対米全面テロ

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いや。。>アメリカでは次元が違う

投稿者: ktsurut 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19282 / 177456]
小泉さんに言ってくれ。というのが、そもそもの発言でした。

ですから、日本の対応として私は説明したわけです。

>タリバンがラディン軟禁?

投稿者: hanasweets2001 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19281 / 177456]
NHKによると、
アメリカはタリバンに、ラディン氏を引き渡すよう、最後通告を行ったようですよ。

そう、こういう誤報では?

投稿者: kuroiwa_96 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19280 / 177456]
「ハイジャックされた、アメリカン航空機11便」を「アメリカの航空機が11機ハイジャックされた」という誤報でしょうなぁ。「誤報でした」といってくれればいいのにね。

目的は達成された

投稿者: tyasso 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19279 / 177456]
9月11日のテロ以来、

アメリカは絶対主義者だとか、
イスラエルとパレスチナ問題とか、
戦争することの無意味さとか、

普段は議論しないようなことが
すごいスピードで議論されています。

TVをつけても当日の映像が何百回も繰り返される。
まさにこのことこそが、
テロの第1目的であったのではないかと感じました。

情報錯綜

投稿者: west_tokio 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19278 / 177456]
本土でそんな事を言っていると言う事は、かなり情報が錯綜しているんでしょうね。11機というのは「11便」の誤報でらしいですよ。

憶測で振り回される人達(アホ)

投稿者: charcoal_filter2 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19277 / 177456]
現段階では,殆どが憶測,予測にすぎず,現段階でイスラム死ねだのアメリカはバカだの
言ってる方々の気が知れません。自分が情報に振り回されている一番のバカ
なのも知らずに。

戦争への直接原因にはならないと思うけどその昔,感情的な世論が戦争を引き起こしたことだってあったはず。
感情的な発言が集まれば,引き金を引く要因に十分なりえる。

日本はまだましな方だけど,アメリカ人って本当に厄介な人種だ。
大事件だったら尚更冷静に対処せねばならないのに....。

メディアも一緒になって煽動してる。例えば米 Yahoo。人がビルから落ちる写真を,しかもこの時期に掲載するなんて
明らかに戦争への誘導だろう。

もし戦争になったら,おまえらも同罪だ。

Re: 垂れ流し

投稿者: shiraga_0 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19276 / 177456]
> おそらくどこもそうだろうけど、ちゃんと裏の取れてる犯人の情報なんて無いでしょ?
そうなんですよね。それが大きな問題だと思う。
立花隆氏は「一次情報が大事だ。二次情報、三次情報じゃダメだ」という意味のことを書かれていたのを思い出します。

最近ワイドショーでよく見かける「夕刊紙の解説」なんぞ最低ですね。

Re>国家同士の戦争に

投稿者: masa180ss 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19275 / 177456]
すまんス。
戦時国際法についてはあなたの意見の方が正しいです。
しかしあの時は話の流れが第二次大戦になってたもんで。



私も概ね同じ意見なのですが若干違う点も。



>正義もへったくれもありません。

>自国利益の最大化、或いは報復が戦争のイデオロギー。

>どっちが悪い、誰が悪いという議論は不毛だと思う。



確かにその通りですが日本にとって利益のある方を表向きの正義と認めれば良いのだと思います。
例えば第二次大戦の正義は日本にあると認めた方が精神衛生上と内政上良いのでは。



>戦争は悪だが、合法的な戦争は存在します



おいおい、さっきと言ってること違うぞ。
戦争は悪ではありません。
政治手段の一つであって、時に正義も悪も顔を覗かせる複雑なものです。
また、合法的な戦争は存在しません。
なぜなら戦争という手段は国家間で行われるものであって
現在国家間の行動を管理する
「法」が存在しない以上「合法的」ということもありえません。

>そのとき日本は

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19274 / 177456]
頭狂ってない?
お前どうせ、ボンクラ学生やろ!
なんか他にすることないんかい?
こう言う奴って、友達無くて寂しくて、馬鹿なことしてるんでしょうけど、いい加減、目を覚まして下さい。
こういうのを見ると、日本の将来は、無いと不安になります。
我々が、日本の将来を背負っていくんですよ。
政治、経済、文化etc...理解出来ますか?
やっぱ、アホには、無理でしたか!

