対米全面テロ

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お気持ちは。

投稿者: nishitez_2480 投稿日時: 2001/09/14 04:35 投稿番号: [24840 / 177456]
察します。
でも、ここでそう言っても
いたずらはとまりませんね。
見るに耐えないものも多いです。

僕は東南アジアにいました。
ムスリムの友人も多いです。
ま、過激派から見れば「だめムスリム」
になるのでしょうが。

でも、それも考慮しても
そろそろあの宗教には限界が来た感じ
がします。協調性がないからです。

迫害されて困っているムスリム。
多分それほど敬虔ではないでしょう。
過激派に言わせれば「堕落」しているほ
どに。

長い歴史の中、時代にそぐわず
宗教がなくなることはよくあることです。

5回しか…

投稿者: greatpritender2 投稿日時: 2001/09/14 04:34 投稿番号: [24839 / 177456]
宣戦布告してないって何?(ABC   LIVE中継)

撃墜?

投稿者: shirabe_01 投稿日時: 2001/09/14 04:34 投稿番号: [24838 / 177456]
4機目に対してのコメントであったかは覚えていないのですが
確か   日本のTVでも
「乗客がいるのを承知で撃墜の指示を出せるのは
大統領だけですから   その覚悟が伝わってきます」
というようなのを聞いて震えた覚えがあります。
まぁ   あの時は情報も錯綜していましたし
「情報」と「憶測」が入り混じって
まだ撃墜していないのに   そう言っていた可能性もありますが。

あまり…真実は知りたくないですね。恐ろしい。
犠牲者のご冥福をお祈り申し上げます。

@最初に読むべきもの@転載歓迎 6/6

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/14 04:34 投稿番号: [24837 / 177456]
4. テロそのものよりも危ないこと

  以下に書かれたことと今回のテロとの間には小さくない乖離を感じる人々が、現時
点では少なくないかも知れません。実際、その観点から、このまとめへの批判を複数
受けています。筆者は時間の経過と共に、今回のテロに関する世論は徐々に深まり、
下記に書かれた地点、あるいはその先まであるのかも知れませんがそのような十分に
深い考察まで行き着けるだけの知性を、日本人は潜在的に維持している、ということ
を信じています。

  筆者は国民の意識が眼前のテロリズムにそれて、その間隙を縫って、人間の多様性
を許さない思想や、いわゆるナショナリズム、ファシズムが台頭することを恐れてい
ます。テロリズムは憎むべきことです。目の前のテロリズムに対し批判が集中するこ
とは自然ですが、同時に、水面下で膨張しようとする、人類の経験上望ましくない思
想たちの種子を、既に経験済みの事として次の段階へと導くことを忘れてはいけませ
ん。

  日本社会は今回の同時テロが始まりに先んじて、徐々にその精神性を蝕まれなが
ら、戦前へと埋葬したはずの幾つかの失敗した思想の種を育んでしまうという過ちを
犯しました。このような状況下に於いて、過剰な情報や報道に国民が踊らされる。そ
の結果として、今この瞬間目の前に拡大しようとする惨事の影にあって、十分にその
実態が把握できない状態にありながら同時進行しているさまざまな社会問題が、爆発
しかけているように思えてならないのです。

  まずは、情報戦の達人たちが集まるページを読むべきです。たとえばこういった書
き込みをどう判断されますでしょうか。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0012.html#e20010823013553

  今、日本人にとって本当に危険なことは、良識を持った発言者が発言を控える一方
で、国民全体が、不見識な情報に踊ってしまうことです。もしもそのような事態が現
実のものとなれば、このテロに対し、表面化しない部分も合わせたとき、仮に日本人
に限定したとしても100万人を優に超える規模の影響があると思わなければならな
いでしょう。情報戦に踊って事態を見失なったときに、水面下で、重大な見落としが
進行してしまうことを第一に警戒すべきです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/index.html
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=1&type=date


  蛇足ながら、クリスチャンコミュニティに問い合わせを試みるのも良いかもしれま
せん。彼らは、場合によってはユダヤ人コミュニティとの直接のつながりをもつのだ
から。

http://vip-club.tv/

どうしてハイジャックのニュース遅れた?

投稿者: PiXiMG 投稿日時: 2001/09/14 04:33 投稿番号: [24836 / 177456]
ハイジャックされたニュースが出なかった事の経緯を書いた資料ってネットにありませんか?

