対米全面テロ

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>to_silly_left_wingers氏へ2

投稿者: maketarakounaru 投稿日時: 2001/09/13 15:32 投稿番号: [19480 / 177456]
>仰るとおり。まるでチャットですね。で、いい方法を伝授いたします。

  親切痛み入ります。早速実行してみます。

>「正義とは必ずしも一つではない」ということです。
立場と見方が違えば正義は変わりますからね。そういう意味では「正義」とは凄く曖昧な言葉のなのですよ。

  その点は、同感。曖昧だからこそ、間違った使い方では?と感じるモノなのかもしれない。使う方と使われる方とで感じ方も違って来るだろうし・・・。


>それと、何度も繰り返すが、私は戦争を正義だとは一言も言っていない。

  戦争=正義とあなたがおっしゃっていないことはすでに前のレスにて理解できている。私は、ブッシュ氏の発言に関して言っている。正義の戦争をすると言うのであれば、それは戦時中の日本や今回のテロ行為となんら変わらない思想のように思えた。

>世界の秩序を守ることが正義

  これは大きく同意する。しかし、問題はその方法である。米国は世界の秩序を守るというのを大義名分に利用しようとしていないか?というのが私の疑問。機能していない国連を引き合いに出したのもそのため。

  そして、いかに世界の秩序を守る為にであっても、戦争を「正当化」してはならないと感じている。「間違っている行為だが、やらざるを得ない」というスタンスで行うべき愚行であると感じる。それを言えないのが米国の立場かも知れないが・・・・。


>まずありえないことだが、テロの首謀者、援助者が全員投降・・・・・なってしまいますから。


  私もあり得ないことだと思うが(なんか妙な仮定であるが・・・)、そうなった場合であっても、(もしかすればそうなる前に・・)米国が何らかの理由を付けて、攻撃を開始するのはあり得ない事ではないと考える。

  テロリストをかくまったと言う理由だけで爆撃されたのでは一般市民はたまったものではない。

 

ちょっとズレるが・・・

  私が、戦争の正当化に疑念を感じるのは原爆投下の正当論に疑問を持っているのが根底にある。いかに、日本が悪かったとしても、あの爆弾を投下し、それを正当化することになんの意味があったのか理解できない。単なる実験に思えてならない原爆投下を今でも「正義」と位置づける米国の姿勢に不信感をもっている。

  世界の中心国を自負しながら、環境問題やミサイル問題に同調せず、自国の利権のみを守ろうとする態度があっては、いくら「正義」を歌っても、心底同調する国家は少なくなり、ますます軍備拡張の深みにはまっていく気がしてならない。

ちゃうちゃう

投稿者: bordeaux1961 投稿日時: 2001/09/13 15:32 投稿番号: [19479 / 177456]
2チャンネルのカキココピーしとるだけやねん。普通なら相手せーへんけど、アメリカのヤフー掲示板にも同じ内容を英語で書いとるわ。えらいことになっとるで〜。

宗教は・・・・・

投稿者: piyoko6637 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19478 / 177456]
難しい事なんだよね。
宗教って・・・・・・
価値観が違うから。

私は要らないと思うけど・・・・・

NATOmo

投稿者: rivermogami 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19477 / 177456]
http://www.vote.co.jp/

佐々木 良昭について

投稿者: nobbsanninside 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19476 / 177456]
ジュプラン出版より
90年に「アラブ爆発」を出版
アラブの視点い立ちアラブの問題を分析している。

メディアは、色々な観点からの発言を取り上げて良いと思う。(日テレと云うのが??とは思うが・・・・)

お子さま

投稿者: fuji6647 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19475 / 177456]
この発言お子さまと思われてもしょうがないですね。大切な人を亡くしたことのない幸せな人なんでしょう。

「しょうがないこと」として死を受け入れることが出来るならこの世に宗教なんて必要有りません。きっとあなたはまだ「死」がどういうものか頭でしか理解していないのでしょう。

また今回のテロによる経済的な影響を考えれば「気にする必要はない」とはとても言えないはず。経済面には興味がないのかな?

ニューヨークの...

投稿者: mogambogambo 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19474 / 177456]
外務省の職員は、日頃仕事していないからさぞかし大変な思いをしていることでしょう。

意味ある意見交換ができる場所は?

投稿者: rururu1105 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19473 / 177456]
ここに書き込みされているもので読んで意見を交わせるものが少ない。他に場所はないのでしょうか?

