対米全面テロ

他トピでの投稿だが、俺はすでに条件と回答を提示しているのでここにも載せる。これをちゃんと読んでるならおまえも自分のすべきことしろ。

◇ 　 ◇ 　 ◇

＞議論しようとしないのはおまえのほうだ。

真実はいずれわかる。おまえが投稿の範囲を広げれば広げるほど、おまえの真実がより多くの人にさらけ出されることになるぞ。それでいいのなら、すべてに答え続けよう。おまえが始めたことだ。

＞自分の都合の悪いことには答えなくて議論が成立するのか？

その言葉、そっくりそのままおまえに返す。

俺の反論に対する論理的に構築された対論をぶつけてから言え。それぞれのトピで反論を展開している。「議論」への発展を期待してるぞ。

◇ 　 ◇ 　 ◇

●以下のトピではレスしない

すでに撤退を宣言した「対米全面テロ」トピと、ぞそさんの個人トピである「テロトピ組の懲りない面々（ここは何？）」では、いくらわめこうが俺はレスしないのでそのつもりでいてくれ。オフトピ投稿したり、他人の個人トピに邪魔したくないので以上の２つのトピについてはレスは一切しない。

これはあらかじめ表明しておく。

●互いのレスに別ハン使用は厳禁

それから、これはおまえと俺２人だけのやりとりなんで、別ハン使用は厳禁としよう。投稿制限にかかってもおとなしく時間の経過を待つことにしてくれ。

後で２人だけのやりとりとして記録をテキスト化する。したがって、俺もitsmorecoconielはおまえに対しては今後一切使わないことを約束する。

●象さんトピもレスなし

「追伸」の規定は象さんのトピにももちろん適用される。個人で運営してる私的トピの平和を壊したくはないので、象さんのトピでもいくらわめこうが俺はレスしない。

●別ハンレスにも反応しない

それから、象さんのトピでは別ハンを使って他の人と話はするが、おまえには「追伸」の規定どおり別ハンは使わない。だから、俺が別ハンで誰かに話しかけてるときに別ハンで俺を指名してレスを求めないこと。むろん、そういう場合は俺は一切答えないということを、この場に明記しておく。

●俺の別ハンは１つのみ

また、俺の別ハンは作成年月日が明示されていてそれが本IDであるetranger3_01とまったく同じなので俺が他の別ハンを使う可能性はゼロと考えてほしい。etranger2friendsは元々運動の賛同者用の告知用プロフィールなので掲示板で別ハンとして利用する予定はない。

●givingtreeはまったく別のID

唯一、別ハンではなく別個のIDとしてgivingtreeがあるが、あれは情報投稿用として復活させたので掲示板でのやりとり用としては、一部の例外（旧知の間柄のTomMorrisさんに返答する場合など）を除いては、別ハンでは使用しない。

●おまえのカミングアウト

おまえが「対米全面テロ」トピでnakazawa_hitoshiさんが言ったようにNN（ニックネーム）を駆使して俺をかく乱しようとしているのならば、いまのうちにすべての別ハンをここで公開してカミングアウトしてくれ。それで初めて俺とおまえは同じ土壌で闘うことができる。

公開の方法として、おまえのニックネームをすべて公開して、プロフィールの作成日時をすべて表示するようにしろ。おれはもう既にやっている。次はおまえの番だ。

おまえが俺に潔さを求めるのと同様、俺もおまえの潔さを期待する。

∇etranger∇

私は君たちの日本へのテロは、断固阻止する事に手を尽くす！
ただ、かわいそうな君たちへの攻撃は、私はしない。

これは昔の私が言った、防衛にだけ徹する方針は、変わらない。
アルカイダも、いい加減にテロをやめて、アメリカに和平を求めて欲しい。

私がアルカイダとアメリカの仲裁をするから。
私がアメリカと話せる事は、アルカイダもよく知っているでしょう。

できたら、外国のテロも、私は阻止したいが、今のところは、自国防衛だけで、精一杯だ。

出した疑問にはすべて答えた。それに対するおまえの反論がないから議論が発展しない。

ここを含む他３つのトピでは応対しないと言ったはずだ。他のおまえやおまえの“支持者”たちの疑問（別ハン問題）にはすべて包括的に答えた。ここでは、おまえの疑問には答えるつもりはない。

