対米全面テロ

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米国なしには存在が可能に決まってるだろ

投稿者: makead8 投稿日時: 2001/09/15 04:41 投稿番号: [32143 / 177456]
寝ぼけたこと言ってるな。
米は要る、米国はなくたって大丈夫だ。
トロンもあるし、フリーのウニックスもある、米抜きでも問題なし。
困るのは日本の輸出大企業だけだ。関係ない。

あんた、傀儡か?

同感でよかった

投稿者: number20010907 投稿日時: 2001/09/15 04:41 投稿番号: [32142 / 177456]
まぁ誤解を招く論法をしているのは彼(?)のほうでしょう。

最も危険なシナリオ

投稿者: cnn_sux2 投稿日時: 2001/09/15 04:40 投稿番号: [32141 / 177456]
kmkazuyaさんの投稿
>あれだけ計画的だったから、もしかするとアメリカ国内に持ち込んでいたりして、報復に次ぐ報復をするのかも。

もしこんな事が起こったらアメリカはパニックになってしまうだろう。。

心理的ダメージは計り知れない

日本の長崎、広島に対する原爆投下で心を痛め、将来あるかもしれない核攻撃の恐怖はアメリカ人なら誰でも持っているだろう

小型原爆をテロリストに使用されたら、被害は小さいだろうけど   被爆国ということになるわけだし。。

ショックは隠し切れないと思う

そして、アメリカ在住の日本人はみんな日本に帰国するでしょう

アメリカ人だって、日本人のつてを頼って来日するかもしれません

次は原子力発電所かも・・

投稿者: gold_orimpic 投稿日時: 2001/09/15 04:40 投稿番号: [32140 / 177456]
報復もやりすぎると、、
つまり民間人も区別しないような残酷な報復なら、
次のテロ(報復)は恐ろしいものになりそうな気がする。

もし、テロリストが初めから
アメリカの一般市民をも巻き込む大量殺戮を望んでいたのなら、
なにもペンタゴンなんかに突っ込む必要はなかった。

テロリストが、単なる殺人集団と思ってはいけないでしょう。
一番よく分かっているのはアメリカ自身だろうけど。

米国敵対勢力の民間人の犠牲者ゼロ

投稿者: MIC_AllBackKobayasi 投稿日時: 2001/09/15 04:39 投稿番号: [32139 / 177456]
アメリカが、テロの報復として武力行使を行いそうですが、今回のテロでアメリカ国民及び、他の国々の民間人が多数亡くなりました。

しかし、それによってアメリカ敵対勢力の民間人が死んでも良いことにはなりません。特に今回の事件では、テロ支援国家が存在するかもしれませんが、その支援国家の行動を事前にその国民が指示したわけではありません。

つまり、テロ支援国家の国民がテロを支持した訳ではないのです。

もし、アメリカがテロの報復として武力行使し、敵対勢力の民間人の犠牲者がでれば、米国はテロを行ったの同等でないのでないでしょうか?

広島、長崎に投下された原子爆弾の犠牲者には、幼児も多数含まれました。その幼児達は明らかに、侵略を支持したわけがありません。彼ら子供がそこに居たから、原子爆弾によって殺されたのです。

テロに対する武力行使で敵対勢力の民間人に死亡者がでれば、アメリカはテロ支援国家と同等と言えます。

もし、イスラエルの軍隊がテロの報復として、パレスチナの民間人に死者が出るのは仕方がない事として、アメリカが黙認しているのならば、今回のアメリカのテロに対しての武力報復で米国敵対勢力に死者がでれば、報復でなく目には目をで、テロにはテロに成り下がるのでないでしょうか?

宣戦布告

投稿者: studio_gui 投稿日時: 2001/09/15 04:39 投稿番号: [32138 / 177456]
そんな風に完結しないで、もうちょっと話そうよ。
国や教育の違いを超えて、話してみようかなって、みんなが思えば、戦争なんて起きなくなるかもしれないよ?