もっとびっくり!!

投稿者: lutepatious 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19472 / 177456]
旧約聖書に載っているペリシテ人をご存じない!!

>宗教は

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19471 / 177456]
お前の言う権力者って何だよ?

全ての宗教が、そうなのですか?
中国の法輪法は、どうなのですか?
これも権力者の道具なのですか?
じゃあ、何故、中国政府が弾圧するのでしょうか?
答えは簡単です。共産党員よりも信者の方が多くなってしまったからです。
中国共産党が負けてしまうと勘違いしているからなのです。

お前は

投稿者: merumo1121 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19470 / 177456]
まだ社会的に   認められた存在ではないので   大きくなってから   考えなさい

犯行者からの質問(?)

投稿者: oushi5454 投稿日時: 2001/09/13 15:31 投稿番号: [19469 / 177456]
歯向かうことができないくらいの強い相手から、
長い間ずっと暴力を受け苦め続けられた場合、
(理由はどうであれ)あなたならどうしますか?

①許す
②がまんする。
③話合う
④正々堂々と勝負する。
⑤そいつの赤ん坊を殺す。

<解説>
①本当に許せる人は極々少数?(国家レベルでは困難!)
②これで本当に平和?(強い人には平和!)
③実質的な話合いは無理。(何もしないのと同じ。)
④負けることがわかっていたら勝負しないよね。
⑤これは許せないテロと同じってこと?


P.S    亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

CNNってのが

投稿者: mattunone 投稿日時: 2001/09/13 15:30 投稿番号: [19468 / 177456]
あやしい

撃墜では、、

投稿者: udon1001 投稿日時: 2001/09/13 15:30 投稿番号: [19467 / 177456]
撃墜ではなく、犯人側が機内で自爆したとの情報もあるみたいです。

RE.11機は本当に誤報?

投稿者: kobayashihitomi 投稿日時: 2001/09/13 15:29 投稿番号: [19466 / 177456]
常識で考えましょう。
ハイジャックされた4機は全てアメリカ国内線。
とすれば、残り(?)の7機も当然、国内線でしょう。
事件発生後、何時間経過していますか???
どっかの飛行場で待機しているなら、既に見つかっているでしょう。
丸2日間近く、国内線の飛行機が飛んでいられるほど、
燃料を積んでいると思いますか???
普通に考えれば、わかるのではないかと思うのですが。
但し、飛行機について詳しいものではありませんので、
何日も飛んでいられるというのであれば、誤ります。

戦争反対

投稿者: shiraishi206 投稿日時: 2001/09/13 15:29 投稿番号: [19465 / 177456]
自分は、まだ高校生です。
ですから、社会の事、テロリストの事、そして海外の事。皆さんのように深くは解りません。それに、日本人で、身分もただの学生です、でも、自分自身の考えはあります。意志を持っています。個人的な意見なのですが、聞いて下さい。
僕は、戦争は絶対に反対です。
昔を思いだして下さい、戦争の為に何人もの人が犠牲になりました。特攻隊になって、自ら国の為に命を捨てた人も・・・。
たった一つしかない命を、小さな子供の命も、、。
アメリカがテロリストに攻撃を受け、何千人の人の命が奪われた。それはとても悲劇的な事です。でも、解決出来るのは戦いだけじゃない、冷静に考えてほしい。
他の戦い方でも、解決方法はある筈。
昔は、世界のオリンピックのように、水泳やマラソン、そうゆうもので解決すればいいじゃないかと思っていた。何故人の命まで落として解決しようとする?その先に何かの答えが待っているのか?失われた命の先に、何か道があるとゆうのか?そして、失った人達の身の回りの人達の未来に、答えは見つかるのか?そんな事ばかり考えていた。もう2度と、戦争を起こさないでほしい。冷静に考えてほしい。愛し合い、そして性を受け、生まれてきたこの命を、もう粗末にしないでほしい。確かに、アメリカ側の怒りも解ります。でも、感情のままに動いても、解決すると思いますか?命の事、考えてますか?
テロリストの人達も、同じ「人間」です。
別の方法でも、解らせてやる事は出来ると思いませんか?戦いでしか、あなたたちは解決出来ないんですか?
ハッキリいって、僕から見れば「ガキ」としか思えません。冷静さを亡くしています。

お願いです。戦争だけは辞めて下さい。
これ以上、大きな犠牲を出さないでほしい。日本は絶対に戦争はしません。
そう信じています。
何故なら、命の重さに気付いたからです。
きっと、昔戦争で亡くなった人達が、そう日本人に気付かせてくれたと思うんです・・・。

>人工調整

投稿者: mekmmr 投稿日時: 2001/09/13 15:29 投稿番号: [19464 / 177456]
なんかオカシイと思いつつ考えるのが面倒でボーっとしてたら漢字が違ったのね〜

書き込まれている内容がキツイものだけにこの間違いはイタイですね。
注)>人工調整=私が書き込んだものではありません)

●ぎくっ!