JGB日本国債に対する杞憂

投稿者: tetsushi395 投稿日時: 2001/09/13 15:02 投稿番号: [19273 / 177456]
  世界経済安定のために各国の中央銀行が潤沢な資金供給をすると発表した、これは当然なことで危機から世界中の富を守るのに必要な措置だったと思う。しかし、このことによって供給された資金はいったいどこへ向かうのだろうか?世界最大のマーケットであるアメリカはそのマネーを吸収できないから、必然的にEUか日本ということになるが有事には株式ではなく債券に向かうと思われる。昨日のは独連債、英国債などが値上がりしていたがJGB日本国債は売られていた。日本国債は有事でも信用されない債券になっている日本国債がすでにバブル状態でディフェンシブ的に買えるものではないということは国際的に常識のようだ。2000年問題のときも各国の中央銀行は潤沢に資金供給をしたわけだがその結果ネットバブルを発生さた。その後遺症で今日は世界同時不況へ突き進んでいるわけだ。現在最もバブル状態にあるのは日本の国債なので今後通過供給量が増えるのと日本国債の価格の相関関係について見守る必要がありそうだ。

Re:死者たった数千人でしょ?

投稿者: gewa01okitom 投稿日時: 2001/09/13 15:01 投稿番号: [19272 / 177456]
一人亡くなっても50億人死んでも命の重さには比較なんて出来ないよね。どのくらいの人が亡くなったかということを問題にすることは、非常に幼稚だと思う。どんな場合でも人間同士が殺しあうのは悲しいことなんだ。それは人間が持っている悲しい性質なんだ。それを無くそうと何千年も努力してきたんだ。一人の人間が生きる権利を持っているんだ。それを人類が手に入れるまでたくさんの人が血を流してきたんだ。僕らはそんなこともあたりまえのように毎日を過ごしている。そりゃアメリカだってひどいことはたくさんしてきた。そういうこともちゃんと知らなければいけないけど、でも今回はの事件はなんの関係のない非戦闘員がテロリストのわけのわからないポリシーの巻き添えになって死んでいった。その事実にちゃんと目を向けて欲しい。この事件は人類に突きつけられた巨大な試練なんだ!われわれの生きる権利を奪う奴らとは戦わなければならない。

あなたにお薦めのサイトです

投稿者: go_into_excile 投稿日時: 2001/09/13 15:01 投稿番号: [19271 / 177456]
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/struggle/palestine/intifadaj.htm

見てみてください。

悲しい事実が発覚しました・・・。

投稿者: ruui35 投稿日時: 2001/09/13 15:01 投稿番号: [19270 / 177456]
私事ですが・・・・・・・
私の友達のお父さんのお兄さん
つまり私の友達のおじさんが
貿易センタービルに激突した飛行機に
乗っていたようです・・・・。
ニュースでこれは大変だ下手したら
戦争になるととてもショックで不安でしたがこの事実が分かりこの出来事がものすごくこの事件を身近に思いまたものすごくショックを受けました・・・。
この方はもうすぐ日本に戻ろうとして
少し早く戻ろうとしてた途中であの事件に巻き込まれてしまったようです・・・。
ものすごいショックとテロへの怒りが収まらないです・・・。
悲しみが押し寄せてきますが、私ができるのは少しでも生存者がいる事と今回の事で
犠牲者になられた方へご冥福をお祈りするだけです・・・。

そういうことじゃなくて・・・

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2001/09/13 15:01 投稿番号: [19269 / 177456]
道徳的問題だとおもいますが・・・

>もし日本だったら

投稿者: jaytaro 投稿日時: 2001/09/13 15:01 投稿番号: [19268 / 177456]
本当にその通り。<もし日本だったら
アメリカの傘下にいたから今まで
軍を持たずにいられただけ。
その傘下で暮らしていて、理想論だけを
言っても始まらないと思う。

理想は大切だけど、理想だけで
今の日本が出来てたのか?って言えば
絶対に出来てない。

日本が今回のような大物
テロに狙われる事は
ないけれど(相手にもされてない事に
気づくべき日本人)もしそうなったと
して日本なんてひとたまりもないし
その事件一つで国家も政治も国民の
団結力だって全てなくなるよ。
ブッシュがどうのアメリカがどうのって
日本がそうなった時にアメリカと同じ
状態でいられる訳がない。

その時に理想論ばかり話してる人達は
それでも理想ばかり話してるだろうか?
平和ボケな国日本、理屈と理想ばかりの
日本だ。
そんな私も日本人だし、日本だって
好きだけれど、もっと客観的に現実的に
物ごとを見るべきだと思う。

無理でしょう

投稿者: ayy007 投稿日時: 2001/09/13 15:01 投稿番号: [19267 / 177456]
争いの火種は全世界の人口が10%以下にならないと消えないと思います。
今回の事件は、資本主義の終焉の序曲という気がします。

俺ならこうする!