国や教育や文化の違いを埋めるのは、対話の他には侵略しかないんだから。

君は対話派?侵略派?

ホワイトハウスのメールアドレス

投稿者: keykeydon 投稿日時: 2001/09/15 04:39 投稿番号: [32137 / 177456]
White House E-Mail Addresses


President George W. Bush: president@whitehouse.gov
Vice President Dick Cheney: vice.president@whitehouse.gov
Laura Bush: first.lady@whitehouse.gov
Lynne Cheney: mrs.cheney@whitehouse.gov

あ〜めんどくせー

投稿者: red_revenges 投稿日時: 2001/09/15 04:39 投稿番号: [32136 / 177456]
>いくら日本兵の数が多いとは言え、元の人口が
>極端に多くない限り、殺し続けるのは無理。

6週間もありゃ十分可能だろうよ。
大体捕虜を殺してんだぜ。
敗残兵をその場で狩ってるだけじゃないんだよ。
大体数が嘘なら存在そのものまでも嘘だっつーのはやめなさい。
日本の戦闘詳報とかもあるんよ。
英霊はみんな嘘吐きだったとでも言うのかい?

>あと、NYタイムズの記事については、一体どんな記事だか、
>一度見せて欲しい。

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/times1.htm

>でも一応一言付け加えると、NYタイムズと言えば
>昔っから反日思想の新聞で有名なんだよな。

あれ?
南京事件って君らからすりゃ戦後に原爆の被害者に相当するものを
でっちあげたんじゃなかったっけ?(笑)
だとすりゃ最初からそんな記事あるはずないよね?

京都議定書は難しく、報復はあっさり

投稿者: pppmoon 投稿日時: 2001/09/15 04:39 投稿番号: [32135 / 177456]
世界を容認させた。おそるべしアメリカ。

よい話題をありがとうございました

投稿者: sena_oyaji 投稿日時: 2001/09/15 04:39 投稿番号: [32134 / 177456]
特に最後の、「らくがき」のような気持ちが、アメリカのこれまでの中東外交の中にあれば、こんなテロは起こらなかったのではないかと思うのはうがちすぎでしょうか?

パキスタン

投稿者: tabascoikki 投稿日時: 2001/09/15 04:39 投稿番号: [32133 / 177456]
はインドとの対立という問題を抱えており、
そこにインドと姿勢を同じくしないアメリカが
支援を与えている国家です。
政治宗教レベルではインドとにらみ合っていますが、
国民はインドと血縁関係のある人が多く
最近おこった大震災では協力行動など
も行われています。
アメリカが圧力をかけなければ、
この二つの国が和解する日は近いでしょう。
またパキスタンは数十万のアフガン難民を
抱える国でもあり、アフガン系の国民も多く、
戦争がおこればカイバー峠をこえ
さらに難民がおしよせて経済を圧迫する
危険があります。
中東におけるアメリカの介入が犠牲者を
増やしているのは確かです。

事情をわかっていないからだ

投稿者: m_e_g_u_75 投稿日時: 2001/09/15 04:38 投稿番号: [32132 / 177456]
図星だから反対しているのではないということは、アメリカがアラブ諸国にしている行為をきちんと知っている人はおわかりでしょう。
日本がアジア諸国にたいしてひどい行いをしたのは、数十年前にのぼる過去。でも、アメリカに関しては今現在も続いているでしょ。

事情を知らないひとのいうことは所詮たわごとにすぎないよ。情緒的なのはきみたちのような無知。

こういう、アメリカに洗脳されている日本人が、少しずつでも減ってくれることを願いたい。

賛成。

投稿者: bu_you_yang 投稿日時: 2001/09/15 04:38 投稿番号: [32131 / 177456]
国連が動いてくれないかね?
まぁでもアメリカが黙って指加えてみてないと思うけどね。

オレがオレがっていうアメリカの精神、チョット理解できない。

質問するまでもないでしょ

投稿者: number20010907 投稿日時: 2001/09/15 04:38 投稿番号: [32130 / 177456]
教義では認められてないでしょ。
でもずっと昔から、我々から見れば同じクリスチャン同士で殺し合いすることが当然とされる宗教ですからね。

