対米全面テロ

と私も昨日までは思っていました。
が、今日の話を聞いているかぎり、湾岸の時の様に空襲がメインで行なわれる戦争ではないようです。
MSNBCのインタビューに答えた専門家の話によると、戦争になった場合は、陸軍がメインの攻撃になるとか。 自然と空軍による攻撃より犠牲者の数は増えると予想されるようです。 その数が数百なのか数千なのかは、まだ相手が特定できていないためなんとも言えないらしいです。

In all, terrorists commandeered four jetliners on Tuesday, flying two of them into the towering buildings in Manhattan and one into the Pentagon. The fourth - possibly aiming for the White House - crashed southeast of Pittsburgh after passengers apparently struggled with the hijackers.

There were 55 confirmed fatalities in New York, but that was only the beginning. Mayor Rudolph Giuliani (news - web sites) indicated city officials had asked the federal government for 6,000 body bags.

Washington-area hospitals treated at least 94 people from the Pentagon, more than 10 of them in critical condition.

Congress moved quickly to vote money for Bush's war on terrorism. Officials discussed legislation providing $20 billion, and said it could reach the House floor on Thursday.

Drafts also circulated of a separate measure authorizing the administration to undertake military action under the War Powers Act. Officials said there had been some discussion of a formal declaration of war, as well, although that seemed less likely.

Bush and the rest of his administration sought to reassure the nation that life was returning to normal - and the White House was reopened to public tours to prove it.

But there were glaring exceptions.

The New York financial markets, not far from the site of the New York terror attack, were shut down for a third straight day with no date yet set for reopening. The nation's air traffic system was largely shut down, as well, pending implementation of strict new security measures. And major league ballparks were dark for the third night, autumn pennant races put on unprecedented hold.

Then there were the scenes of destruction themselves, battle zones in a war brought to American soil as never before.

うそうそ

あるな

けっこうワイドショーなどでもこの映像が使われてましたよ。

そうですよねぇ、
もうたくさんです。人が殺されると言うこと、大量に死人が出る事件や事故、戦争、テレビでは毎日のようにニュースに流れ、人が死ぬと言うことの重みと言うか重大さが軽〜く思える錯覚に陥っているような気がします。
今回の事件の報復もできれば、女子供以外のテロ組織だけをターゲットに出来ないものでしょうか？
でも、これだけたくさんの人種や宗教があれば、世界の人間すべてが平和ってのはとうてい無理ってもんですよねぇ〜。

アフガニスタンにいますよ。

＞私はオートパイロットの完成を早める方がよいと思う。

　 それも良いけど、私の意見と相反する方策ではないでしょ？ 　 両方あればなお良いわけだ。それに客席と往来できる不具合のほうが、影響は大きいと思うけれど。

…のようでした。＾＾；

＞投稿者: iqqlue 2001年9月13日 午後 9＞時20分
＞メッセージ: 21858 / 21860
＞イスラムの聖地で米兵がアイスクリーム
＞を食べて談笑している場面をＴＶで見た。アメリカ人は、どんな場所でも場面でも自分のやり方を通す。他人を理解し時には相手に合わせることも必要なのに、それが出来ない民族だ。政治でも経済でも、いつもアメリカンスタンダードを押し付け相手を振り回す。思い上がったアメリカは、常にテロリストに狙われても仕方ない。

＃＃＃
まったくその通りです。
沖縄で絶えないアメリカ人の罪を
見ればわかります。
ただし日本人はできないことはアラブ人が
できる。

アメリカ人は自己中心的な人が多い

アメリカにとってのイスラム教徒とは、我々にとってのアメリカのクリスチャンです。自国にアメリカの戦闘機が墜ちたとき、瀕死の母子をほっといてパラシュートで脱出したパイロットのもとに自衛隊が駆けつけるのが我が国です。