今回もこれを最後にここでのレスの応酬はやめる。

以後ここでおまえを無視しても、それはもうすでに表明済みであるということだ。

以上

アルカイダ名乗る犯行声明、日本に警告も 　 スペインテロ
http://www.asahi.com/international/update/0312/004.html

日本が二番目に名指しされてます。どうやら、イスラム社会への効果とは違う基準で次のターゲットは決められそうな情勢ですね。

でも、この犯行声明は・・・genuineなんでしょうか？

そしてまたコレ・・・９１１の犯人割り出しとまったく同じ：

＞コーランをアラビア語で朗読したカセットが見つかった

アメリカが対テロ戦争の名を借りた民族自決権運動撲滅のマニュアルを作って、各国（ロシア、グルジア、スペイン、中国など）に配布しているような気がします。。。

∇etranger∇

＞まず俺の反論に答えてから大口叩け。

おまえは自分の都合の悪いことには答えないくせに、よくそんなことが言えるな？


＞俺はおまえは許さん。

それは私も同じ。
お前とは差し違えて詩ぬ覚悟でやるぜ。

私もほとんど知らないのだが
手持ちの資料にホンのわずかにあった事。

************************************
『対テロの視点から見たEAT』

・ヨーロッパでもIRAに並んで恐れられている。
・海外の主要組織はリビアやキューバ
　 フランスにも拠点がある。
・スペイン北部を中心に企業脅迫や誘拐で２０億ドル以上の資金を集めた。
・バスク・ピレネー山中の村民に支持があり。
村の議会がEATに支配されている事も珍しく無い。
時には誘拐事件の人質の隠し場所の提供に村全体が協力する事さえある。
フリオイグレシアスの父親も誘拐された。

************************************

さて！まだまだ情報が錯綜しているので
今回の列車テロに付いてはまだ何も言えませんが。

過去にこのトピで誰かが述べていたように。
（貴重な投稿が見つけにくいトピだからな〜ここは・・・）

テロリスト達が
『敵の敵は味方』と言う発想で
アルカイダの様な国際テロリストと安易に手を結ぶなら
平和ボケ日本にも大きな脅威になります。

また！テロの定義の上で
民族自決運動をどう捉えるのかと言う発言もありました・・・

この辺は興味ありますねぇ〜

＞投票方法やルールは
みんなで決めてもらいます。
私の独断では決めません。


誰も参加しないよ。

お前ひとりでダブハン使ってやってな！

．．．

テメ〜のトピで、言うんじゃあなかったのかよ！

嘘つきえと！

＞ＲＷＯさんは以下の利用規約に違反したのでしょうか？していないのでしょうか？

・脅迫的なもの
・品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの
・嫌悪感を与えるもの
・倫理的観点などから問題のあるもの

をサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送付すること。

この評決方法はどうしますか？＞ALL



お前の醜い、政治的意図のある文章のほうが悪質だ！

ありがとう。

まず俺の反論に答えてから大口叩け。

議論したいんだろ。

反論に対して反論返さなきゃ議論にならないだろうが。まずは反論しろよ。

できないなら、できないと認めろ。

俺はおまえは許さん。

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040312id01.htm

あ！これだ！

「彼らと交渉する余地はない」とか言わないで、彼らにテロやらさないように、話し合う事も、大事だと思うよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/12/k20040312000040.html

確かに、このテロは、各国から、非難されても、しょうがないと言うか、当たり前だな。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/12/k20040312000049.html

アルカイダちゃん、お願いだから、考え直してよ。
お願いだから、テロは、やめて。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/12/k20040312000050.html

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/12/k20040312000101.html

＞・soitugaorenoyarikata
・oreha_madonna
・doraemon_watasinoienikite
のハンドルを持つ人物に関する懸案の投票について、私がすべて取り仕切っては公平さに欠けてしまうので、どなたかこの投票のルールを作ってくれる人いませんか？何人かで共同で作って頂いても結構です。