いや、当然とはされていないのでしょうが・・・結果的にそういう歴史をずっと歩んでいるのですよね。

>もちろん捜査情報を全て公開出来ない事情はあるのでしょうが、情報の所在が全くあいまいなのでどうしても信用し切れないんです。

これは他の人も感じているでしょうね。
アメリカは、
①解決を急ぐあまり、ちゃんとした調査を行っていないのではないか?②
悪玉の親分を勝手に決めてしまって即刻処刑する事で国民感情を丸め込もうとしているのではないか?あるいは逆手にとってまたもや「アメリカってすごい」と思い込もうとしてはいないか?
③結局今回のテロとラディンが具体的に結びつこうとつくまいが、アメリカは公明正大にラディンを始末したいがために、テロをよい口実としているのではないか?

な〜んて考えてしまうこともあります。

わたしもまったく同感なんですが。

投稿者: mihoinwv 投稿日時: 2001/09/15 04:38 投稿番号: [32129 / 177456]
ちょっと前のレスが簡潔すぎて誤解を招きしたね。ごめんなさい。

報復をやるというのに

投稿者: rotobekkann 投稿日時: 2001/09/15 04:37 投稿番号: [32128 / 177456]
アメリカが報復をやるって言うのに、キャンドル。そんな、こと矛盾するのではないか、報復する行為というのは、空爆で。穴だらけにする行為で、首謀者がでるまで、やるというわけだろう。アメリカは、8000人の犠牲者に対して8万人くらい殺そうということだろう。
この、戦いは、アメリカの負けだ。日本の負けだ、かかった費用は、日本が負担するということだ。小泉アホだから、また、借金が増える。

こりゃーどーもっ!

投稿者: deeside_0926 投稿日時: 2001/09/15 04:37 投稿番号: [32127 / 177456]
どこの国を覗いてきたんか知らんが、どーせ肥溜めの糞バエみたいななもんに、俺が10年以上まえからどれだけの国、地域を転戦してきたかを教えるのもアホくさいで!身の程知らずがー(失笑)お前もかわいそうな村の出か?     あの世にいってみては?どうですか?

報復は戦争ではなく逮捕で。

投稿者: hahaiha 投稿日時: 2001/09/15 04:37 投稿番号: [32126 / 177456]
今回の報復の
そのまた報復、の大きさを考えてみると
それくらいのことはやりそう。

とにかく、今回は
真犯人をどうにかして捕まえることが重要かとおもいますです。
特殊部隊でどうにかなりませんかね。

犯罪を完璧にゼロにはできないように、
テロをゼロにすることはできない。
やれば、かならずやりかえされる。
忘れた頃に。それがわからんのかなあ。

もっとアメリカで人がしねば
いよいよヒステリーになって
馬鹿なことをやりかねない。
核の応酬なんてゴメンだ。

外交の方向転換してくれよう。

RE:戦争か、、、

投稿者: five_stars 投稿日時: 2001/09/15 04:36 投稿番号: [32125 / 177456]
テロで、何千もの人々が自分の意思とは関係なく亡くなりました。
それに対しては、絶対に罰せられるべきだと思います。

しかし、現在のアメリカの意向どおり「軍事的報復」を行うとなると、
イスラム側の、これまた何千(何万か?)の人々が、
自分の意思とは関係なく亡くなることでしょう。

「軍事的報復」をしても、死ぬのは罪のない人々ばかりです。
首謀者は、(比較的)安全なところで、
人間を将棋のコマと同じように操っていることでしょう。
罰せられるべきはテロリズム。

「軍事的報復」以外で、
首謀者を確保する方法はないのでしょうか?
そして「彼」を裁く方法はないのでしょうか?

とにかく「戦争は国家に与えられた外交手段である」という考えが、
小国のいち市民の私には理解できません。
(市民レベルに当てはめると「殺人は市民に与えられた交際手段です」
とイコールにしか聞こえません)
これってきれい事でしょうか……。

……って質問になっちゃいましたね(笑)

>アフガンが降伏したらどうなる?