投稿者: jester7868 投稿日時: 2001/09/13 15:29 投稿番号: [19463 / 177456]
確かにその通りです。ごめんなさい、そしてありがとう。
なんで日本人が人命第一主義で絶対平和主義かっていうと、実は井沢元彦さんのうけうりです(爆・反省)。日本には怨霊信仰という宗教観念があり、他国のようにそれを打破するような強い宗教観念・思想がなかなか生まれませんでした。日本に以外に古くから存在する「けんか両成敗」という独自の概念。これは双方を処罰することで、どちらか一方に怨念を抱かせないやり方ですが、問題の本質的改善にはなりません。むしろ”和”を乱したとして双方に罪ありとされます。他の国、特に欧米では正義と悪を明確に区別し、平和よりも正義の実行を優先します。故に非常に多くの血が流れます。しかし日本は出来る限り”和”を重んじ争いを避ける。故に革命(王朝交代)も革命(レボリューション)も起こらず、比較的馴れ合いな歴史を歩んできた。ヨーロッパにはルネッサンス以降唯一絶対の神という概念がさらに強化された。中国には天命思想という王朝交代を支える概念、また儒教という哲学がある。そういった思想のにより、彼等は戦争遂行におけるある種の罪悪感を日本人ほどには意識しなくなった。が、日本人には依然としてそれがある。明治期から戦時中までは天皇を絶対化することで戦争の肯定(つまり平和・人命より正義・戦争を優先させること)を目論んだが、今ではそれも崩れた。日本人が戦争反対を唱えるのは、そういった過去から連綿と受け継がれてきた信仰・概念があるのだと思う。(決して悪いことじゃあ、決して、決してないからね。日本は言霊の国だから気をつけないと。)

だからって俺はそんな日本が嫌いかっていったら、そんなことはない。むしろ俺にあってる。しかし俺も”和”の概念を尊重し、誰とも(表面的とはいえ)仲良くお付き合いしようとしてるんだが、性格が捻じ曲がってるせいか、うまくいかないのにゃ。あと、これらは単に俺個人の考え方にすぎんし、受け売りもあるので、安易に同調する人のないことを願うナリ。

: 撃墜じゃないみたい

投稿者: bakawussy 投稿日時: 2001/09/13 15:29 投稿番号: [19462 / 177456]
まあ、こっちに住んでるからわかるのやけど、アメリカのメディアとしてはこのへんでやっぱり「ヒーロー」達をださなあかんゆうのもある。実際には撃墜だった可能性が無いともいえへんで...

名前っつーか

投稿者: adelphi_theatre 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19461 / 177456]
フライト・ナンバーですね。
アメリカン・エアライン11便です。
ああ、そんな風に誤訳されてたんだ。
おいおい。

いい加減にしろ!>クズ右翼

投稿者: red_revenges 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19460 / 177456]
>今回のテロ犯罪は、アメリカに対してだけではなく、民主主義に対する宣戦布告と受け止めることができる。

嘘をつけ!
彼らが民主主義のどこに反対しているんだよ。
アメリカニズムを民主主義と履き違えるな。
パレスチナで女子供まで殺している人殺し集団が民主主義の実践者と言えるかね?
それに対して報復を行えば民主主義に対する宣戦布告になるのかね?
民主主義国家を名乗るキチガイの戦争に世界中を巻き込む詭弁だということに
なぜ気付かない?

>テロに対しては、アメリカや世界の主要国と協調した軍事行動がとれるよう臨時国会で早急に法整備すべきである。

何もしなければイスラム原理主義者が我が国でテロ行為を行うことなど
ありえないんだよ。
自身が日本を軍国化したいという腐った思想の下に
今回の件をリンクするのはやめろ。

蛆虫野朗に死を!

投稿者: ringostarr731 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19459 / 177456]
おめえみたいなウジ虫やろうが、この同じ日本に住んでって思うだけでヘドが出るぜ。おめえには人の心がないみたいね。
犬畜生以下、比べた犬にごめんなさいってな。お前はやっぱ、殺されるべき、ゴキブリ野朗!小心者のクソガキ!
このカス!死ね!