ラディンの善悪は別として、彼の不満の大きいひとつの物は、自国サウジに駐留してる英米軍の存在です。結局、自国に他国の軍隊が駐留してるって事は、占領されているに等しいんですよ。おい、どこかのアホな国に似ていないか？もっともこの国は大きい国に吠えたりできないけどな。

アメリカは日の出の勢いの大国だ。小泉みたいにブッシュのケツの穴を舐めてまでゴマをする必要はないが、事を構えるべきでない。しかし、敵の敵は味方です。

我々は心情的にはイスラム、あとはアメ公がイスラムと全面戦争をやって、ベトナムの時みたいに泥沼にはまって、国力を消耗してアメ公もいっぱい死んで欲しい。漁夫の利をこそ祈るべし。徹底的に「報復」とやらをやって、火に油を注いで欲しい。

冷静に、そして人の考えに流されず自らの頭で考えてほしい。

今回の事件を考えるには、細かく分けてその良し悪しを判断したほうがよい。
事件全体について考えるには、まだ早い。細かい判断を積み重ねれば、事件の
全体像はおのずと見えてくる。

自分の意見を押し付けるつもりはないので、参考程度に受けとめてください。

前提：
善・悪の判断は難しい、情報が少ない段階では特に。
マスコミの報道をそのまま信じるのは危険、疑りの目で受けとめるくらいでちょうどいい。

・アメリカは一方的な被害者か？
→（判断）一方的ではない
強気な外交、時には武力行使を行ってきた事実より攻撃される要因は十分にあった。


・今回のテロはアメリカに対する報復措置として許されるか？
→（判断）許される理由がみあたらない
許されるはずがない。
民間人を無差別に殺害するなど言語道断。
民間人の殺害がかろうじて許されるのは、それ以上の民間人を救う場合。
今回の航空機４機目は、撃墜であっても攻めることはできない。


・アメリカの報復対象として正当なものは？
→（判断）テロを行った組織及び、テロ組織をバックアップした国の幹部
実際の被害に比べ、報復対象の規模が小さすぎるため、アメリカの怒りは
収まらないだろうが、テロを立案、実行に関与した者のみに報復すべし。
現実これで収まる訳はないが、物事の筋は押さえておきたい。


・アメリカが報復手段として戦争を選ぶことは？
→（判断）可能性は高いが、良しとはいえない
戦争で最初に犠牲を強いられるのは、民間人。
テロ組織をバックアップした国の民間人に責任はない。
自国がやられたから、相手国の民間人も・・・この理論はさらなる悲劇の始まり。
※パレスチナの人々の歓ぶ映像は、世論操作の可能性強し
湾岸戦争時、油まみれの鳥の映像を頻繁に流し、世論を戦争擁護の方向に傾けていた
のが記憶に新しい。


・戦争が起こった場合の利害関係は？
利を得る側
アメリカ（名誉回復）
アメリカを代表する軍需産業
テロに対する抑止力(全世界)

害を受ける側
相手国(特に民間人)
双国の軍人
援助国(日本も)

真珠湾と今回のテロとは、全く別物だと思いますよ。
真珠湾攻撃に詳しい人なら理解できると思いますが、話題に出されるのは仕方ないかも。

Bush Seeks to Authorize Retaliation
By DAVID ESPO, AP Special Correspondent

WASHINGTON (AP) - The nation's anger rising and the death count climbing, President Bush (news - web sites) is pledging to mount a global war against terrorism following attacks on ``freedom and democracy'' in New York and the nation's capital. And Congress is hastening to join the fight.

``This battle will take time and resolve,'' the commander in chief said Wednesday as reached out to leaders around the globe to join the cause. ``But make no mistake about it. We will win.''

Administration officials cautioned that no military action was imminent, but that that did little to slake the thirst for revenge.

``I think everybody is so angry they want to hit somebody,'' Senate Majority Leader Tom Daschle said as lawmakers discussed an initial installment in the $20 billion range for the anti-terrorism effort. ``But before we hit somebody we need to know who that is.''