投稿者: fuchoup 投稿日時: 2001/09/13 15:00 投稿番号: [19266 / 177456]
もし俺が大統領だったら、今日にでもツインタワーを建て直すことを公式に発表する。自分達のしている事(あらゆる政治介入)が正しいという断固たる自信があるなら、テロなんかに負けずすぐ前をむくべきである。犯人を探し出して戦争するなどというのは、アメリカの歴史の間違いを認めるのを怖がっているとしか思えんね、おれには。

>ボランティア

投稿者: toy0015 投稿日時: 2001/09/13 15:00 投稿番号: [19265 / 177456]
募金のほかにできるボランティアについてですが、
日本赤十字社に問い合わせた所、支援等は現段階に置いては行っていないようです。
国際、アメリカ赤十字社が国際支援は今必要ないというのが理由だそうです。
募金は直接アメリカ赤十字社の方へ行うしかないようです。
日本にいては募金等を受け付けている団体を見つけるのも簡単ではないようです。

http://www.donate-for-free.com
ではクリックに応じて企業が代わりに募金を直接行うシステムを提供しています。

日本にいて出来ることは限られているかもしれませんが、
こういったことも塵も積もればで役に立つのではないでしょうか。

NY在住の弟から

投稿者: faye_cheng 投稿日時: 2001/09/13 15:00 投稿番号: [19264 / 177456]
WTCに2機目が激突した少し後に弟からメールが届いたんですが、「WTCに2機、ペンタゴンに1機、残り8機がハイジャックされている」ということでした。

合計11機がハイジャックされて、そのうちの4機が行方不明ということでしたが、その後行方不明の4機のうち2機はWTC、1機はペンタゴン、1機はピッツバーグと分かりました。

で、残り7機はどこに?

BBCワールドニュースでも、ハイジャックされたのは11機と報道していました。

ブッシュは

投稿者: piyoko6637 投稿日時: 2001/09/13 15:00 投稿番号: [19263 / 177456]
ブッシュは戦争がやりたいんだ。
親子で同じ間違いをしようとしてる。

戦争なんて何の意味も無い。

いつも

投稿者: p_k_h_n_e_h_e_i_k_e_l_f_b 投稿日時: 2001/09/13 15:00 投稿番号: [19262 / 177456]
傷つくのは市民。

ああ・・    バカな社会。

カス

投稿者: n_inui1117 投稿日時: 2001/09/13 14:59 投稿番号: [19260 / 177456]
世界中の人に謝れ

削除されてる?

投稿者: west_tokio 投稿日時: 2001/09/13 14:59 投稿番号: [19259 / 177456]
なんか少し前の書き込みをさがしても見つからない事があるんだけど....もしかして問題発言は削除されてる?

それはないんじゃない?

投稿者: na11811 投稿日時: 2001/09/13 14:59 投稿番号: [19258 / 177456]
だって、世界中が厳戒態勢とってるのに。

re:戦争ならテロリストは?

投稿者: enviroment 投稿日時: 2001/09/13 14:59 投稿番号: [19257 / 177456]
でも、戦争って、どの国相手にするんでしょうかね?
テロリストがかくまわれている国でしょうかね?
宣戦布告は、アメリカからするんでしょうかね??
・・・なんか、完全にテロを利用してるって思うのは自分だけかな?

RE*「笑えた!」という・・・

投稿者: pekon1220 投稿日時: 2001/09/13 14:59 投稿番号: [19256 / 177456]
この人と同一人物か知りませんが、名前の似た人がアメリカの掲示板でも書き込んでるらしいですよ。
http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=&action=m&board=37138445&tid=nmcrashtradecenterdc&sid=37138445&mid=24246&thr=24246&cur=24246

>sayoarider

投稿者: kyoukinosamurai 投稿日時: 2001/09/13 14:59 投稿番号: [19255 / 177456]
>「アンタが何故そんなに怒っているの?」
とまるで体験したかの様に熱くなっている人は、当事者の当事者に失礼だと思うのは
私だけでしょうか?

体験者と共に悲しみや怒りを共有できないのは、あなたに人間としてあるべき想像力が欠如しているからに過ぎません。

小説をたくさん読みなさい。

テロ事件

投稿者: genbakusuibakugogogo 投稿日時: 2001/09/13 14:58 投稿番号: [19254 / 177456]
皆のもの喜ぶがよい、
神が悪魔の国に天誅を下された。

アメリカ人、

投稿者: VoiceMK 投稿日時: 2001/09/13 14:58 投稿番号: [19253 / 177456]
むちゃくちゃ怒ってる。怖かった。当たり前だけど。戦争なんてとばっちりと責任転換でさえ始まるもの。どうやら、世論はやる気まんまんのようですね。やだなぁ。

どうして?

