対米全面テロ

Cypress2000さん

あなたのご意見は、一般的な市民が抱く感情としてはもっともなのでしょう。

しかしながら、この事件がアメリカ政府によって恣意的に黙認されていた可能性はもはや否定できません。
過去の私の書き込みを私のNickで検索していただけるとわかりますが、FBIは1ヶ月も前に今回のテロ犯を検挙していたのです。しかも、そのテロ犯が航空機の操縦説明書を持っており、フランス情報当局からラディン氏とつながりがあると指摘されたにもかかわらず、無視したのです。

これが意図的と言わずして何でしょう。アメリカ政府が 　 テロが行われる事を知っていて 　 わざとやらせた可能性が濃厚です。
アメリカにとって中東での戦争は、ブッシュ支持基盤の軍需産業の活性化、中東での石油利権の確保になりますので、アメリカ政府が中東で戦争をしたいために 　 先にテロリストに攻撃をしかけさせたということは十分に考えられます。
またイスラエルも、アメリカがパレスチナ勢力を駆逐してくれる事を期待しています。

私が許せないのは、政府がアメリカ国民を心理的に誘導・洗脳して 　 政府の都合の良いように利用する、このやり方が許せないんです。あなたも、一度 　 アメリカ政府が恣意的に今回の事件を黙認したと思って 　 もう一度すべての出来事を思い出してください。きっと思い当たるフシがあるはずです。

私は、被害者であるアメリカ国民を非難しているのではありません。アメリカ政府が 　 この事件を通じて 　 戦争を始めたがっている、この事に深い憂慮を感じているのです。あなたも大学生なら、表面的なことばかりにとらわれないで、もっと物事の本質、奥にあるものについてお考えになってはいかがでしょう。

それと、あなたの教会に関する考え方には大きな疑問があります。私が怒っているのは、アメリカの教会が 　 今後はじまるであろう戦争を肯定する場として使われようとしている、その事に怒っているのです。あなたがキリスト教、例えばバブテスト、ルシアン、カソリックなど、どんな宗派でもいいです、もし信じていらっしゃるなら、聖書には’報復のために戦争を行っても良い’などとは一言も書かれていません。悪魔（ラディン）を懲らしめるための聖戦ですって？いい加減にして欲しいです。戦争を肯定するための道具としてアメリカの教会が使われる、この事に深い憤りを感じます。

あなたが日本生まれで、戦争の放棄の精神を理解しているのなら、戦争をすることがいかに愚かしいことか 　 よくわかっているはずです。

アメリカがアフガニスタンを責めても、アメリカ及び同盟国では無差別テロの危険性が増すばかりです。
もともとは、アメリカが'crossed line'を犯したのです。そう、イスラム教、イスラム社会、この領域に入ってはならなかったのです。いくら彼らの文化と相容れないからといって、こえてはならない一線を先に超えてテロの原因を作ったのはアメリカの方です。それも理解せずして 　 反撃などありえるでしょうか。

判ってて止めなかったと言うのが正解でしょう。
ただ、あれ程のことになるとは思っていなかったのが
大誤算で慌ててるっていうのが本当の所じゃないでしょうか。

ってのが腹立たしくてしょうがない。
自然を八百万の神様の恵みとする
日本人の信仰の奥深さを分からんか。

宗教って、何でも受け止めるモンだと思うよ。
善悪を超えて受け入れるんだよ。
じゃなきゃ意見の対立ばっか続くじゃん。
自分が理解できないことまで認めないとダメ。
アメリカしてるヤツって、すぐ理解できないと憤怒するんだから。
どっかの大統領みたいに、すぐ報復したり。
この掲示板には、それが出来る人が多くいると思うよ。
日本はまだまだ捨てたもんじゃないって。


言葉は良くないけど、賛成。

＞たまたま私の意見を読んだ人には、どうか返信していただきたいです。

っつーわけで返信しますが、結論から言えば同意、ということです。

人間にはどうも「目には目を」という意識が強くありますね。
それは欧米人でなくとも日本人でも同じようです。
自称精神病者が小学生を虐殺した事件でも、「精神病者は危険だ、人権なんかどうでもいいから即刻射殺せよ」とかいった意見が散見されましたね。

気持ちは非常に良く分かります。
悪を裁くことに専念し、それを排除することで全てが解決するという考えはいつの時代も蔓延していますが、根本的にはそれで解決するわけではありません。