There was no indication when that might happen.

Numerous officials said intelligence information pointed toward a coordinated attack masterminded by Osama bin Laden (news - web sites), a Saudi millionaire expatriate living in Afghanistan (news - web sites). Despite an intensive investigation and widely televised police raids on hotels in the Boston area, Attorney General John Ashcroft (news - web sites) said no arrests had been made in connection with attacks that left the twin towers of New York's World Trade Center in rubble and the Pentagon (news - web sites) badly damaged.

Adding insult to incalculable injury, he added, ``A number of hijackers were trained as pilots in the United States.''

どうやら○○○○○が仕組んだ策略のようですね？
アメリカは単に利用されているだけの様です。
やっぱり裏があったんですね。
犠牲者の事を考えると許せませんよね。
アメリカが主犯格の人物（国家？）を誤認しないよう祈るだけです。

「戦争で景気がよくなる」ってカキコやった人がいたみたいだが、よーく考えてほしい・・・
昔の朝鮮戦争とかと同類に考えるのはやめたほうがいい。
人類は戦争を繰り返したことにより発展してきた経緯があるのは否めない。
日本も朝鮮戦争で確かに一時期景気がよくなった。
だが、現代の戦争はもう違う。
戦争は、もはや何も生み出すものはなくなった。
破壊、そして破滅あるのみだ。
だから、戦争はやってはならないのだ。
戦争に発展させてはならないのだ。

いいかげんなことばかり書いて混乱させるのはやめなよ。ＮＨＫずっと見てるけど速報なんて入ってないよ。その情報源は何？どこの速報？言えないならイタズラ書き込みやめなさい。

戦争になるのか、ならないのか。。。
ところで、ラディン氏はいまいづこ？

『世界の警察』ならぬ、『世界のジャイアン』だよ、アメリカは！！
（そして日本はスネ夫）
被害者や遺族の方々にはなんの落ち度もないし、もちろん計算なんかない。
でももしかしたら、大統領周辺に支持率上昇の狙いがあったとしたら・・・（事実、８割の米国人が大統領を支持している様子）。
今回のテロが米の自作自演だっていう説、なんだかそうかも・・・って気になってきました。

おとといsatomi0601ってあほな奴がいて、みんなかなりぶちぎれたんだけど、適当にからかってやったらすねて出て行きおった。
satomi0601っていう投稿者を検索して見て！
satoniと同じような投稿だから。
結構笑えるよ。あほすぎて。

15162の私の意見です。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=15162

フランスのTV局の消防士の特集だったんですか…

しかし日本で流れたのでしょうか…
流れても一瞬だったのかな…

どなたか放映されたもの見た方いらっしゃいますか？

まだ一度も見ていないので…
情報が収集され再編されてくると
そのうちTVでもまた放映されるかもしれませんね。
2機目は時間を追う事に様々なアングルからの映像が流れて…はじめはとてもピンと来なかったのですが繰り返されるウチに、ホントなんだ…と大変怖くなりました。

> 相手はそれなりに組織の大きい武装勢力なわけですから、「捕まえるだけ」であってもちょっとした戦争にならざるをえない。

でもそれは「報復」にはならないのでは。

いざというときのためにに，強制リモートコントロールシステムを開発してジェット民間機に取り付けるとかどうかな．

＞あくまでテロリスト的にということです

意味がわかりません。説明していただけますか？

それから、あなたの中での「テロリスト」の定義も

私だったらテロで犠牲になるより宇宙からの侵略者にやられたほうが成仏できます。

フセイン大統領のファンですね。

テロによる
これから出発する旅行者への影響は
どんな事が考えられるでしょう？

イスラムの聖地で米兵がアイスクリームを食べて談笑している場面をＴＶで見た。アメリカ人は、どんな場所でも場面でも自分のやり方を通す。他人を理解し時には相手に合わせることも必要なのに、それが出来ない民族だ。政治でも経済でも、いつもアメリカンスタンダードを押し付け相手を振り回す。思い上がったアメリカは、常にテロリストに狙われても仕方ない。