深夜ニュースを見ててまず、それを思ったのを忘れていました。

あの

投稿者: jpknq2 投稿日時: 2001/09/14 04:33 投稿番号: [24835 / 177456]
総合掲示板っていつもこんなかんじなんですかね

呼び方で教育がどうのこうの

投稿者: aaxxxiiss 投稿日時: 2001/09/14 04:33 投稿番号: [24834 / 177456]
言うのはおかしいですよ。大東亜戦争だろうが太平洋戦争だろうが、呼び名は日の丸日本を崇拝しているあなたが大東亜と呼ぶなり勝手なことだと思うよ。

教育は全くかんけいなし!
個人の考え方のちがいだけ。

同感です

投稿者: tidalwaven 投稿日時: 2001/09/14 04:33 投稿番号: [24833 / 177456]
NYをはじめ幾つかのhotspotが非常に緊迫した状態にあり、多くの方が悲しみにくれていることはわかるのですが、
色んなところの発言を見ていると少々神経質すぎるものがあり、そのこと自体に不安すら覚えています。
ウチ(中西部です)の近所ではみな今日も通常の生活を送っています。スーパーもいつもと変わらぬ雰囲気で、
肉を買ったおばちゃんからはいつもと同じように「よいイブニングをね!」と元気に声をかけられました。

米国民がこのように冷静に通常どおりの自分を保とうとしているのは、アメリカという国が極度の緊迫によるパニックの発生を最も恐ろしいものと考えており、
その意向が市民ひとりひとりにも伝わっているからだと思います。
事実私は、肉屋のおばちゃんの明るさでかなり気持ちがラクになったわけですし、
一見アラブ系とみられる方も見かけましたが、誰もが普通に買い物が出来る雰囲気が店内には作られていました。

むろん、だからといって何をやってもOKということではなく個人の節度ある判断は大きな意味を持ってくるわけですが、
必要以上に緊迫感を誇張し、非常性を強調することは余り賢明なことではないと思います。
それは現地にいる我々にとって、決して有り難いことではないのです。
私の町にもアラブ系、ユダヤ系、さまざまな人が住んでいて、すぐさまこの状態をやめるわけにはいかないのです。

> 戦争

投稿者: yunkeru_koutei_eki_2 投稿日時: 2001/09/14 04:33 投稿番号: [24832 / 177456]
まぁ、ぶっちゃけるとそうですね。
同意見です。
自分に被害がかかってこなければ、
好き勝手にしてって感じです。
が、まぁ、この事件は日本にも影響がでる可能性が高いですから・・・

ユタ州でのアムトラックの事故:

投稿者: An_kick 投稿日時: 2001/09/14 04:33 投稿番号: [24831 / 177456]
ユタ州でのアムトラックの事故:
写真付きでした。

http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/train010913_crash.html

An Amtrak passenger train collided with a freight train near Wendover, Utah, (ABCNEWS.com)
Train Crash
Amtrak Train Collides With Freight Train


Sept. 13 ム An Amtrak passenger train collided with a freight train in western Utah today, but no one was seriously injured.



The train, with 263 passengers and 14 crew members on board, derailed and caught fire near Wendover in the western Utah desert after it collided with a Union Pacific freight train.

Six people were taken to a local hospital and were treated for broken bones and smoke inhalation. But there were no serious injuries, said a spokesman for LDS Hospital in Salt Lake City.

The Amtrak train was headed for Oakland from Chicago and was crowded due to the closure of airports across the country following the national grounding of airccraft in effect since Tuesday's terrorist attacks in New York and Washington.

Transportation Secretary Norman Y. Mineta allowed the reopening of U.S. airports at 11 a.m. ET today , but he warned of delays as airlines and airports attempt to comply with the Federal Aviation Administration's tough new security measures.

Amtrak today announced a hotline for family members seeking information: 800-523-9101.

ABCNEWS' Jim Furrer contributed to this report.

最初の戦争。

投稿者: ogu_max 投稿日時: 2001/09/14 04:32 投稿番号: [24830 / 177456]
戦争しない勇気って言うのも偉大だと思う。戦争せずに話し合えばノーベル平和賞ものだよ。でも、戦争するならアメリカがならず者国家だと思う。喧嘩するなら一人でやってくれ。イギリス、ロシア、日本もちょっとは考えてほしいね。戦争になったら軍需産業は儲かるかもしれないが、その戦争のために当事者国家の罪もない命が奪われるんだから。

WTCなどで被害に遭われた方、親族の方にお悔やみ申し上げます

テロに

投稿者: mizugutinagasiuti 投稿日時: 2001/09/14 04:32 投稿番号: [24829 / 177456]
報復しろ!戦争だ!