ご協力お願いいたしますm(__)m




itsmojigokunilemonchanさんに頼んだらどうだ？

＞じゃあここでも投票をとりましょうよ。
それで全てが明らかになります。

但し匿名投票はなしで、今日以降の日付で作られたハンドルは別ハン扱いとして無効票とします。


おい、お前になんの権限があってそういうことが言えるのだ？

掲示板５年もやってることが、そんなに偉いのかよ？

RWOの支持者はいっぱいいるからな！

私もその一人だ。

私は掲示板で喧嘩しても友達にはなれる。

お前ももっと器の大きな人間になれ！

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040312id02.htm

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040312id01.htm

ちなみに、新聞社のＨＰを見たいなら、検索すれば、最初のほうに、一発ででるだろう！

＞それをたった一人の愚者が潰してしまうのは

→うるせ〜ぞ！
大が無限大つく大馬鹿しけもく！

てめ〜は、えとにも言え！

------------------------------------
＞スペインの爆弾テロの話は別トピでやりませんか。
------------------------------------

ETAと聞いてどのくらいの人がピーンと来るだろう？
日本ではほとんど情報は無い・・・

こんな問題こそロムしているギャラリーが大勢いるメジャーリーグのトピが貴重な場になると思う。


ここなら、海外で報道された情報を
わざわざ自分で処理しなくても
誰かが貴重な情報を紹介してくれる。
（ヤフージャパンに載ってるような
　 私でも取り出せるニュースで無く。）

軍事に詳しい人がいれば
対テロの視点からこの問題に付いて意見を述べるだろうし

国際情勢に詳しい人がいれば
国際情勢の視点から

スペインに詳しい人が
現地の経験談を語ってくれるかもしれない。

************************************

今回の様な問題こそ！
玉石混合の巨大トピが有効だと思うのです。

情報が少ない話題では
３人の賢者の話しより
１００人の凡人の経験談や
色々な視点から見た意見が参考になる。


それをたった一人の愚者が潰してしまうのは
非常に残念でならない。

何とかこのトピは立ち直ってもらいたいと思っているのだが・・・・

ここにも載ってるぜ。

http://news.tbs.co.jp/

３／１２のニュース
国際面の「マドリードの同時テロ、死者１９２人」をクリックする。

死亡者には、ご冥福をお祈りします。
負傷者には、お見舞いを申しあげます。

さっきＮＨＫのＨＰニュースで、スペインテロで、スペインの人が「テロリストたちと話し合いのはない」と言ってたけど、それでもテロをやらさないようにする、話し合いは必要だと思うな。

他の人が、もうこのトピに投稿してたから、私はあえて投稿するのは、やめてたけど。

..........

俺は従ってる奴を、馬鹿と言う主義ではないぜ、今は。

俺に何も言わなければ、俺も何も言わんからな！

えとがふざけた奴で、えとがふざけた事を言う奴だから、えとを呼ぶ事なんか、てめ〜で十分だぜ。

＞集団削除申請を行ってもいいと思います。

→そんなことしても無駄だぜ。
ヤフーが詐欺事件で、世間から批判されてるとき、俺一人で、ヤフーに助け舟を出したぜ。
その俺をヤフーがＩＤ削除するわけないだろ！

ヤフーは元々悪いのは、きしめんだって、わかってるからな。

．．．．．．．．

＞もうここでは私は君に返信はしない。
RWOの部屋で話をしよう。

→了解したぜ。

＞とにかく私はこのトピのRWO比率を３％以下に下げたい。

→３％って、昔の消費税かよ！
ところで、ＲＷＯ比率とはなんだ？

＞最後に捨て台詞を吐いておく。


『ここは君の日記帳ではない。』

→それが、どうした？

この人に火がついたら燃え尽きるまで誰にも消せないようです。
スペインの爆弾テロの話は別トピでやりませんか。
どこか候補になるトピがあったら紹介してください。

昼は外で食うので、また。

ＧＴこと∇etranger∇

●コメント
このような発言は規約違反だと思います。

「てめえ」は公共の場で使うべき品性のある表現とはいえません。ヤフーに集団削除申請を行ってもいいと思います。

＞ だから、てめ〜はえとに言え！
今日言ってきたのは、えとだろ！

テメ〜の相手なんかしている暇は、ないぜ。

◇ 　 違反項目 　 ◇

上記の責務を果たしていただくために、ユーザーのみなさまが以下の行為を行うことを禁止いたします。

1. 法令に違反するもの、他人の権利を侵害するもの、他人に経済的・精神的損害を与えるもの、【脅迫的なもの】、他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、いやがらせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、【品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの】、【嫌悪感を与えるもの】、民族的・人種的差別につながるもの、【倫理的観点などから問題のあるもの】をサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送付すること。