投稿者: keronpa_911 投稿日時: 2001/09/15 04:36 投稿番号: [32124 / 177456]
降伏=ビン・ラディン引渡しになるんじゃない?
そうなれば、民間人等を巻き込む事はないんじゃないでしょうか?
実際、アフガンと言っても反タリバン派もいるらしいし・・・。

そもそも

投稿者: poko_poko_777 投稿日時: 2001/09/15 04:35 投稿番号: [32123 / 177456]
そもそもイスラエルに2000年前住んでいたからといって
国を無理矢理作ったのがいけなかったんじゃないかな?

アイヌに土地かえします・・・・

投稿者: pastrypalacewb 投稿日時: 2001/09/15 04:35 投稿番号: [32122 / 177456]
ごめんね。・・・
北海道いったとき・・・・・・
アイヌの人と写真とりました・・・・
かえいましょうか・・・・・・??
でもインディアンほど差別はうけてない
ようだったよ・・・・・
観光地になってたし・・

>もっともです。

投稿者: steiny53jp 投稿日時: 2001/09/15 04:35 投稿番号: [32121 / 177456]
油のことなんてどうでもいいんだよ。
関係の無い国の人までテロの被害にあったら責任とれるのかい?アメリカが蒔いた種だろうに、他の国を巻き込む必要はないんだよ、わかる?次のテロへの時間稼ぎってねーそこで犠牲になる人の身になってみろよ、とにかくアメリカだけで解決すべき問題だね。

Re: slippyrock さんを全面的に支持する

投稿者: gyoku_r 投稿日時: 2001/09/15 04:35 投稿番号: [32120 / 177456]
楽しい人ですね、あなたって。(^-^)

でも

投稿者: kmkazuya 投稿日時: 2001/09/15 04:34 投稿番号: [32119 / 177456]
FBI、CIAはその中で最悪のシナリオを想定して動いてると思うよ。私の発言はそこまで笑えないと思うよ。いちおう有りうる範囲内で自分の中で最悪のシナリオを想定してみたものです。

そのとおり。

投稿者: mihoinwv 投稿日時: 2001/09/15 04:34 投稿番号: [32118 / 177456]
アメリカは良くも悪くも団結しすぎていて、声高には別意見を述べられないところがありますね。今回は被害が大きすぎて、「穏便に」とはいいづらい、という面もありますが。

ある追悼集会の様子

投稿者: chanticleer_002 投稿日時: 2001/09/15 04:34 投稿番号: [32117 / 177456]
田舎の大学ですが、図書館の前の芝生に、学生、教員、職員あわせて約2000人ぐら
い集まりました。軍服を来たROTCの学生が国旗、州の旗、大学の旗をもって立ち、
その後ろに大学の吹奏楽団がユニフォーム姿で図書館の入口を背にして立ちます。
まず『星条旗よ永遠なれ』のゆっくりめの演奏と、学長の短い挨拶で集会は始ま
りました。集会のメインだったのは意外にも、カウンセリングセンターのディレ
クターのスピーチで、大学内の連帯、互いへの寛容と支えあいを訴えるものでし
た。参加者は互いに手を繋ぎ、幾重にも輪ができました。追悼の音楽がトランペッ
トのソロで演奏され、最期に黙祷を行い、20分足らずで集会は終りました。

図書館から出てきて、集会に参加せず、芝生の中の道をそのまま歩き去る学生も
いました。集会の途中で退出する人もいました。それを咎める人はいません。参
加するのもしないのも個人の自由だからです。歩いてゆく人たちも、黙って静か
に歩いていました。

勇ましい戦意昂揚の掛声は一切なく、互いへのいたわりと協調のメッセージが多
い集会でした。事件から3日、生活リズムが平常に戻りつつある中、多くの人が、
心の中で事件を消化できずに苦しんでいます。一緒に集会に参加した同僚は、
ハイジャックされた飛行機の乗客の心境が頭をよぎると、胸が苦しくなると言っ
ていました。別の友人は、事件以来頭痛があるそうです。そんな中で今日の集会
は、グリーフカウンセリングのような機能を果していたような気がします。