今回も、仮にラディンを処刑したところでラディン２号がいつか現れて同じことの繰り返しになるのでしょう。

政治・歴史を勉強しているわりにはなにも事情を把握していないんじゃないの？？？国民を殺されれば黙っていられるはずがないって、まさにその通り。まさかその論理がアメリカ人にしか通用しないというわけじゃないでしょう。政治的事情をしらないからのんきにアメリカ人の単純な愛国心に感動できるんだよ。その愛国心だって、アメリカがうまく都合の悪いことを国民に隠しているからこそ獲得できてるんだから。
あなたもかわいそうな人。アメリカ人でもないのにアメリカ人と一緒になっていきりだってるんだから。

都庁程度の重量なら成層圏までふっとびます。

＞恐ろしい日本の戦後教育って
＞いいじゃないですか、過去の
＞戦争から多くを学んだ教育だよ。

あのね、あんたの言う過去の戦争から多く学んだ教育ってのは一体だれが作ったの？？ ＧＨＱの War Guilt Information Programに基づいて、徹底的に日本の過去（明治維新後）を否定してるものですよ。
つまり、アメリカと国家否定に便乗した左翼が、一緒になって日本を否定したの。

で、出来た人があんたみたいなの。

わかった？

このトピを拝見してつくずく思うのは、
真人間とひねくれ者の口論の場なのかなと...。

真人間とは親の言う事を素直に聞いて、
良い大学に入って良い会社に入って
それをまた祖先に受け継ぐタイプの人々で、
テレビや新聞の報道を真剣に受け止めて意見を述べている人達の事。
ひねくれ者とはそれらの情報を信じずに、
事実にもとずいて自分なりの推理を巡らす人達って感じかな...。

ちなみに私は後者に属すると自分では思うのだけど、
どう見ても米国の捜査の手際の良さと、
ジャンボ機をペンタゴンに衝突させた力を持つ
テロ組織のその後の手際の悪さに、
少なからずの疑念を抱いてしまう今日この頃である。

皆さんもちょっと冷静になって、
今起きている事実にだけ注目してその背景を考えてみては？。
真相は私にも分らないけど、
米国の言っている事が全て真実と思うには
かなりの無理が生じて来ると思うよ。

いずれにしても犠牲者が不幸な事だけは確かな事実で、
彼らの遺族がどこに恨みのはけ口を持って行くかは
冷静にならないと分らないだろうね。

まずは、ここ読んで少し下知識を・・・(^^；

http://tanakanews.com/b0913US.htm

http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/

もしタリバンが
「ラディンを引き渡す。本人はやっていないと言っている。
アメリカの裁判にかけて欲しい」と言ってアメリカに引き渡したら
（多分そんなことは実現しないだろうが）

アメリカは振り上げた拳をどうするだろう
あくまでもアフガニスタン空爆か？
それとも裁判で死刑か？

ラディンが出てきて困るのはアメリカのような気がする。

今回の多発テロで、宗教というものは人を幸せにはしないということがよりはっきりしたと思う。

残念ながら神は人を幸せにはしないのである。
信仰の名の元に、特に西洋ではたくさんの血が流されてきたことを、人類はもう一度思い出さなければいけないのではないか。

世界は、先の、オウム真理教でそれを理解しなければいけなかった。

もう一つ前のメッセージ読んでください。「された」のはアメリカじゃなくて・・・

あっなるほど。。。
すごい内容だったんですね。。。

ありがとうございます。

知ってる人は知ってると思うけど
冷戦時代にアメリカがイスラム原理主義者を裏から支援してきたのは。
有名な事実だよ。
ＣＩＡが軍事訓練を行い資金と武器を提供した。
アメリカが提供した兵器の中でもっとも有名なのが。
ソ連の戦闘ヘリをバタンバタンと落としていった。
携帯型対空ミサイル（スティンガー）だけど。

さらに皮肉なことに。
スタローンの代表作・「ランボー怒りのアフガニスタン」でイスラム原理主義が。
主人公を助ける剽悍で気さくな男たちとして描かれてる。
あれを見れば当時のアメリカ人の原理主義者への感情も理解できるでしょう。

そんでもって彼らが何故、アメリカを恨んでるか？
それは一つ。
イスラム世界を異教徒から護るために戦った。
彼らイスラム原理主義者にとってアメリカはそれを援助してくれた。
同士だったが。
湾岸戦争では一転して同じイスラムであるイラクと戦争したばかりか
第二の聖地であるイラクの首都のバクダットだっけ？
それを攻撃したのですから。
さらに戦後も駐屯して
彼らの聖地であるメッカとイスラム世界を踏みにじってる。
彼らにしてみれば。
イスラム世界を踏みにじる異教徒と戦えとアメリカに焚き付けられて。
戦ったのに。
今度はアメリカ自身がイスラム世界をけがしてる。
まあ。怒るのは無理ないでしょう。