投稿者: rui562001 投稿日時: 2001/09/13 14:58 投稿番号: [19252 / 177456]
悲しいです・・・。
どうして?関係の無い日本人の方々、他国の関係の無い方々まで犠牲になった
この事件を実行した犯人たちを許してお
くわけにはいきません。イスラム教の
方々がニューヨークの事件を聞いて
大喜びしていました。人が大勢死んでいるのになぜ?
私は世界にいろんな宗教があっても別にいいと思います。人種、話す言葉、宗教が違っても、
みんな同じ「人間」なので争う必要は無いと
思います。人にはいろいろな考えがあって
それはとてもいいことで、でもそれを人に
押し付けてはいけないことなのです。どうして、
争うのですか?戦うのですか?
全世界、みんなで仲良くすることはそんなに
難しいことなんですか?
戦争は絶対にしないで下さい。お願いします。

アラブ人

投稿者: nyantoro_seijin 投稿日時: 2001/09/13 14:58 投稿番号: [19251 / 177456]
石油会社で働いていた知人(湾岸戦争経験)が、
やたらとアラブ人をけなすんですよねえ(^^;;
実際に生活してみないとわからないなにかが
あるのでしょうが。ま、そんだけの話です。

強いアメリカ?

投稿者: igi_ari_2001 投稿日時: 2001/09/13 14:58 投稿番号: [19250 / 177456]
あんなの自作自演であるわけありません。

大統領選挙の頃から、アメリカもタガが弛んで来たなぁと、感じていました。

本当に強かったら、こんなテロは成功しなかったでしょう。
米国の実力が、暴かれてしまった結果となり、今、某国(複数)の指導者達が路線変更している可能性は大ですね。

>異常なアメリカ絶対主義

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2001/09/13 14:58 投稿番号: [19249 / 177456]
なんで?????

RE:人間って。。。

投稿者: shikashi00_11 投稿日時: 2001/09/13 14:58 投稿番号: [19248 / 177456]
>自分より不幸な人を見ると安心する。さ   みしいやね〜。

ワイドショーなどは、この自然な欲求がもとである。想像すれば簡単、毎日毎日幸せな出来事しか映さなかったら誰も見ない。

幸福感は他者との比較以外の何物でもない事はみんな知っている事。それを口にするかどうかは
その人の品性の問題。

南京

投稿者: kasnowch 投稿日時: 2001/09/13 14:57 投稿番号: [19247 / 177456]
>南京大虐殺も歴史的事実として認識されてますよ。もちろん日本の中学校の教科書でももう一度、読んでみることをお勧めします。

事実か事実ではないかが問題であって何も外国にそれをアピールしようなんてしてない。日本の中だけ?結構。日本人として虐殺があったかどうか判断するのが必要である。外国人?それがなに?外国人コンプレックスなんじゃない?
中学の教科書に書いてあることが全て正しいわけないじゃん。中国の教科書には文化大革命で同胞を虐殺したことなんて表記されてないし、韓国なんて日本人は悪魔みたいに書かれてます。外国人が信じるかどうかではなく日本人として歴史的事実を学ぶ、というのが大事なんです。
外国人がそう思ってるんだからそれでいいというなあなあなのは大嫌いです。

今後の日本の行動

投稿者: rururu1105 投稿日時: 2001/09/13 14:57 投稿番号: [19246 / 177456]
もし今後この事件をきっかけに大規模な戦争が起こるとしたら、日本には冷静な態度をとてほしい。
救援はもちろん行って欲しいが、参戦の要求がきた場合は断固拒否する姿勢であってほしい。
過去の経験を忘れず、戦争に反対できるのは被爆した日本の役目というか、当然の行動だと思う。
聖戦をかかげて戦いを続けているイスラエルなどに休止を訴える国であってほしい。

タリバンがラディンを軟禁?

投稿者: hesi 投稿日時: 2001/09/13 14:57 投稿番号: [19245 / 177456]
・・・と言う情報もあるらしいですが、ほんま?

垂れ流し

投稿者: y1979227 投稿日時: 2001/09/13 14:57 投稿番号: [19244 / 177456]
おそらくどこもそうだろうけど、ちゃんと裏の取れてる犯人の情報なんて無いでしょ?
テレビの情報っつーか、アメリカ政府の発表なんか鵜呑みに出来ないよね。

日本にもイスラム原理主義の方はいるの?

投稿者: tokkou_yarou_in_usa 投稿日時: 2001/09/13 14:57 投稿番号: [19243 / 177456]
特にイスラム過激派のヒト達は…

RE*素朴な疑問・・・#2

投稿者: tsubasattchi 投稿日時: 2001/09/13 14:57 投稿番号: [19242 / 177456]
アメリカはパキスタンに照会してると思いますよ。「ラディン」を引き渡すか、渡さないか?あくまでも彼が実行犯だった場合ですけど。
後者のの場合は戦争でしょう。間違えなく。NATOではテロ=戦争という見方です。今回の場合は理事会にかけ、各国が賛同すれば、集団的自衛権の発動により、戦争です。
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