同感です

投稿者: hfritz25 投稿日時: 2001/09/14 04:32 投稿番号: [24828 / 177456]
私も同感です。
帰ってきてほしくないです。

ああ

投稿者: Ritumo_1080 投稿日時: 2001/09/14 04:31 投稿番号: [24827 / 177456]
>解決に長い時間を費やす覚悟があるなら、なぜ話し合いという手段をまず望まないのか・・

話し合いに応じると思うのか?

funifuni2002へ

投稿者: steiny53jp 投稿日時: 2001/09/14 04:31 投稿番号: [24826 / 177456]
お前こそわかったような口利くなよ。
歳、いくつだ?

> でもね・・・

投稿者: yunkeru_koutei_eki_2 投稿日時: 2001/09/14 04:30 投稿番号: [24825 / 177456]
結局そういう状況になったことないので、
なんともいえませんが、
その時は絶対にテロは許せませんし、
報復して欲しいとは思いますが、
報復をした結果、全面戦争になり、
最悪の場合は、戦争の被害に
あうかもしれないんですよ?
自分が死に見舞われるくらいなら、
同時に世界の平和を願えるので
報復などせずまずは考えてもらいたいものです。

そこが面白いんだよ

投稿者: hato811 投稿日時: 2001/09/14 04:30 投稿番号: [24824 / 177456]
ちがうか?

間違いかも

投稿者: juns1103 投稿日時: 2001/09/14 04:30 投稿番号: [24823 / 177456]
昔、第二次世界大戦の時に確かイギリスとアメリカがユダヤ人に協力を呼びかけたんだ。その内容は“我々に協力したらここら辺にイスラエル復興させてやる”。国をなくして何千年のユダヤ人は当然大枚をはたいて連合国に協力するっていうことになったんだ。それでいざ国をもらうって時になると、そこには原住民がいたわけ。そう、パレスチナ人。アメリカとイギリスとしては絶対にユダヤ人との約束は守らないといけないし・・・(ユダヤ人との約束は絶対的なんだよ。約束破ったらそれこそヒドイ目に!!)

>steiny53jpさん

投稿者: ztamajp 投稿日時: 2001/09/14 04:30 投稿番号: [24822 / 177456]
>世の中はそれほど単純じゃありませんよ。

なんか、考え方がよくわかりません。

>表面だけで物事を判断するのは危険ですよ。

本当にわかりません。表面的なのはどちらでしょうか?

寝ぼけてたのか(笑)>赤報隊

投稿者: Andro_mon 投稿日時: 2001/09/14 04:30 投稿番号: [24821 / 177456]
>犯人はアメリカでもあるんだから。

アメリカは「テロ行為」はやっていない。

テロも戦争も殺人という意味では同じだ、というなら、貴方の精神構造は
今回のテロの犯人たちと、さして変わらないことになるね(苦笑)

>民主主義国家には基本的人権が存在しているが必要条件ではない。

違うね(笑)

基本的人権が尊重されなければ、「民主」国家とは呼べないのさ。何故ならば、
個々の人間の基本的人権こそが「民主国家」の政治権力の源泉なのだから。

>であればテロの方がテントを爆撃するより罪は重いんですね?

何のテントだ?

戦闘員の野戦テントならば、そりゃ戦争行為。
非戦闘員のテントであることが確認されたのであれば、あるいは非戦闘員を
狙って爆撃したのなら、そいつはテロと選ぶところはない。

しかし、戦闘区域にいる人間と、そうでない人間(例えばマンハッタンの会社員)
とを同列に置くのは、どうしても無理があるな。

ニュースを見て

投稿者: ray00zero 投稿日時: 2001/09/14 04:29 投稿番号: [24820 / 177456]
涙が出ました。あんなに沢山の人が亡くなって未だに行方不明の方もいて、とても酷い事件だと思います。人の命を奪うことがどんなに重いものなのか分かってほしい。これはもうアメリカだけの問題ではないですね。報復に賛成してる人が殆どみたいですが、そうすることでまた新たな犠牲者が出ることは必至。ちゃんとした解決にはならないと思うのです。でも正直なところあんな惨いことをやってのける人たちがとても信じられません。人の命を一体何だと思ってるのでしょうか。家族や大切な人を失った方々を想うとどうしても許せないものがあります。

微妙に別の意見。

投稿者: Mokeke2 投稿日時: 2001/09/14 04:29 投稿番号: [24819 / 177456]
>歴史はどうあれ少なくとも今起きてる

感情問題と政治問題と同じ土俵に乗せちゃいけないと思うよ

あと発言を控えてってのも減点。
「みんな捉え方が違う」ってのも
今回のテロのキーとなるところでしょ?