想像力が欠如していますね。もう少し色々議論できると楽しかったのに残念です。

たとえばネイティブアメリカンを植民地に入れて解決したつもりだがアメリカは反省したことあるんでしょうか。

考えてみても、アメリカが勝手に「助けに来た」とかいって家（聖地）の台所）に陣取って「立入禁止」の札たてたらいやだね。

建て前だけの正義の押し売り。

他人の喧嘩に割り込んで聖地に踏み込むべきではなかったとは思わないのだろうか。

敵の多いアメリカまでが目には目をではホントの解決は絶対にない。これを期に世界中でアメリカ叩きが起こらないことを祈ります。

ブッシュ夫人の微笑みは私にも何か別の事を考えていると感じました。
最前列にいる人たちは何かある別の目的に対して、よしよし上出来だった（演説）という感じで、
国民などとは全く別の世界の人たちの様に思いました。
純粋な感じは全くしませんでした。

こういうアメリカ人ってある意味で世界一盲目なんじゃないかと思えてくる。

でも「アメリカのせいで苦しんでる人たち」の話をしても聞いてくれないか「(あの国は悪だから)苦しむのは当然」ときたもんだ。なんとかしてくれ。

＞中東の歴史もちゃんと学んで下さい。

　 ついでにラテンアメリカもよろしくね。
指導者を暗殺したり、独裁者や反政府勢力（いあゆるテロリスト）支援したり、むちゃくちゃやってきたからね。

いや、アメリカにとってある意味ではそうかもしれませんよ。
昨日ぐらいから国旗を掲げてるお宅もありますし＞こちら。もちろん半旗じゃありません。

同意の意見は嬉しいですが、もう少し柔らかくいきましょうよ(^^;)

おれも、そろそろ寝るぞ！(-_-)zzz

ztamajpさんの意訳
私はアメリカのあるところに、もう２年半も留学しています。テロがあって依頼、学校は暗く、モールも車がほとんど止まっていません。ショックは大きく、野球選手も活動ができません。
［金曜日の夜７時、家のドアの外へ出ると、車は止まり、建物の外へ追い出され、ろうそくの光りを持って出た。アメリカはやがて結合し、テロと戦い、世界にその強さを魅せしめるだろう。どうかこのメールをみんなに送ってださい。私たちアメリカ人に一早く（この気持ちを）届けたい。」
とっても意訳ですが、アメリカ人はみなショックです。経済も落ちているし、戦争への懸念もあります。戦争は避けられないかもしれない。というのはノストラダムスの予言があたっているのです。今彼の予言の英語のＥメールが回っています。そのうちあなたのもとにも届くでしょう。そして彼はまた、第３次世界大戦も避けられないといいます・・・

行間を読み取ってくれているようで何より。

早くて追いつかないよね。読むのもとびとびだし。
私も寝ます

そうだよ。
おらには関係ないだ。あんたが何しようと、おらに直接なにかしない限り。
勝手に逝け。悲しみも喜びもしない。

私は現地に軍関係者がいるのですが、その話しを総合するに、
1、クリントンは穏健派、これまでアメリカ国外に報道されなかったテロはいくらでもあるらしいが、クリントンは全てもみ消し、もしくは事前交渉にて解決していた。反対にブッシュは周知の通りイケイケ。口実さえあれば、武力行使はいとわない。
2、ブッシュの支持率が低い。このままだと４年後の再選はまず不可能。そこで、自分をアメリカンヒーローに擁立させる必要がある。
3、経済不況。このままだと、何の経済政策も功を奏しないが、不況をテロのせいにしてしまえば大義名分が立つ。
4、ツインタワーには各国の銀行が多数あり、そこを封鎖すれば、金融不況の大義名分も立つ。
5、４機同時のハイジャック。現地の者に聞いたら、いくら手薄とはいえ、やはり４機同時は不可能とのこと。必ず息のかかった空港関係者がいる、とのこと。
6、やはり、ホワイトハウスには標的は向けられていなかった。実際、ブッシュはそこにはいなかった。
7、航空機の操縦。やはりにわかパイロットではまず不可能。かなりの訓練をつんだ者が操縦していた。
８、武力行使の大義名分。もうお分かりでしょう。これにより、テロに屈しないアメリカブッシュの確立。
まだまだ沢山ありますが、きりがないので・・・
全て現地の関係者（もちろんアメリカ人ですが）から聞いたはなしですので、真相はどうだか？というところです。