これが偽造でなければ

投稿者: ucchi6241 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19458 / 177456]
絶対、ホワイトハウスやられてたと思うけどな。

>11機は本当に誤報?

投稿者: johnsonvil 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19457 / 177456]
本当にこういう同じ事を何度も聞く人多いよね、この人に限らず。
その質問する前に自分で調べれば?
簡単に出てくるよ。

Re:撃墜じゃないみたい

投稿者: gen_2001 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19456 / 177456]
>今、CNNでかなり詳しくやっている。
>乗客がハイジャッカーに逆襲。中で闘いになったらしい。その間に墜落したらしい。


アメリカなら、ねつ造する位の芸当はわけないのでは?

私の情報では・・・・

投稿者: endlessday2001 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19455 / 177456]
ハイジャックされた全旅客機が11機で、そのうちの4機が墜落及び激突らしいのですが・・・。(あまり自信ないです。)

チャットがしたい

投稿者: happyhappy982000 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19454 / 177456]
この件に関するチャット希望。
良いところ教えてください

乗客の抵抗?うーん・・・

投稿者: AKI_Rossiuser 投稿日時: 2001/09/13 15:28 投稿番号: [19453 / 177456]
>乗客の抵抗にあって墜落したとの報道あり。

おぉ、そうか・・・いや報道も鵜呑みにはできんからな。そもそも大事件の割には情報が少ない、あやしい。情報操作かも・・・

んでも、他の飛行機も神風アタックするとわかってたら、もっと必死の抵抗をしただろうな。犯人が「おとなしくしていれば危害を加えない」といっていたらしいから、おとなしくしたんだろうけど。

>笑えた!!!

投稿者: piyoko6637 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19452 / 177456]
あんた、変だよ。
バカだ!!

びっくり!!

投稿者: misyamaiskey 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19451 / 177456]
歴史の勉強していれば   AD70年にロ−マがパレスチナからユダヤを滅ぼしてからアラブ人が住むようになったのは常識の範囲のことがらです。あんまし知ったかぶりをすると恥をかきますよ。謙虚に人の意見を聞きましょう。

おっ 間違い

投稿者: zyxcdabcd 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19450 / 177456]
間違い   人口調整であった!!

指摘   ありがとう

うれしがり?

投稿者: merumo1121 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19449 / 177456]
一人でみてなさい    そして仕事しなさい

RE*平和ボケな日本人

投稿者: tsubasattchi 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19448 / 177456]
その通り!

飛行機

投稿者: DainamaitoTiger 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19447 / 177456]
発射した4機の飛行機は、8時頃に発進したらしいですね。

パレスチナでの大虐殺を考えると

投稿者: lutepatious 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19446 / 177456]
アメリカがイスラエルとパレスチナ人を大虐殺しまくっている事を考えれば
1万人などたいした数ではありません。

あなたはパレスチナ人がどんなに嘆いているか知らないのですか!?

あんた

投稿者: gaogao1026 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19445 / 177456]
偏差値低そうだね。

添削してあげます。

投稿者: surf_reggae 投稿日時: 2001/09/13 15:27 投稿番号: [19444 / 177456]
人工の使い方が違います。
正しい例:人工肛門など・・ぷっ

首相が報復を支持!

投稿者: dio5457 投稿日時: 2001/09/13 15:26 投稿番号: [19443 / 177456]
って、戦争をあおってないかい?
これって、いいのかな?
報復はさらなる報復を生むだけ
支持することはないんじゃない!!

撃墜じゃないみたい

投稿者: plshelpmehelpmehelp 投稿日時: 2001/09/13 15:25 投稿番号: [19442 / 177456]
今、CNNでかなり詳しくやっている。
乗客がハイジャッカーに逆襲。中で闘いになったらしい。その間に墜落したらしい。

平和ボケな日本人

投稿者: yoshichi81 投稿日時: 2001/09/13 15:25 投稿番号: [19441 / 177456]
  自分が同じ状況に立たされればこんなこともいってられないでしょう。また今回のテロは非人道的です。国際法からしても断罪されるべきではないでしょうか。テロリズムと交通事故は同じ次元のものではありません。平和ボケもいいかげんにしませんか?テロはこのまま野放しにしておけばもっと被害者が増えるのですよ。
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