自由な(身勝手でもいいけど)意見の交換の場があれば相互理解ってこともあるでしょ。

自分の娘が強姦された挙げ句に殺されてその復讎に、犯人とその家族をを刺し殺してしまったとして、あなたはどっちを「敵」だとみるんでしょ。

平和的な解決が一番す。

ブッシュが激発を収めることができたら、それこそ敏腕だと思います。

世論と感情の追い風の中でもっとも楽な方法を採るのか否かソコがみたいっす。

>私は国内の平和に貢献したようである

投稿者: deep_die_hard 投稿日時: 2001/09/14 04:29 投稿番号: [24818 / 177456]
はとぽっぽは必ず帰る修正があるらしいな。

犯罪者には報いを!

投稿者: jeans_casual 投稿日時: 2001/09/14 04:29 投稿番号: [24817 / 177456]
犯罪者には報いを受けてもらう必要がある。
また、そうすることで次なる犯罪の発生の抑制効果もあるのだ。

犯罪に対する罰(報い)がなければ、世の中はさらに混乱する。

>では、あなたの解釈を…

投稿者: ztamajp 投稿日時: 2001/09/14 04:29 投稿番号: [24816 / 177456]
勉強不足で申し訳ないのですが。。。

>宗教的背景を抜きにしては理解できないものと思います。
このテロ事件を聞いた時、私も宗教的な事が背景にあることを知りました。
今まで起きてきた宗教戦争の事をきき、【なんで人を殺してしまうまで追い詰める宗教があるんだろう?】と書き込みしてしまいました。

>一定の生死観・使命観
イスラム教は死後の世界を必ず信じなくてはいけない。という決まりごとがあるそうです。
なるほど、使命観。。。
勉強になりました。

意味不明(w

投稿者: hato811 投稿日時: 2001/09/14 04:28 投稿番号: [24815 / 177456]
すでに日本語をお忘れのようで

人間の本性なんでしょうか、

投稿者: momo8830 投稿日時: 2001/09/14 04:28 投稿番号: [24814 / 177456]
モラルや、理想というのは言う角時代にも存在し、沢山の人々が世界平和を叫んでいるのに、戦争はいつの時代にも起こっています。   話し合い、譲り合い、そういったものが巧くいかないことが   沢山ありすぎますね。   お互いの視点でものを見てみよう。と、相手の気持ちを考えよう。と、国際問題になると、それができないなんてね。   残念です。   人間の本性が。

大東亜戦争は正義ための聖戦だったよ。

投稿者: blatter2006 投稿日時: 2001/09/14 04:28 投稿番号: [24813 / 177456]
どういう教育を受けてきたの?
だいたい太平洋戦争なんて戦勝国が使った名前で言わないで。大東亜戦争でしょ。太平洋戦争なんて言葉を使うから最初から戦勝国に洗脳されているんだよ。
大東亜戦争の時、多くの日本人は正義のための戦争として戦った。だから特攻隊もできた。なんで、そんなこと知らないの?もしかして、日教組にしか習ってない?

今回の戦争で、アラブゲリラから日本史を習ってみたいような気がしてきたよ。

Re:ブッシュの最新記者会見で

投稿者: AutomaticMickey 投稿日時: 2001/09/14 04:27 投稿番号: [24812 / 177456]
>   「テロリストはアメリカの価値観、考え方に反対しています」だから「21世紀最初の戦争を始める」そうです。「世界を勝利に導きます」なんて言ってる。

今回の記者会見でのブッシュ大統領の発言には、私も傲慢さを感じました。

「長い時間をかけて、世代を超えて戦っていく」
とテロップで訳されてましたが、解決に長い時間を費やす覚悟があるなら、なぜ話し合いという手段をまず望まないのか・・・不思議に思います。

もちろんテロリズムは重大な犯罪であり、犯人は罰を受けるべきです。

しかし、
「テロリストを支援したり、かくまったりする国も同様に敵とみなす」
という考えは、たとえ相手が政府でも報復・制裁を加えるべきと判断したら実行に移す・・・とも受け取れます。
この「判断」がアメリカの価値基準だけで決められそうなのが怖いのです。