はやくレスしてよ。
言いたいことだけガツガツ言って、
あーだこーだ言われたら無視するなんて、
世界のどっかで雲隠れしてるテロリストみたいじゃん。
正々堂々とやりましょうよ。議論を正々堂々と。

>宗教問題あれこれ言ってる人、所詮基本的
>無宗教な日本人には理解できないことです

ってのが腹立たしくてしょうがない。
自然を八百万の神様の恵みとする
日本人の信仰の奥深さを分からんか。
この似非宗教論者め。

宗教って、何でも受け止めるモンだと思うよ。
善悪を超えて受け入れるんだよ。
じゃなきゃ意見の対立ばっか続くじゃん。
自分が理解できないことまで認めないとダメ。
アメリカしてるヤツって、すぐ理解できないと憤怒するんだから。
どっかの大統領みたいに、すぐ報復したり。
この掲示板には、それが出来る人が多くいると思うよ。
日本はまだまだ捨てたもんじゃないって。

っていうか、もう日本はお前を捨てたよ。
一生、日本に帰ってくるな。
さようなら、日本人にもアメリカ人にもなれないあなた。

ヤフーUSA/掲示板より：

19 Arab Terrorism Hijiakers Names:
by: qliaz 09/14/01 02:09 pm
Msg: 62590 of 63041

-- suspected hijackers：
Marwan Al Shehhi, Fayez Ahmed, Mohald Alshehri, Hamza Alghamdi and Ahmed Alghamdi were flying on United Airlines Flight 175, which destroyed the World Trade Center.

-- Waleed M. Alshehri, Wail Alshehri, Mohamed Atta, Abdulaziz Alomari and Satam Al Suqami were aboard American Airlines Flight 11, which also destroyed the World Trade Center.

-- Khalid Al-Midhar, Majed Moqed, Nawaq Alhamzi, Salem Alhamzi and Hani Hanjour were on American Airlines Flight 77, which gouged a hole in the Pentagon building.

-- Ahmed Alhaznawi, Ahmed Alnami, Ziad Jarrahi and Saeed Alghamdi were on United Airlines Flight 93, which crashed in the Pennsylvania countryside.


だそうです。

文章をちゃんと読んでください。私は別に何かを擁護して書いていません。

それとテロの本質は経済システムの
と書かれていますが・・・・ちょっと違う気がするのです。私が書いた内容と。
世界全てが被害者・・・・この考え方、危なくないですか。それと、物事はひとつの局面からではわからないことたくさんあります。

テロって、自分の主義主張のために起こし、人を巻き込むからテロ？
それとも世界経済を攻撃するからテロ？

今回のテロでパールハーバーを引き合いに出すのなら、ベトナム持ち出した方が最近ではないですか？

パールハーバーは、原爆や東京大空襲と違い無差別ではないよ。

お前等朝から晩まで何千件も投稿しやがって、読むのが追いつかん。なんだかこのトピ自体がテロ後の大混乱みたいになってるぞ。

ヤフーもトップページにリンク貼るなら適当な投稿制限かけるなりしろよ。

＞１）まず３０万人という数の犠牲者を出すのは可能か？

可能。
南京攻略戦に参加した日本兵は２０万。
そのうち５万が虐殺部隊になれば一人６人殺せばオッケー。
但し、３０万を立証する資料は今だかつて存在しない。
１０〜２０万までなら立証できる。