集会が終り、オフィスに戻る途中、同僚からこんな話を聞きました。昨日、この
町にあるイスラムセンターの壁に、酷い内容のグラフィティ(落書き)がスプレー
で書かれたそうです。しかし、それに気づいた普通の市民たちが、力あわせて、
それを消したのだそうです。同僚は、『すごく誇りに思う』と言って、久しぶり
の大きな笑顔を見せてくれました。

もう起こったことは仕方がない。

投稿者: kyouakubenngoshi 投稿日時: 2001/09/15 04:33 投稿番号: [32116 / 177456]
全世界の人がすべて納得できて、幸せになるのは不可能。そんなこと目指している奴は、馬鹿か偽善者か病気ぐらいか・・・せめて日本国内ではあのような事が起きないようにするしかない。でもあのテロに比べると日本の過激派は、まだかわいいもんだね。まったくオウムの時もそうだったが宗教絡むいいことないよね。宗教の存在自体がトラブルメーカーだな。洗脳だよね。俺嫌い宗教。身内がはまったら縁切るし・・・今の日本の小泉教もどうかと思うけど。話がそれましたすいません。

まあ、まだ結果は出ていないよ

投稿者: kanalazukaeru 投稿日時: 2001/09/15 04:33 投稿番号: [32115 / 177456]
首謀者が全員逮捕され、タリバンがラディンをおとなしく引き渡すかどうかだろうな。

拒否すれば勿論全面戦争だろう。
タリバン自体が、内戦で国を乗っ取った国際的に認められてない軍事政権だからな。

ありがとう。

投稿者: bu_you_yang 投稿日時: 2001/09/15 04:33 投稿番号: [32114 / 177456]
でもホワイトハウスのメールアドレスなんて知らないし・・・

それに、具体的にどう反対か、なんてのも思いつかないし・・・
ただ「戦争反対」って書いても無視されちゃうでしょ。

>>> ztamajpさん

投稿者: mouyuru 投稿日時: 2001/09/15 04:33 投稿番号: [32113 / 177456]
NYCの午後7時は西海岸の午後4時ですね。だから3時間ですね。

どういたしまして。

三日目

投稿者: studentcom2000 投稿日時: 2001/09/15 04:33 投稿番号: [32112 / 177456]
  だいぶおふざけの人が少なくなってきたような気がする、この掲示板。
  昨日の夜中は、、、、酷かった。

ほんき?

投稿者: sena_oyaji 投稿日時: 2001/09/15 04:32 投稿番号: [32111 / 177456]
本気でアメリカの報復をとめる気あります?

**ときにもろともでは・・・?

投稿者: exugen01 投稿日時: 2001/09/15 04:32 投稿番号: [32110 / 177456]
>それはないでしょー。日本はアメリカ国債を300兆円保有してますが、もし今回の戦争に金銭的に協力しろとかいうのなら
それはもはや強盗行為でしょう

ううーん、でもこれまでODAだって円借款で本当に返却されたものてありましたっけ?

結局プラザ協定(あってたかなこれで)、日本はどんなに黒字になってもその分だけ、アメリカの国債を買うということをやらされているわけで、アメリカの連結赤字が一向に減らないのは、(単年度赤字は減ってるのに)根底に、最初から返す気は無い、という意志があるのでは、と思いますけど。

>いつかアメリカだって負け国家になるんだから。。それを願ってやみません。よくいうじゃないですか、バカは**まで直らないって。。

それはそうですよね。ただ、負け国家になる前に国民が大暴動を起こさないために、今回国民の意思を統一するような事件を起こしたわけでしょう?
やっぱり、**ときは衛星国家であるところの日本も(決して同盟国として認識されていない)もろともに・・・。ということになったりして。