たとえ国際的に「ならず者国家」というような評価を受けている国であっても、相手の立場を考える必要はあると思います。政府である立場を否定されることは、破壊的行動にでる以外の道を断たれたも同じです。

大国だからこそ、まず話し合いのテーブルをもち、辛抱強い対応をみせて欲しい・・
「相手が異なる価値観だから」という理由で、先に席を立ってばかりいる国がテロリズムをなくそうとするならば、それこそ国ごと根絶するしかなくなってしまいます。
根絶できなければ、残った禍根はくすぶりつづけ、いつか同じような悪夢の現実となって現れるでしょう。

理想主義かもしれませんが、アメリカだからこそ理想を追求して欲しい。
大きな軍事力という切り札をもつならば、最後までそのカードをきらないで欲しい。
同盟国の一国民としてそう思います。

>誰か教えてください!

投稿者: ageagebanzai 投稿日時: 2001/09/14 04:27 投稿番号: [24811 / 177456]
あんまり判ってない人ばかりだよここは。俺を含めてね。

>でもね・・・

投稿者: dakaracharaqoo 投稿日時: 2001/09/14 04:27 投稿番号: [24810 / 177456]
しかし、報復のために関係のない人間まで巻き込み、多くの犠牲が出るという事、更なる惨事が起こり得る事を考えたら・・・。

必要以上に。

投稿者: nishitez_2480 投稿日時: 2001/09/14 04:27 投稿番号: [24809 / 177456]
全体的にとんでもないことです。
で、じゃあどうするかっていったら・・・

必要以上に騒がないことも必要なのでは?
経済だって何だってある程度はマインド
が中心になって動いています。

今こそ心を落ち着かせ、通常の生活を
してないと、それこそ思う壺です。

戦争

投稿者: mizugutinagasiuti 投稿日時: 2001/09/14 04:27 投稿番号: [24808 / 177456]
日本にミサイル飛んでこなければかってにやっていいよ

報復しろと

投稿者: yanoojp 投稿日時: 2001/09/14 04:26 投稿番号: [24807 / 177456]
言うでしょう。
それがアメリカです。
ちなみに、日本以外の多くの国はそうだと思います。

参戦したくって

投稿者: manana_junjun 投稿日時: 2001/09/14 04:26 投稿番号: [24806 / 177456]
アメリカが書いたシナリオだ!・・・って声までありますよ。
ブッシュって不気味だもんね。本気でアタマに来てると
言うよりは、当然じゃん、ってカオしてたように見えたよ。
アメリカって何でもアリだから・・・。考え出したら恐いので
明日にしよう。おやすみなさい。とにかく戦争には反対!

11機のうちの7機に…

投稿者: schuheigh 投稿日時: 2001/09/14 04:26 投稿番号: [24805 / 177456]
最初にハイジャックされた11機の航空機のうちの7機は地上に戻す事に成功したと、事件当初に言っていたので今頃その7機に乗っていたハイジャッカー達に拷問しているんじゃないでしょうか?

遺体袋を一万個追加注文したそうです。

hato<おまえにはわかるまい。

投稿者: deep_die_hard 投稿日時: 2001/09/14 04:26 投稿番号: [24804 / 177456]
おまえがもしその状況になったら教えてやるよ。

ニックネームやばかった(意味違い)

投稿者: ladeintg 投稿日時: 2001/09/14 04:26 投稿番号: [24803 / 177456]
レス有り難う御座います、
kawaji_cd5殿hangdbear殿
やはり此れは此れ
アレはアレでしょうね・・・
そんなもんだろ〜って
L.A の友人も言ってました。
そういうところが無きゃ
ブッシュ君にも賛同するのに・・・
別に交換条件っていう訳じゃなくて。

本日の金曜ロードショー

投稿者: ToMoRo0117 投稿日時: 2001/09/14 04:26 投稿番号: [24802 / 177456]
「ダイ・ハード3」だったけど、世界情勢に対して配慮なのでしょうか・・・
「バックトゥザフューチャ−」に変更されてますね。
というか、「グルナイ」とか、「ウリナリ」は放送するのにねぇ・・・
「火曜サスペンス劇場」は最後まで放送してたのに、
マスコミの放送倫理についてNTVもいい加減な気がするヨ。

hato811<頼まれても帰らねーよ

投稿者: hato811 投稿日時: 2001/09/14 04:26 投稿番号: [24801 / 177456]
私は国内の平和に貢献したようである
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