ＧＴこと∇etranger∇

テメ〜の投稿時間間隔では、投稿制限になるはずがないぜ。

タイトルを漢字で書きたかったから、もう１度言ったぜ。

もうここでは私は君に返信はしない。
RWOの部屋で話をしよう。


とにかく私はこのトピのRWO比率を３％以下に下げたい。
ここは私の憧れのメジャーリーグなのだから・・・


最後に捨て台詞を吐いておく。


『ここは君の日記帳ではない。』

テメ〜の投稿時間間隔では、投稿制限になるはずがないぜ。

＞今回の投票の最低限のルールは、以下の投稿からヒントを得ました。モーロクさん、ありがとう。

→どこが、ヒントを得てるんだよ！？

また、タイトルに書ききれなかったぜ。

えと、ぞそ、きしめんは、ダブハン使うひきょうもんだからな！！

だから、てめ〜はえとに言え！
今日言ってきたのは、えとだろ！

テメ〜の相手なんかしている暇は、ないぜ。

私はスペインでの列車爆破テロに非常に関心があり。
貴重な情報や意見を聞きたいと思っている。

君の自己主張は『RWOの部屋』で聞いてあげるから
このトピをしばらくそっとしておいて貰えないだろうか？

ロム専門の私に取っても
君の投稿は非常に苦痛になってきている。

投稿制限になったのでGivingTreeで失礼。

今回の投票の最低限のルールは、以下の投稿からヒントを得ました。モーロクさん、ありがとう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=164619

これで別ハンによる二重投稿や代理投稿は防げますね。あとは参加者の意志次第です。自分の作成日を公開する勇気があるかどうか。これで誰がどの別ハンかもわかりますからね。勇気のいるカミングアウトとなると思います。

要はそこまでして、ココを正常化させたいという気持ちがあるかどうかですね。

後は皆さんの意志次第です。
ちなみに私はこの投票には勿論参加しません。

ＧＴこと∇etranger∇

＞証拠も声明もなく犯行グループと名指しされたETA。ますます、安保理は無法地帯化し、秩序維持能力がなくなってきていることの証が世に示されそうな情勢ですね・・・。

証拠としては「使用された爆破装置がETAのものと同じ」ということが挙げられていますが
今後の捜査でもう少しわかるでしょうね。

The interior ministry said the explosives were all of a type used by Eta.
http://www.guardian.co.uk/spain/article/0,2763,1166996,00.html

あと、あまりに死傷者がたくさん出てしまったので、
政治的に逆効果だとして声明を出せなくなったのかもしれないね。

＞こうして、各国における民族自決権は封じられていくのか・・・。

スペインでは御存知の通り地方の独立志向が強いですけれど、カタルーニャのように合法的な運動の結果として事実上の自治権を獲得している地域もあります（サッカーファンならよく知っているFCバルセロナの神話とか）。
ETAの犯行だということが立証されれば、バスクの自決権運動の転換点になるかもしれません。「論理や対話による目標達成を目指す人たちにはチャンスがあるが、暴力による獲得を目指す連中にはノーチャンス」という方向になるのなら、それは正しいことだと思います。

＞これは、世界の多様化はもうここで一旦留まるべきで、世界の“あるべき形”は固定化されたということなのだろうか。
＞もしそうなのだとしたら、今後民族自決権に基づく分離独立を果たす新生国家などどこにも誕生しないことになる。それが、「秩序安定」のための条件なのだろうか・・・。
＞ならば、パレスチナ国家は本当に誕生しうるのだろうか・・・？
＞結局、世界は新たな、自由の「HAVE組」と「HAVE NOT組」に分けられることになりそうだ。

パレスチナはまだチャンスはあると思いますよ。武装闘争を諦めれて交渉路線に転換すれば、ですが。同じことはスリランカの「虎」についても言えるでしょうね。

。。。。。

えと、ぞそ、きしめんは、ダブハン使うひきょうもんだからな！！