＞２）３０万人という犠牲者がでるだけの元の人口が居たのか？

南京の人口が２０万だったというのは嘘。
２０万は安全区内の人口で周りにまだ人はいる。
実際は４０〜５０万くらいだっけかな？

＞３）虐殺を行ったのは日本兵か？ 　 中国人便衣兵か？

南京戦で便意兵は確認されていない。

＞４）死体はどこへ消えた？

埋葬記録がある。
後は川に流れた。

＞５）当時の諸外国メディアの報道に殆ど載っていなかったのは何故か？

有名な嘘。
ニューヨークタイムズにしっかり載っている。


アホらしいんであんまりやりあう気もしないけど
全部本当。
肯定派の本もちゃんと読んでね。
右翼本の方が面白いのは認めるけどさ。

をアメリカがするのかが見ものでしょう。

またしても、ミサイルやら飛行機やらで、自分達は安全圏においたまま、下界の人間を無差別に殺戮するんでしょう。広島、長崎、東京を爆撃した時のように。

山国のアフガンじゃ、戦いに埒があかなくて、もしかしたらBC兵器も登場するかもね。

アフガンの民間人が如何に惨く殺されているか、真実の有様を報道し続けるマスメディアがあれば、私はその人間を尊敬します

アメリカ人は金（マスメディア操作、新兵器で勝てば）を使えば、尊敬を得られるつもりなのかね。もうバレバレなのにね。

心情的には、アラブの人達の方が、よっぽど、普通の人間らしいと思うね。身内があれほど殺されつづけたら、あそこまで怒り狂っても当然だと思うよ。

アメリカ的やり方（白人ユダヤ）が、いつまで、世界中の人間の真の心を踏みにじりつづけられることやら。

スピルバーグの嘘っぽい映画なんか、もう飽き飽き。

事の基本はアメリカがイスラエルから手を引けばいいだけなのにね。結局あれは単なる他国の内政干渉じゃんね。

イスラエル人はみんな、アメリカに移住すればいいのに。その方がみんなで幸せになれるかもね。聖地にこだわるのは、もう時代遅れなんじゃないのかね。

白人、この一言でくくってしまって良いのですか？
反日感情を持ってる国は沢山ありますが、「日本兵が大戦中に私達の国の人を虐殺した、だから日本人は償いに全滅せよ」って、あなた受け入れられます？
肌の色が白かろうが黒かろうが黄色かろうが、人は人。一言でくくれるものではないんです。ひとりひとり一生懸命生きてるから愛するし、羨むし、傷つけてしまうし、憎む事もあるんです。
白人の中には憎しみをばら撒いた人もいるし、ばら撒かなかった人もいる。日本人に虐殺に直接関与した人もいれば何もしらなかった人もいたように（それが大多数のはずです）。
崩れたあのビルの中に、そして飛行機の乗客の中のどれだけの白人が憎しみをばら撒いたというのでしょう。そしてこれから危機にさらされるおそれのあるすべての人の中には？

してやったりのブッシュやアメ帝権力者やその手下小泉（自衛隊法改悪を画策）ら。
どうも今度の「テロ」とやらはおかしなところばかりだった。「見事なビデオ撮影」「イスラム教徒が車の中に残したマニュアル（実行直前にマニュアル見？）」、その他もろもろ。日本のテレビもアメ帝のプロパガンダ。
諸君、よくよく考えよう。このテロで結果的に得するのは誰か？ 　 「ならずもの国家殲滅」の口実を考えていたブッシュ＝アメ帝ではないか。これでアメ帝は「晴れて」“楽しい”戦争が出来るのだ。世論も支持している。
自作自演（の可能性もあり）とまで言わなくとも、「テロ」の情報を熟知しながら（真珠湾のときのように）意図的に「ヤラセ」たのだ。
謀略国家＝アメリカ帝国主義に死を！

　 こんばんわ。物凄い勢いで書き込みされるこの掲示板では全ての分を読むことはできませんがたまたま私の意見を読んだ人には、どうか返信していただきたいです。
　 私は、テロリストのやったことをどう考えても正しいこととは考えられません。一瞬にして人の命を奪うことは許されないことだと考えます。この考え方は基本的には多くの人が認めることだと思います。
　 もちろんアメリカが様々な怒りと憎しみを買うような行動していたのは事実だと思います。大国の横暴だといっても間違いではないでしょう。憎しみは世界一般ではいずれ行動に変わることが往々にしてあります。今回の行動も規模は物凄く大きなものですが、その範疇に入るものです。
　 とはいえ、テロリズムに対して報復をすることは致し方ないことでしょう。たくさんの人の命を奪われた国家として、大国の威信を賭けて行動することは決して間違いだとは言えません。
　 ただ、、これが結局人間の本性なのか、、と考えるとやるせなくなるのです。やられたからやり返す。これが世界の常識で平和の均衡を保つ唯一の手段なのかト考えると何か釈然としないものが心のしこりになるのです。
　 戦争は国家に与えられた権利である。外交手段である、、、ある側面から見れば正しくはあっても、本当に正しいことなのでしょうか。人間はいつまでこんなことを続けなければならないのでしょうか、、、

>こちらは、カナダの大学で、政治・歴史
>を専攻する学生です。

じゃあ、中東の歴史もちゃんと学んで下さい。
そうすれば、

>なんで、被害者であるはずのアメリカ
>政府とその国民を非難してるの？？？

この理由も分かるはずです。

>これが、恐ろしい日本の戦後教育の
>成果なんでしょうね。

具体的には？

世界経済を混乱に貶めている現状なのに？
oioisokohasiriさんは自給自足の生活をしているんですね。

〜タンバリンでチャチャチャ♪〜