事に注目されますね。
別にたまたま消防士の取材をしていてたまたま写っただけですよ。
そんなくだらないことでなくもっとはかに大事なこととかにコメントしましょう。
過去の事をいつまでも議論しても過去は過去です。
いまだいじなのはこれからのことです。

>1800万人のアフガン人のほとんどは今回>のテロに関係ないけれど、やはり実効政>府のタリバンが政府ぐるみでテロ組織を>育成・保護

アメリカ２億人の国民にはほとんどは関係無いけれど、以下同文。

仲間は無事、愚民は無事に死んだしね。大成功、ブッシュ語。、見て見ぬ振りした成果が上がったよ。やつらちょっとつけあがったね。義理もあるし、まあいいか。これから軍事に金を使うよ、献金よろしく。

>報復すると報復されるだろう。
>作用反作用の物理法則
>だからイエスは右の頬を打たれたら
>左も出せと。報復するなと言った。
>彼は賢い。ブッシュはアホ

イエスは人生をまっとうしたであろうか？
国家がその存亡の危機にあって、イエス的に振舞うべしとは愚論ですね。

ブラクラじゃなくてよかった

ご存知の方教えて下さい。

いいんだけど・・・

もげもげさんて、こういう発言しかしてなかったんですね！
さっき返事書いて損した。

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１

ちっちゃくないよ

国際社会とは何ですか？
その定義が曖昧な状態では、寸評もできない。

平和憲法はinetrnational disupute(国際的な口喧嘩)を武力で解決することは禁じているが、武力行使に武力で対抗することは禁じてはいない。
そこまで熟慮して3日で書き上げているとは思えないが・・・
そもそも、神棚に戴くにはお粗末な憲法であるには相違あるまい。

ブッシュはテロに対して、上手に”レスポンス”をしたと考えます。マスコミを通してすばやく、米国の姿勢を示すことで、余剰テロを抑える目的だと考える。また、米国民のほとんどが武力報復を支持しているという統計も取る母数を操作することでいくらにでもなる。ここアメリカでアメリカ人しかいない会社（１０００人以上）で働いているが、今回について毎日話しているが、殆どの同僚が武力行使など望んでいないのが事実ある。そのあたりの自分の周りの事実とニュースをバランス良く自分で吸収して判断せざるをえない毎日である。

>1800万人のアフガン人のほとんどは今回>のテロに関係ないけれど、やはり実効政>府のタリバンが政府ぐるみでテロ組織を>育成・保護

chanticleer_002氏の投稿で気になる記述があるので投稿します。

＞日本は攻撃前に宣戦布告の予定だったが、大使館が文
書作成に手間取っているうちに、攻撃が始まってしまった、でも通告の意志はあっ
たのだから立派じゃないか、というご意見もありました。

この問題は、明らかに現在外務省で取り沙汰されている事務方の
怠慢であり、現場(国家プロジェクトＸ)の偉業を台無しにしてしまった
ものです。

現在、内部密告により、新ロジ担当者がテロリスト対策費用の水増し請求を企んで
いるとの情報を得ています。

綱紀が完全に弛んでしまった外務省に危機管理をしろと言っても
、悲しいかな、それは無理でしょう。ハァ〜〜〜。