>God Bless America? #2

投稿者: cnn_sux2 投稿日時: 2001/09/15 04:32 投稿番号: [32109 / 177456]
>すべてがアメリカの国益なんですよ。それを軍事的、経済的に支援しているのが同盟国であり、中でも日本の在日米軍に対する予算は他の国とは比較にならないほど多い。こういう「付き合い」をやめましょうと私は訴えたかったのです。

土地の使用料も含めて、年間4900億円って聞いたことありますが

インディアン

投稿者: m2345m2001 投稿日時: 2001/09/15 04:32 投稿番号: [32108 / 177456]
そんなこといってると
アイヌ人に土地返しなさいって言われるかも?

質問があります!

投稿者: rockets_japan 投稿日時: 2001/09/15 04:31 投稿番号: [32107 / 177456]
今回起こってしまった惨事、とても辛い気持ちになると同時に実行犯や(もし、いるならば)指示・命令をした者の罪を憎む思いです。

そんな悪事を報道するメディアを見ていて疑問が浮かんで来ました。
報道のなかでは「   〜当局」だとか「   〜筋」(たとえば「消息筋」とか。)という言い回しがとても多いですよね(国営放送も然り)。
たとえば日本で言えば、私が失踪したとして家族が捜索願いを出したとする、そうすると捜査当局=警察(道警・〜県警・府警・警視庁)ということで、その捜査に関する事の責任の所在は警察だと分かりますし、所在がはっきりしているからこそ捜査を頼めると思うんです。(今となっては理想論みたいになっていますが)
まあ今のはあくまで例だったんですが、要するにあれだけの惨事が起きて、しかも「戦争」「文明国家全体に対する挑戦」など尋常ではない言葉が飛び交い、更に報復行使も時間の問題となって緊張のなか各国の対応が迫られているわけですが、そんな重大な事を起こそうとしている割にはその原因に関しては「〜筋」だの「〜当局の調べ」だの物凄くあいまいな印象を受けるのです。
もちろん捜査情報を全て公開出来ない事情はあるのでしょうが、情報の所在が全くあいまいなのでどうしても信用し切れないんです。
みなさんはどう思われますか?


これから起こらんとしている事は報復という名の攻撃であり、それによって罪が裁かれるというよりはまた人の命が多数奪われる可能性が大きい。

私はキリスト教には詳しくないのですが、「損失」にはそれ以上の「損失」をもって報いる・・・って、そういうのは許されている事なのでしょうか?

アメリカの歴史=虐殺史

投稿者: dokonidemoikuze3 投稿日時: 2001/09/15 04:31 投稿番号: [32106 / 177456]
原住民(白人用語でインディアン)殺しから始まって、日本への原爆投下。ベトナム侵略。多国籍軍の名を借りたイラク侵略。
今度は泳がせた「テロリスト」のささやかな行為を最大限利用して、とりあえずアフガン潰しか?   イラクへの再侵略か?
この野蛮な謀略国家を許すな!

戦争も原爆も・・・

投稿者: isono_kaori 投稿日時: 2001/09/15 04:31 投稿番号: [32105 / 177456]
どちらにしても、犠牲となるのは、一般市民ですよね。
それって、納得がいかない・・・

核をアメリカの中に持ち込んでいたりして。

投稿者: kmkazuya 投稿日時: 2001/09/15 04:31 投稿番号: [32104 / 177456]
あれだけ計画的だったから、もしかするとアメリカ国内に持ち込んでいたりして、報復に次ぐ報復をするのかも。14Kgのプルトニウムをどのような形であれ何とかして持ち込めば核爆弾の出来上がりですからね。病院や研究所は放射性物質を保管する施設があるので衛星でも探知できないとか。ICBMだと打ち落とされるから、もし持っていたとしたらそのような方法か、某大国払い下げの原潜を所有しているかも。某大国の戦車は実動車でセルシオ買うよりも安く買える昨今らしいですから、何百億という単位の資金力の有る相手だったら可能かも。周りも闇市場が多そうな雰囲気だし。
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