それってホントですか！？
ほんとなら大変だ。

＞コクピットと客席を完全に隔壁などで遮断して、往来できないようには出来ないのでしょうか？

パイロットたちがそろってダウン（このさい理由はカット）した場合、その機は心中かい。
私はオートパイロットの完成を早める方がよいと思う。事故を含めて、明らかに異常な飛行をした場合、陸上から操作できるようにすべき。機会が故障したらどうもこうもないが・・・

人間の脳の構造のせいなんです。

生理的な本能に近い部分から高度に社会的な能力まで、きちんと統合できていないんですね。
でも、そのおかげで様々な人がいて環境変化にも強く文明の進化も速い。
速すぎてヤバイ・・・。

貴方にとっては、人事なのでしょうね。

このたびはどうも皆さんをお騒がせしてまことに申し訳ありません。
この投稿がこんなに盛り上がるとは正直驚いてます。
いろいろな意見が飛びかってますが、あくまでテロリスト的にということです。
人は皆、それぞれの考えがあるということです。
まあ、「キチガイ」や「馬鹿か」などという返信をされたらそれまでですけどね。
書いたことにたいして「キチガイ」しか言えないのはあまりいいことではないと思いました。
この投稿の元ネタは20966の「人道的に許せない人が多い掲示板」です。
その投稿の意味を逆にしたわけです。
でも元ネタの方は全然盛り上がってないですよね。
どうしてマジメな意見に返信しないで変な意見に返信するんですか？
というわけで心に傷ができた人に謝罪します。
ごめんなさい

用意周到なわりに
バカみたいな証拠が出てくるのは？

犯罪に対し
1番特をした人は？と調べるのは
古今東西同じはずなのですが・・・

そして 　 当事者は 　 感情的になるから
中立代三国が間に入るのでは？

　 まず、こんな大規模かつタイミング
を合わせた攻撃が、テロリストに出来
得るんでしょうか？
　 ベトナム戦争後期の、「テト攻勢」
のように、国家レベルでないと不可能
なのでは？
　 首謀者（国家？）が、兵器搭載した
軍用機での接近は不可能、と判断して
たら？
　 ラディンをスケープ・ゴートにして
たら？（容易に容疑者として浮上。）
　 仮想敵国があまりに多い米国を考え
ると、有り得るのでは？

　 あくまでも、憶測ですがね。

人間は恐い。他に何を考え、何を言おうと、人間は恐い。存在自体がきっと間違いなんだと意識させられる。一人では生きていけない弱い存在だと知っているから恐い。自分の存在を感じることにものすごく魅力を感じてしまう生き物だから恐い。戦争は、生き物をなくすことだと瞬間には考えられない。人間はなぜ生まれてしまったんでしょうか。

アフガン包囲、経済封鎖しテロ主犯格と関与する人物の捕縛を要求する。篭城作戦を展開するべきだ。

経済封鎖だけでもよい。テロ支援国家は国際的な批判と懲罰を食らってしかるべきである。

ミサイルを打ち込むよりも、軍事力を実際示すよりもよっぽど平和的だ。国民がアフガン政府を転覆されてくれればなおよし。

自治政府や治安部隊を入れて、捕縛。銃撃してくるようなら引いて、軍事施設の空爆を時間制限し示唆する。アフガンが軍事施設に民間人を入れるようなら、軍部を徹底破壊。いちころ、民間被害は最低限。

経済封鎖時点で、会談を何度も持つことも可能だ。以前のコソボでも、ミロシェセルビアを国際的に封鎖し、目に余る行為を初めた頃空爆を始めた。やつらにも考える時間と、逃げ道を残してやるのが戦略として正しい。最初から追い詰めてしまうと必死で抵抗し、反撃してくる。逃げ道を残してやる事が戦略上のポイントである。

確認してみます。